Re: Buon 25 Aprile
 

Eh ma bisognava difendere i poveri ebrei banchieri e genocidi

Re: Buon 25 Aprile
 

ogni 25 aprile mi viene in mente che trovo surreale e terribile che si inneggi alla libertà di un popolo costruita sul sangue e sul martirio e vilipendio di cadavere di qualcuno, e che ad ogni occasione si metta qualche foto a "testa in giù" per screditare o minacciare una persona.

Spesso trovo più violenza nelle idee e nel modo di esprimerle in tanti convinti "antifascisti" che non in gente di destra.

Re: Buon 25 Aprile
 

La libertà e la democrazia italiana non sono costruite sul vilipendio di cadavere di Mussolini, se proprio dobbiamo raccontare la storia com'è, visto che il fascismo sarebbe caduto lo stesso anche se non lo avessero appeso per i piedi dopo la cattura. Sono costruite sul sacrificio di chi ha rischiato la pelle o l'ha persa per liberarci da una delle dittature più criminali della storia. A meno che tu non voglia dire che sarebbe stato possibile liberarsi senza insorgere con le armi (e non vedo come).
Non mi risulta poi che nel corteo del 25 aprile ci sia normalmente gente che porta in giro cartelli con le foto di piazzale Loreto, e che lo faccia qualcuno in cerca di visibilità o con poca cognizione di causa come Riondino non toglie nulla al valore della Resistenza (sarebbe bastato che postasse la foto dritta per mettere sotto i riflettori il vero schifo, ovvero il presidente del Senato in posa adorante con la foto di un criminale di guerra).

Forse perché gli estremisti di destra parlano di meno e agiscono di più (es. Pozzolo a Capodanno, oppure gli episodi riportati in questo link), e infatti anche per questo li trovo più pericolosi.

Re: Buon 25 Aprile
 

non mi riferisco solo a mussolini ma anche a tutti i crimini commessi dai partigiani, in realtà. Che appaiono eroi ogni 25 aprile, ma nelle loro fila si son commessi massacri, stupri e schifezze di cui molto spesso si preferisce tacere.

Poi si, il pensiero me l'ha fatto venire riondino, ma ogni anno capitano queste esagitazioni che esaltano alla violenza, a mettere foto a testa in giù, è abbastanza una costante e non un unico caso.

Re: Buon 25 Aprile
 

Quindi non è il caso di festeggiare neanche perché ha perso la parte che doveva perdere (dò per scontato che le persone civili avrebbero preferito quell'esito)?
Quindi neanche in Francia si dovrebbe festeggiare il 14 luglio pena farsi bollare come sostenitori del Terrore?
Quindi non si dovrebbe festeggiare nulla, nessuna ricorrenza civile, perché in tutte le organizzazioni statali e comunitarie della storia umana c'è sempre stato come minimo qualche eccesso o crimine commesso da singoli individui o gruppi?
O la santità assoluta è richiesta solo alla Resistenza italiana (i cui componenti resisi responsabili di crimini nel dopoguerra furono spesso processati, mentre tanti fascisti anche di primo piano se la cavarono con l'amnistia o furono addirittura ripescati in chiave antisovietica) ?

Re: Buon 25 Aprile
 

mai detto questo, ho solo espresso un mio pensiero ( che ricorre ogni volta qualche mio conoscente dichiaramente antifascista sorrida al pensiero di qualcuno a testa in giù, non necessariamente mussolino ma chiunque di estrema destra ad esempio ). Lo trovo orribile, chiunque sia il destinatario di tale pensiero.

Re: Buon 25 Aprile
 

Questo è un altro discorso, anch'io lo trovo indecoroso.
Ma è sullo stesso piano di quelli che augurano alle studentesse (palestinesi e non) che protestano contro i bombardamenti indiscriminati di Israele di essere violentate da qualcuno di Hamas, "per sapere cosa si prova". O viceversa di chi elogia quelle azioni come "resistenza".
Si tratta di fanatismi che però non dovrebbero inficiare il significato generale di una ricorrenza.

Re: Buon 25 Aprile
 

chi si proclama anti-fascista dovrebbe anche proclamarsi anti-globalista perché il globalismo è il dominio delle banche e della plutocrazia internazionale: la compenetrazione tra potere politico e grande capitale è la definizione stessa di fascismo. Ergo per essere anti-fascisti si deve anche essere anti-globalisti e per la sovranità nazionale.

Re: Buon 25 Aprile
 

anche se di cattivo gusto ste cose servono per contrastare una deriva fascista che nn è mai morta in italia , non puoi fare il democristiano con un fascista , nn ci sono margini di ragionamento , ne politico , ne morale ..... ora va di moda sta cosa che siccome siamo in democrazia si puo dire qualsiasi cosa e i vari vannacci escono allo scoperto , viene usata la democrazia come scusa per andare contro la democrazia il che porta alla morte della democrazia e risorgono gli appesi

Re: Buon 25 Aprile
 

Il famoso paradosso della tolleranza di Karl Popper

Re: Buon 25 Aprile
 

esatto proprio quello

Re: Buon 25 Aprile
 

Occupazione o liberazione?

Re: Buon 25 Aprile
 

Concordo. È sempre meglio ricordare a queste merde come gli è andata a finire l'ultima volta così magari evitano di riprovarci.

Eh sì, avevano talmente tanto a cuore la libertà e la democrazia che molti di quelli erano comunisti, quindi avrebbero voluto un'altra dittatura (probabilmente peggiore di quella fascista, basta guardare l'Unione Sovietica)...
Poi guarda caso l'improvviso bisogno di democrazia è arrivato quando la nostra nazione era in difficoltà ed era stata invasa dagli Anglo-americani, mentre nei 20 anni precedenti di dittatura nessuno aveva fatto praticamente nulla.

Il Presidente del Senato ricopre quel ruolo perché la sua coalizione ha vinto le ultime elezioni politiche.
Evidentemente la maggioranza dei cittadini ha preferito uno con le sue idee (che erano ben note al momento del voto) a quelli dell'altra parte, curioso che qualcuno che parla tanto di democrazia e libertà non accetti la volontà del popolo italiano e continui a lamentarsi soltanto perché non hanno vinto quelli che tifa lui...

Re: Buon 25 Aprile
 

SMS ... Tu scrivi:

curioso che qualcuno che parla tanto di democrazia e libertà non accetti la volontà del popolo italiano e continui a lamentarsi soltanto perché non hanno vinto quelli che tifa lui...

Ma è la norma, per loro! E non ce l'ho con la persona a cui la tua frase si riferisce, semplicemente vedo che è la normalità del loro modo di pensare: se non la pensi come loro, tutta l'intolleranza di cui sono capaci esce fuori, mostrando quelle caratteristiche che dicono, a parole, di voler combattere.

Tant'è che molti, all'epoca della guerra, combatterono il fascismo ma perché volevano sostituire una dittatura con un'altra, di altro tipo. Non gli piaceva il colore, voevano passare dal nero al rosso.

Questi eroi!

Estraneo

Re: Buon 25 Aprile
 

ma quale tifo , mica è una partita di calcio ..... e quale volontà del popolo italiano che sono andati a votare 2 gatti , 63 percento sono andati a votare , minimo storico e di quel 63 percento appena il 27 percento ha votato la meloni ... e la coalizione di destra nn è arrivata manco al 45 percento , cioè manco la metà del 63 percento di chi è andato a votare :sisi: , che hanno vinto è vero ma è una cosa diversa dal dire che gli italiani appoggiano in larga parte sto governo , in larga parte proprio per niente. basta che pensi che la percentuale di chi non ha votato è del 37 percento piu del 27 percento di chi ha votato fratelli d italia ( tenendo conto che il 27 percento è del 63 percento di chi ha votato)

Re: Buon 25 Aprile
 

il fascismo l hanno combattuto insieme gente che politicamente parlando neanche si guarda in faccia , dai cristiani , ai comunisti , agli americani , inglesi , chiunque l ha combattuto , ed è stata fatta una delle costituzioni piu belle al mondo , la gente ha combattuto per la libertà dopo un periodo di buio totale , nessuno voleva un altra dittatura , queste so le storielle inventate che gli piace tanto raccontare agli estremisti di destra che pur essendo nazionalisti non riescono a festeggiare la piu grande festa nazionale italiana

Re: Buon 25 Aprile
 

Esattamente chi voleva un'altra dittatura in Italia?
Esistono dichiarazioni scritte a conferma di ciò?
No perché se ci si limita alle uscite da bar dello sport ("addavenì baffone" e altre celebri massime dell'epoca) che si sentivano in fabbrica negli anni 50, mi sembra un po' poco...

Re: Buon 25 Aprile
 

Questa è una riflessione interessante.
Qui in Italia l'esplosione dei partitini è causata principalmente, secondo me, dal modo di fare politica: ormai ci si identifica con una persona singola, un leader carismatico che diventa "quello che dovrebbe risolvere tutto".
Non c'è più il concetto di votare un partito per gli ideali che propone, si vota "il leader".
Neanch'io sarei tanto d'accordo con questo sistema di fare politica, però d'altro canto le coalizioni e le alleanze dovrebbero essere fatte con più criterio.
Ad esempio nel PD c'è un accozzaglia di gente con idee molto diverse tra loro, non c'è più una direzione chiara, definita, all'interno di uno stesso partito, e molta gente a causa di questo non si sente rappresentata.
Il risultato sono voti dispersi oppure l'astensione.

Re: Buon 25 Aprile
 

Mi ero perso alcune risposte...

I due passaggi evidenziati sono storicamente falsi.

La maggioranza di quelli che hanno votato, per la precisione. Io comunque non ho detto che non lo accetto, ho detto che è uno schifo. Esiste ancora il diritto di critica o dobbiamo tacere perché se no la ducetta piange?
E non è uno schifo perché non hanno vinto quelli per cui io farei il "tifo": un presidente del senato di destra ma non fascista non sarebbe uno schifo. Vedo che bisogna ripartire proprio dai fondamentali.

Re: Buon 25 Aprile
 

Intanto l'oppressione si esercita sia a livello nazionale che internazionale, non è che solo perché il padroncino sfruttatore è italiano da generazioni come me, allora diventa per questo mio compagno.

E la solidarietà va instaurata tra gli oppressi e gli sfruttati di uno stesso paese e degli altri paesi, è il gioco degli oppressori e degli sfruttatori quello di metterli gli uni contro gli altri.

Infine, se davvero la plutocrazia è internazionale e opera a livello globale, come si fa a contrastarla se non si ragiona (anche) a livello globale e si adotta uno sguardo esclusivamente limitato all'ambito nazionale?

https://i.guim.co.uk/img/static/sys-...5&dpr=1&s=none

Re: Buon 25 Aprile
 

Natangelo si è superato quest'anno:

https://i0.wp.com/natangelo.it/wp-co...0%2C1500&ssl=1

https://i0.wp.com/natangelo.it/wp-co...0%2C1385&ssl=1

Re: Buon 25 Aprile
 

Cose buone fino al 1938 (cit.)

Re: Buon 25 Aprile
 

Io sono per :<< che palle ancora questo fascismo>>.

Personalmente vedo molto più squadrismo nei cortei pro Palestina (non che io sia dalla parte di Israele per carità, anche perché onestamente non vedo molto di buon occhio qualsiasi luogo da Piacenza in giù).

Effettivamente ci sarebbe bisogno di un'altra liberazione, ma da un altro genere di oppressione questa volta.

Re: Buon 25 Aprile
 

Sei Paolo Sizzi?

Re: Buon 25 Aprile
 

Gollum oggi ha graziosamente concesso che i valori democratici erano stati conculcati dal fascismo, proseguendo così nella sua strategia di lanciare croccantini (avvelenati) alla spicciolata, confidando nel deficit di senso civico, di memoria e di cultura politica di questo sventurato Paese, pardon Nazzzzione.
E così, una volta con Matteotti che giusto perché l'hanno accoppato e sono 100 anni tondi (prossima volta se ne riparla al bicentenario, mentre Spinelli invece in fondo l'hanno solo mandato sulle isole in vacanza, e poi scriveva i volantini sovversivi tipo BR), un'altra volta con le Fosse Ardeatine dove i carnefici sono i "nazifascisti", ma le vittime sono tali "in quanto italiani" (non perché antifascisti), un'altra volta ancora perché proprio non se ne può fare a meno e bisogna pure farsi invitare in sinagoga e quindi le leggi razziali e la liquidazione del Ghetto di Roma vanno tra le "colpe" dell'uomo dei busti di casa La Russa (chi è che governa per vent'anni senza avere delle colpe?)... insomma a forza di pizzichi sulla pancia e di ammissioni più o meno forzate, di uscite estemporanee che però non vanno mai alla radice una volta per tutte, la tesi che si porta avanti è sempre grosso modo questa: il fascismo si è reso responsabile di crimini e noi di FdI non ci dichiariamo (più) tali o suoi eredi. E ci mancherebbe pure!

Peccato però che:
1) a livello appena sotto quello dell'ufficialità più superficiale, di nostalgici del fascismo ce ne siano a bizzeffe, da quelli che commemorano Balbo a quelli che si vestono da nazisti o che fanno le cene il 28 ottobre, per non parlare del marcio svelato da Fanpage riguardo alla sezione giovanile, dove i provvedimenti presi si sono limitati a qualche buffetto;
2) come emerso dalle chat di partito, la parola d'ordine è cloroformizzare (cit.), ovvero non fare realmente pulizia di nostalgici e legami con i vari camerati, quanto piuttosto evitare uscite pubbliche troppo esplicite che possano mettere in imbarazzo i vertici: insomma, fate i fascisti ma non davanti ai bambini;
3) nessuno dei vertici del partito ha mai fatto abiura per le dichiarazioni e le ascendenze neanche troppo velatamente fascistoidi, da Carrie discepola di Almirante a Lollo e il suo antifascismo omicida e a 'Gnazio e i suoi musicanti semipensionati SS di via Rasella... per non parlare della fiamma del simbolo che secondo lo stesso 'Gnazio per spegnerla dovranno passare sul suo cadavere: nulla quindi di neanche lontanamente paragonabile alla svolta della Bolognina del PCI, tenendo anche conto che i comunisti italiani non erano certo da considerare dei criminali in quanto tali come invece i fascisti;
4) infine, e soprattutto, l'approccio "circostanziale" ed episodico sul fascismo rivela la volontà di mantenere il cordone ombelicale con la storia del MSI, ovvero con il suo erede diretto (della parte peggiore della storia fascista, quella della RSI, tra l'altro) con l'espediente delle "cose buone": si condannano la persecuzione degli ebrei e degli oppositori (non tutti eh, come detto Spinelli il brigatista se l'è andata a cercare, secondo la balilla donna madre cristiana), si condanna l'alleanza con Hitler, certo... ma quale sistema di governo non ha colpe o anche atrocità gravi da farsi perdonare? le stesse liberaldemocrazie USA-UK non hanno avuto lo sterminio dei nativi, la schiavitù, la segregazione razziale nelle colonie e in madrepatria, i campi di concentramento nella guerra anglo-boera? Nell'avanzata Scandinavia non facevano eugenetica anche loro? Forse che per questo possiamo dire che la socialdemocrazia svedese è un regime criminale di per sé?
E quindi, lasciare ai bravi camerati della base di FdI la possibilità di cullarsi nel mito del duce che comunque aveva cercato di riportare in alto l'orgoglio daa nazzzione, di darle "la pace, la tranquillità, la calma laboriosa" "con l’amore, se è possibile, o con la forza se sarà necessario" (la seconda che hai detto). Lasciare che restino convinti di poter portare avanti il "buono" del messaggio fascista gettando le "cose cattive" come si potrebbe fare per qualsiasi periodo storico, genere di governo od orientamento politico della storia, rimanere nella paracula ambiguità della statista "ponte" tra USA e UE proprio come tra fascismo e democrazia.
E soprattutto evitiamo di alienarci mezzo partito come Fini, che senza mezzi termini arrivò a definire il fascismo come "male assoluto", male di per sé, crimine contro l'umanità in quanto tale. Mai condividere (non esplicitamente almeno) l'idea di Pertini, secondo cui il fascismo non è come le altre dottrine politiche ma un crimine e basta. No, questa emancipazione dalle "radici che non gelano" nessuno del gruppo dirigente di FdI sarebbe in grado di portarla a termine, neanche volendo (anzi di questi tempi è il contrario che può portare qualche voto in più).
Chi tocca la fiamma si brucia.

P.S.: Se poi ricordiamo che fascista è chi il fascista fa, e passiamo al piano dei provvedimenti e della prassi di governo... beh, tra centri di detenzione in Albania, decreti sicurezza e indicazioni di Valditara non dovrebbero esserci più dubbi sull'incontaminata matrice (cit.) di questa gente.

Re: Buon 25 Aprile
 

Gli eredi ce li abbiamo al governo, credo siano più pericolosi loro.

Re: Buon 25 Aprile
 

https://www.repubblica.it/politica/2...A-12-COLONNE_2

Ecco una che non è stata abbastanza sobria.
Attenzione, i Grandi Fratelli d'Italia vi guardano.

Re: Buon 25 Aprile
 

Io non ho mai capito sto cazz di antifascismo, pure nelle conferenze stampa a sanremo chiedevano a carlo conti se si sentisse antifascista
A parte che il fascismo è finito come sono finiti guelfi e ghibellini, per essere contro ad una cosa la devi vivere, deve influenzare in negativo il mondo in cui vivi..i fascisti non esistendo non mi hanno fatto niente per essere contro di loro. La storia li ha già condannati per quello che fecero, lasciamoli nella storia senza usarli per propaganda poltica come fa la sinistra, che tolto lo spauracchio del ritorno del fascismo non ha altro
Piuttosto che pensare allo spettro di chi c'era 80 anni fa penserei allo schifo che sta oggi, all'invasione dei cinesi e di quei trogloditi di quella religione lì..queste sono nuove invasioni non tanto diverse dal nazifascismo

Re: Buon 25 Aprile
 

Parli di cose che andrebbero dimenticate perché appartenenti a un passato lontano ma poi tu per primo, nell'altro topic (fortunatamente chiuso, anche perché i tuoi sproloqui lì sopra erano ormai diventati insostenibili) hai tirato in ballo la reconquista contro i perfidi islamici, incitando all'armiamoci e partite per combattere delle nuove crociate :D

Re: Buon 25 Aprile
 

Il 25 aprile è divisivo...se sei fascista.
Cit.

Buon 25 Aprile
 

Non si rendono conto che sono proprio loro che lo stanno resuscitando, stanno su in altro pianeta proprio.

Mi fa piacere che è tornato il paladino dei diritti umani che intanto fa body shaming sulla presidente del consiglio (mentre le solite categorie piene di criminali reali dei giorni nostri - altro che i fascisti che vedono solo loro - sono intoccabili).

Re: Buon 25 Aprile
 

Hanno confuso le fiaccole con le molotov?

https://www.instagram.com/reel/DI2vl...Zlb3FzaXZteQ==

Re: Buon 25 Aprile
 

Sarebbe ora che gli americani smettessero di festeggiare il 4 luglio, sono passati ormai 249 anni, hanno fatto pace con gli inglesi, le colonie non esistono più, se non nella mente dei fanatici, suvvia...

Sarebbe ora che i francesi smettessero di festeggiare il 14 luglio, sono passati ormai 236 anni, monarchici e repubblicano hanno fatto pace, la dinastia reale non esiste più se non nella mente dei fanatici, suvvia...

Sarebbe ora che i tedeschi smettessero di festeggiare il 3 ottobre, sono passati ormai 35 anni, Germania Ovest e Germania Est sono unite, il muro di Berlino non esiste più se non nella mente dei fanatici, suvvia...

Re: Buon 25 Aprile
 

Anche sta cosa che se non ti dichiari fascista sei automaticamente fascista è roba da comiche, anzi da fascismo rosso, che è l'unico fascismo ci sta oggi assieme a quello russo..e vada in culo il fascismo di tutti i tipi

Tipo gli Iman che non condannano con forza gli attacchi terroristici islamici, o i musulmani che non prendono con chiarezza la distanze dal fanatismo estremo, e quindi sono automaticamente a favore.
Roba da comiche davvero.

Re: Buon 25 Aprile
 

Il 25 aprile è divisivo...se sei fascista.

La resistenza è stata fatta da forze molto eterogenee, tra cui liberali, cattolici, anche monarchici.
E' molto difficile non trovare nemmeno una di tali correnti in cui riconoscersi. Certo, se il nonno è stato un repubblichino, comprendo che per motivi familiari sia difficile parlare. In quei casi solitamente una buona idea è stare zitti.

Re: Buon 25 Aprile
 

:sarcastico:

Re: Buon 25 Aprile
 

Landini è sempre vestito informale e alla manifestazione del 25 aprile si presenta con un abito da burocrate di Bruxelles?

Re: Buon 25 Aprile
 

Ma cosa si intende oggi per fascismo? nel senso quali sono i tratti che distintivi di chi è fascista? l'uso della forza per imporre le proprie opinioni sugli altri? se fosse solo questo allora anche Stalin era fascista, quindi è ovvio chi ci sia dell'altro, vorrei che qualcuno mi spiegasse questa cosa in maniera chiara.