Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Finalmente si spende per qualcosa di utile, il prossimo passo è reintrodurre il servizio militare obbligatorio, stiamo per entrare in guerra e abbiamo delle responsabilità verso i nostri alleati.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

no taglieranno le pensioni e attingeranno ai conti correnti cosi da assicurarsi l odio della popolazione e perdere alle prossime elezioni e consegnare agli oppositori un paese che nn vuole governare piu nessuno :D

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

a te ti voglio in prima fila davanti a tutti a prendere il primo proiettile :D

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Dici così perché a te non ti chiamano più per sopraggiunti limiti d'età.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Facciamoci commissariare direttamente. É più onesto.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Abbiamo speso troppo poco per decenni ora il nostro amato alleato americano ci chiede di aumentare le spese e dobbiamo farlo, possiamo o spendere e stare coi nostri alleati o non spendere e stare soli indifesi e isolati.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Non so se ho raggiunto il limite di età ma a seconda dell'intensità del conflitto potrebbero chiamarmi comunque senza contare che potrei anche arruolarmi volontario.

É giusto aumentare le spese militari?
 

Grazie a Dio sono transessuale e non mi chiameranno mai a fare nulla

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Se non ve ne siete accorti basta molto poco per entrare in guerra e l'Italia escluso l'ombrello della NATO ha un esercito messo malissimo bisogna adeguarsi ai tempi.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

piuttosto scappo e mi faccio fucilare se mi prendono , nn lotterò mai per l'italia manco sotto tortura

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Ho controllato, non ho raggiunto i limiti d'età.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Ci si arma per un nemico fuori quando il peggior nemico ce l'abbiamo in casa

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Ci può stare meglio morire per un buon motivo piuttosto che marcire a poco a poco, d'altronde qualcuno deve farlo per permettere agli altri di vivere in pace, la comunità esiste per questi motivi.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Se mi danno un’arma da imbracciare la rivolgo verso me stess*

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Si ma sarebbe meglio fare delle valutazioni, creare un piano di difesa e poi vedere quanto bisogna spendere, piuttosto che spendere il 5% così, sotto minaccia degli Usa.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

manco se lo vedo ci credo :ridacchiare:

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Grazie per la fiducia.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

E tenere conto dell’indebitamento, delle esigenze particolari e degli interessi economici di ogni paese (c’é a chi conviene di più e a chi di meno), delle prospettive demografiche, di chi già ospita sul proprio territorio basi straniere etc.
Non dico dell’opinione pubblica perché quella tanto ormai…

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

l'Italia ha un debito morale e da alleato verso gli stati uniti che non potrà mai essere ripagato, ci stanno chiedendo di adeguare le nostre forze alla situazione di oggi, tra l'altro loro vogliono ridurre il loro impegno in Europa e spingerci ad ammodernare l'esercito è un favore che ci stanno facendo, se avessimo speso di più negli anni precedenti ora non saremmo in questa situazione.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Conviene spendere di più a chiunque fa parte della NATO perché abbiamo obblighi di intervento anche se non direttamente coinvolti e la situazione in est Europa può precipitare in qualsiasi momento.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

È da quando esiste la Nato che dovremmo spendere il 3% e non l’abbiamo mai fatto, di cosa vi preoccupate adesso?
Cambieremo un po’ di armamenti - che bisogna cambiare - prima del tempo e finita lì. Inoltre sono commesse militari che in gran parte andranno ad aziende italiane parastatali (Leonardo, Fincantieri).

Sempre sperando non serva mai usarle, che è l’unica cosa di cui dovremmo preoccuparci.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Io penso che molti paesi hanno detto di sì al 5% in difesa nella speranza che quando Trump non sarà più presidente quella percentuale si potrà abbassare.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

La Polonia non avrebbe attivato un riarmo di quella entità se non era certa di dover entrare in guerra a breve e la Germania sta avviando lo stesso percorso non credo che siano spese di ammodernamento fine a se stesso, purtroppo.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Probabile, ma siamo solo all’inizio della presidenza, non so se si possano passare i prossimi quattro anni a dire “diciamogli di sì, facciamolo contento altrimenti s’incazza perché é un bambinone, poi vediamo”:D

E comunque il sacrifico effettivo per un paese come l’Italia sarebbe alto per i conti pubblici che abbiamo, magari faremo come col Pnrr, continuiamo a chiedere proroghe e deroghe, all’italiana insomma.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Siamo alla “certezza”? Spererei che fossimo ancora nella fase della deterrenza

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Considerate che il 5% di spesa in difesa non la fanno neanche gli USA.
Il 5% è numero insensato sparato da un squilibrato lunatico come Trump, siccome coi pazzi non ci si ragiona ma al massimo li si prende per il culo, è sensato aumentare le spese per una difesa comune ma ad un livello ragionevole (max 2.5 o 3%). Per arrivare al 5% probabilmente mettono dentro "spese accessorie" e magheggi vari non inerenti all'apparato militare vero e proprio.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

"se nella storia compare una pistola , questa prima o poi sparerà"

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Una forza militare ben messa serve, sia come deterrente che come sistema per far pesare certe decisioni e dare un po' di autorevolezza.
Che bisogna spendere qualcosa in questi ambiti secondo me risulta praticamente ovvio, come e dove risulta problematico, è qua che secondo me la discussione diventa spinosa.
Un esercito fatto di volontari e persone motivate forse risulterebbe più efficace rispetto al costringere i fricchettoni di sinistra (e mi ci metto pure io, che magari mi sparo pure in mano da solo) ad impugnare le armi (non credo che verrà ripristinata la leva obbligatoria, questa sì che è una spesa inutile), ad ognuno il suo ambito di competenza.
Ormai sono quasi convinto che la sinistra ha bisogno di certi valori di destra e la destra di certi valori di sinistra.
Un discorso antimilitarista senza se e senza ma ormai lo trovo ingenuo. "la guerra non si deve fare mai", certo, se si può, ma non sempre si può purtroppo.
Tra la posizione ottimistica per cui si può non usare mai la forza e quella pessimistica per cui bisogna usarla sempre e comunque in ogni caso è saggio tenere in piedi la solita via di mezzo.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

ma se uno nn da il motivo per fare una guerra e quindi nn ha politiche di espansione o non si crea diplomaticamente nemici le guerre nn si fanno ..... e nn tirate fuori che la russia attacca a caso o altri paesi attaccano a caso senza motivo perchè il motivo sotto c è sempre .... bisogna impegnarsi a nn creare i motivi , ma poi le lobby delle armi che fanno? sfornano muffins?

l italia da decenni ha rapporti diplomatici di spessore con usa , cina , russia etc.... roba costruita nel tempo con fatiche diplomatiche e accordi , si vuole proprio buttare anni di lavoro in nome di mamma lobby armi

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

I motivi possono essere anche quelli per cui un paese ha il petrolio e un altro no, come li fai ad eliminare a monte?
In pratica supponi che questa cosa si può fare sempre e comunque in ogni caso, ma la pratica dice l'esatto contrario.
La tua idea quale sarebbe, eliminiamo i conflitti a monte, ma i conflitti a monte nessuno è riuscito ancora a dimostrare che si possono eliminare del tutto. Un sistema di difesa ci vuole per forza, dato il contesto, la situazioni che auspichi non esiste ora e non sa nemmeno se prima o poi esisterà.
E' come dire eliminiamo a monte i motivi per cui un tizio stupra un altro ruba ecc. ecc. questi non fanno queste cose senza motivo, quindi che pensi, di eliminare le forze dell'ordine ed investire tutte le risorse per risolvere questi problemi a monte? E si sa come fare adesso? :nonso:
Io non dico di non investire nulla nella risoluzione a monte, ma investire solo nella risoluzione a monte, nessuno ora, allo stato dei fatti, saprebbe come farlo, per eliminare i problemi che si creano poi a valle, e quindi le forze dell'ordine servono ancora.
Tra l'estremo "diamo carta bianca alle forze dell'ordine facciamole fare quel che le pare" e l'altro "togliamole di mezzo, non servono, investiamo le risorse in altro", ripeto, serve ancora una via di mezzo adesso.
Da un lato c'è l'idealismo di sinistra, dall'altro il pragmatismo di destra, e ripeto serve una via di mezzo perché da un lato non si sa ancora bene come eliminare i conflitti a monte, può darsi che prima o poi si riesce pure, ma per ora in certi casi bisogna usare ancora la forza.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Ogni paese è diverso io parlo dell Italia , l Italia può benissimo evitare i conflitti per come è messa geopoliticamente , nn ha criticità imminenti come altri paesi. In caso si stanziano dei soldi , nn così tanti come il 5 percento per potenziare alleati con criticità .... Ai confini fai pure il 10 percento pagato da tutta Europa e il resto fai 1 percento , e magari gestirli bene sti soldi visto che l Europa spende più della Russia in armamenti

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Metti "se" invece di "quando": viste le premesse, tra tre anni troverà un qualunque modo, anche illegale, pur di restare dov'è adesso.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

L'occidente se la va a cercare la guerra mettendo il naso nelle beghe tra Russia e Ucraina, invece di lasciare che se la sbrighino tra di loro. Prima hanno bombardato l'Iraq per imporre i loro santi principi democratici, ma la Russia è ben più forte

In una vera società civile le armi non servono, quindi chiediamoci prima se siamo veramente esseri civili oppure siamo animali che fingono di essere civili. Dopo aver risposto a questa domanda si saprà anche se è necessario comprare altre armi.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Pochi mesi che Trump è insediato e scoppiano guerre ovunque mentre quelle pre-esistenti non si placano, nel frattanto dobbiamo aumentare le spese miliari.
Adesso però mi aspetto che l'utente Mollusco salti fuori affermando che con la Harris sarebbe stato peggio...

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Esatto , ormai se dici ste cose pensano di dipingerti come un idealista , dandogli un accezione negativa , ma nn c è niente di negativo nell' essere idealista , anzi

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

In realta' le armi servono per difendersi, ma entro un certo limite di spesa. La percentuale del 5% e' una quota spropositata, piu' adatta a quella di una dittatura o di una autocrazia militare che a una democrazia.

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

La Germania pensa alla leva obbligatoria, arriverà anche qua in Italia

Re: É giusto aumentare le spese militari?
 

Tanto io sono troppo vecchio e disabile, mentale e ormai anche fisico.
Ma mi avevano riformato già alla visita di leva per problemi psicologici, l'avevo fatta una degli ultimi anni un cui c'era, una barzelletta.