FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Caso Ilaria Salis (https://fobiasociale.com/caso-ilaria-salis-83861/)

Keith 31-01-2024 02:19

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2923387)
Spero che capiate che il problema sia nelle modalità in cui è trattata, non nel fatto che stia andando a processo

Ma sta meglio di me, non hai visto come ride? È florida e in salute.

Edwin 31-01-2024 02:21

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923388)
Ma sta meglio di me, non hai visto come ride? È florida e in salute.

E con questa possiamo chiudere. Colpa mia che ci provo, hai ragione

Crepuscolo 31-01-2024 10:54

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2923376)
Ma sono più obiettivi di noi per come la vedo io, hanno dei valori sani, basati sul rispetto. Come hai detto tu non hanno le menti offuscate dalle propagande insulse. L'ho già detto tante volte, il femminismo sano è ben altro rispetto a quello che che circola adesso, e mia madre è una femminista convinta ma una della vecchia guardia, classe 51 che ha vissuto il 68, molte volte non è d'accordo con loro. Lei sa di cosa parla, si vede che è una che ragiona con cognizione di causa, molte volte parlo con lei di questi argomenti.

Ma quali valori sani?:D
Forse non sai che l'Ungheria ha seri problemi con l'indipendenza del sistema giudiziario e con la libertà dei media. Questo vuol dire che possono fare un po' come vogliono, se vogliono fare arrestare qualcuno trovano il modo per farlo, se non vogliono fare arrestare qualcuno trovano il modo per non farlo arrestare. Se per voi questi sono valori sani, va bene, non so cosa dirvi...

varykino 31-01-2024 11:00

Re: Caso Ilaria Salis
 
tanto per puntualizzare nn ci sono prove fin ora a carico di ilaria , no perchè da come si scrive è colpevole prima del processo , da noi , in spagna , in francia etc.... sarebbe in stato di fermo al massimo , la viene detenuta e incatenata in pubblica piazza . nello stesso giorno della manifestazione dei nostalgici di hitler (fatta in un paese europeo) nazifascisti e antifascisti se le sono date per strada , e hanno avuto 2 giorni di galera , cosi tanto per puntualizzare

froschio 31-01-2024 11:00

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2923386)
A parte che sarebbe assurda come cosa anche in un paese arabo (ma in qualsiasi paese), in Europa CERTO che possiamo e dobbiamo pretenderlo. Siamo noi l'europa, che diamine. Mica è successo in Russia o in Arabia saudita (e ripeto, anche li avrebbe fatto incazzare)

Incazziamoci allora, che si veda di risolvere, tutto giusto. Sta di fatto che è già lì da un anno e lo poteva evitare semplicemente non agendo da squilibrata. E poi? si risolve questo, e si risolve anche questo nazismo in Ungheria? no. Quanto ci piace fare inutile teatro.

Daytona 31-01-2024 11:18

Re: Caso Ilaria Salis
 
Boh, so che anche in alcuni stati usa incaprettano quando portano a processo per certi reati. Avevo visto delle immagini, ed era una cosa normale, protocollata. Non mi sbilancio perchè non conosco l'ungheria e non ho la minima idea di cosa sia normale lì. Non ho capito se la polemica nasce attorno al fatto che a paritá di situazione hanno incatenato questa e non altri o sui metodi. Se è attorno ai metodi, da sempre esistiti, come non è mai stata una mia urgenza far evitare che in ungheria incatenano, non lo diventerá adesso.

Edwin 31-01-2024 12:06

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da froschio (Messaggio 2923445)
Incazziamoci allora, che si veda di risolvere, tutto giusto. Sta di fatto che è già lì da un anno e lo poteva evitare semplicemente non agendo da squilibrata. E poi? si risolve questo, e si risolve anche questo nazismo in Ungheria? no. Quanto ci piace fare inutile teatro.

Allora non facciamo letteralmente nulla per niente, tanto nulla è alla nostra portata di risoluzione.

Ma poi non capisco la contestazione: prendersi a cuore vicende politiche è sempre sbagliato perchè tanto noi in prima persona non saremo mai in grado di risolverle? Poi è chiaro che non è la questione della vita, ma dato che il topic di chiama "caso Ilaria Salis" e la gente su sto topic dice che se la passa bene, mi pareva il caso spiegare che non ha giustificazioni quel che le stanno facendo. Dormo tranquillamente la notte e non penso a 'sta ragazza granchè nel giorno, ma mica l'ho aperto io il topic e mica ho scritto io i commenti che dicono che si merita tutto.

Anche perchè spiegare ai miei compaesani che anche se sono un presunto omicida o qualsiasi altro reato peggiore vi venga in mente non merito di essere portato al guinzaglio in tribunale, perchè lo stato di diritto non è questo, forse evita che certe cose accadano anche da noi.
Ma dai commenti mi pare una battaglia persa

franz90 31-01-2024 13:06

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923388)
Ma sta meglio di me, non hai visto come ride? È florida e in salute.

Per affermare ciò…..Ti ha mandato un messaggio su Whatsapp?

claire 31-01-2024 13:10

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2923469)
Allora non facciamo letteralmente nulla per niente, tanto nulla è alla nostra portata di risoluzione.

Ma poi non capisco la contestazione: prendersi a cuore vicende politiche è sempre sbagliato perchè tanto noi in prima persona non saremo mai in grado di risolverle? Poi è chiaro che non è la questione della vita, ma dato che il topic di chiama "caso Ilaria Salis" e la gente su sto topic dice che se la passa bene, mi pareva il caso spiegare che non ha giustificazioni quel che le stanno facendo. Dormo tranquillamente la notte e non penso a 'sta ragazza granchè nel giorno, ma mica l'ho aperto io il topic e mica ho scritto io i commenti che dicono che si merita tutto.

Anche perchè spiegare ai miei compaesani che anche se sono un presunto omicida o qualsiasi altro reato peggiore vi venga in mente non merito di essere portato al guinzaglio in tribunale, perchè lo stato di diritto non è questo, forse evita che certe cose accadano anche da noi.
Ma dai commenti mi pare una battaglia persa

:applauso:

Qualcuno che ragiona esiste ancora, c'è speranza forse.

Maffo 31-01-2024 13:30

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2923469)
Allora non facciamo letteralmente nulla per niente, tanto nulla è alla nostra portata di risoluzione.

Ma poi non capisco la contestazione: prendersi a cuore vicende politiche è sempre sbagliato perchè tanto noi in prima persona non saremo mai in grado di risolverle? Poi è chiaro che non è la questione della vita, ma dato che il topic di chiama "caso Ilaria Salis" e la gente su sto topic dice che se la passa bene, mi pareva il caso spiegare che non ha giustificazioni quel che le stanno facendo. Dormo tranquillamente la notte e non penso a 'sta ragazza granchè nel giorno, ma mica l'ho aperto io il topic e mica ho scritto io i commenti che dicono che si merita tutto.

Anche perchè spiegare ai miei compaesani che anche se sono un presunto omicida o qualsiasi altro reato peggiore vi venga in mente non merito di essere portato al guinzaglio in tribunale, perchè lo stato di diritto non è questo, forse evita che certe cose accadano anche da noi.
Ma dai commenti mi pare una battaglia persa

Dacci la tua opinione in merito, hai scritto 7/8 commenti e sono quasi esclusivamente fatti di critiche piuttosto aspre a quel che dicono gli altri utenti...
Non è un comportamento costruttivo, quindi per favore facci sapere come la pensi e vediamo se si può instaurare un dialogo :bene:

Hassell 31-01-2024 13:38

Re: Caso Ilaria Salis
 
Premesso che io darei una medaglia a chi pesta un nazifascista, molto probabilmente la tizia ha menato gente pronta a menare a sua volta.

barclay 31-01-2024 13:40

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2923451)
Boh, so che anche in alcuni stati usa incaprettano quando portano a processo per certi reati. Avevo visto delle immagini, ed era una cosa normale, protocollata.

Aggiungo che non è passato molto tempo da quando le forze dell'ordine italiane hanno smesso di usare le catene. Lo dico perché, negli anni 90, li ho visti con i miei propri occhi gli imputati portati in udienza in catene.

Keith 31-01-2024 13:49

Re: Caso Ilaria Salis
 
Se comincia a essere politicizzata diventa proprio una discussione del cavolo.

Daytona 31-01-2024 13:53

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2923492)
Premesso che io darei una medaglia a chi pesta un nazifascista, molto probabilmente la tizia ha menato gente pronta a menare a sua volta.

Non sei diverso da chi ha piacere che si pestino i comunisti. Sei la stessa roba. Se sei civile certa roba dovrebbe farti schifo e basta. Sia per le ideologie estreme sia per i metodi da bestie.

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2923493)
Ennesimo caso di memoria dell'opinione pubblica corta: non è passato molto tempo da quando le forze dell'ordine italiane hanno smesso di usare le catene. Lo dico perché, negli anni 90, li ho visti con i miei propri occhi gli imputati portati in udienza in catene.

Ah ecco, anche nella civilissima itaglia del G8 si facevano ste cose 30 anni fa. Stai a vedere che gratta gratta e salta fuori che le condizioni in alcune nostre carceri (maschili) sono come quelle in cui versa quella dove è detenuta questa ilaria.
Per caritá, quella è ungheria, non mi aspetterei di meglio da un ex paese sovietico. Se non fosse che gli oligarchi si spartiscono i fondi europei non avrei manco saputo che stava in ue.

gaucho 31-01-2024 13:53

Re: Caso Ilaria Salis
 
Bisognerebbe capire secondo le leggi ungheresi a quali casi devono applicare le catene da schiavi e se lei rientra in questo contesto, magari visto che è accusata di violenze potrebbe starci (sempre secondo il metro ungherese) perché considerata violenta

gaucho 31-01-2024 13:55

Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2923385)
Chissà cos’avrebbero fatto gli ungheresi ad una Carola Rackete…


Propongo uno scambio tra le due però la Racchetta è tedesca se mi ricordo bene

Hassell 31-01-2024 14:00

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2923495)
Non sei diverso da chi ha piacere che si pestino i comunisti. Sei la stessa roba. Se sei civile certa roba dovrebbe farti schifo e basta. Sia per le ideologie estreme sia per i metodi da bestie.

.

Non capisco cosa c'entrino i comunisti, ma per me essere nazifascista non è civile, e chiunque dovrebbe combattere il nazifascismo. Comunque era una battuta, non approvo la violenza.

claire 31-01-2024 14:17

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2923496)
Bisognerebbe capire secondo le leggi ungheresi a quali casi devono applicare le catene da schiavi e se lei rientra in questo contesto, magari visto che è accusata di violenze potrebbe starci (sempre secondo il metro ungherese) perché considerata violenta

Il discorso è più ampio, sono in UE, ci sono convenzioni dei diritti dell'uomo e una lunga storia a riguardo che non si può ignorare a piacimento.
Il discorso "a casa sua ognuno fa come vuole e se non ti sta bene stattene a casa tua" è alquanto superato nel 2024.

Keith 31-01-2024 14:20

Re: Caso Ilaria Salis
 
Basta parlare del caso. Iniziamo a fare quello che tutti vogliamo fare, usciamo i voti :D Ha un bel sedere, per me fisicamente è un 7 :D

varykino 31-01-2024 14:22

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2923498)
Non capisco cosa c'entrino i comunisti, ma per me essere nazifascista non è civile, e chiunque dovrebbe combattere il nazifascismo. Comunque era una battuta, non approvo la violenza.

beh nn e' " per te" o " per me" .... lo dice l europa , ogni totalitarismo va combatutto e represso , dai nazisti agli stalinisti , peccato che di processioni naziste e' pieno e nn s e'mai vista una manifestazione pro stalin

gaucho 31-01-2024 14:24

Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2923502)
Il discorso è più ampio, sono in UE, ci sono convenzioni dei diritti dell'uomo e una lunga storia a riguardo che non si può ignorare a piacimento.
Il discorso "a casa sua ognuno fa come vuole e se non ti sta bene stattene a casa tua" è alquanto superato nel 2024.


Visto che fanno un po’ come je pare si adeguassero se no col cavolo che hanno diritto a fondi europei, so che già li sanzionano in qualche modo ma non abbastanza secondo me

gaucho 31-01-2024 14:26

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2923492)
Premesso che io darei una medaglia a chi pesta un nazifascista, molto probabilmente la tizia ha menato gente pronta a menare a sua volta.


Avrà alzato le mani sulle persone sbagliate cioè nell’est dovessero mettere in gabbia tutti quelli che pestano qualcuno non ci starebbero tutti

varykino 31-01-2024 14:29

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2923509)
Avrà alzato le mani sulle persone sbagliate cioè nell’est dovessero mettere in gabbia tutti quelli che pestano qualcuno non ci starebbero tutti

in realta' fin ora pare che manco stava li quel giorno ma vabbe , vedremo :sisi:

Nightlights 31-01-2024 14:35

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2923484)
:applauso:



Qualcuno che ragiona esiste ancora, c'è speranza forse.

Perché dovete sempre provocare e dare velatamente degli stupidi a chi non la pensa come voi? Avete stancato co sto rancore, io non ho dato dello stupido a nessuno, ho espresso solo la mia opinione. Non capisco perché non potete fare altrettanto. A sto punto o è troppo faticoso, o vi divertite a provocare, o ragionate in modo politico, o avete la giornata storta, non mi dò altre spiegazioni.

gaucho 31-01-2024 14:36

Re: Caso Ilaria Salis
 
Qua se ammazzi un bambino prendendolo sotto in macchina ti fai quattro anni con la condizionale e manco vai in carcere, non so cosa sia peggio

https://www.ilpost.it/2024/01/31/you...annato-a-roma/

Wrong 31-01-2024 14:45

Re: Caso Ilaria Salis
 
L'Ungheria è un Paese di merda dove non andrei nemmeno in foto, una vergogna che sia in Europa. Se la tipa fosse stata una fascistella non le avrebbero fatto niente.

DeltaVR80 31-01-2024 14:45

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923494)
Se comincia a essere politicizzata diventa proprio una discussione del cavolo.

Il forum pende a sinistra credo

gaucho 31-01-2024 14:46

Re: Caso Ilaria Salis
 
Be indagando un po’ pare il vizietto ce l’avesse

https://www.ilgiornale.it/news/attua...o-2276067.html

varykino 31-01-2024 14:47

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2923520)
L'Ungheria è un Paese di merda dove non andrei nemmeno in foto, una vergogna che sia in Europa. Se la tipa fosse stata una fascistella non le avrebbero fatto niente.

2 giorni di carcere ai picchiatori nazifascisti , lei e'un anno che sta li e vogliono dargli 24 anni , tutto normale

Wrong 31-01-2024 14:55

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2923523)
2 giorni di carcere ai picchiatori nazifascisti , lei e'un anno che sta li e vogliono dargli 24 anni , tutto normale

Tra l'altro non ci sono prove che abbia menato i 2 nazi che non l'hanno manco denunciata.
Adesso ditemi, oltre alle pornostar che cazzo da l'Ungheria all'Europa? È uno Stato con un governo di merda che dovrebbe farsi fagocitare dalla Russia.

Keith 31-01-2024 15:03

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da DeltaVR80 (Messaggio 2923521)
Il forum pende a sinistra credo

Si, ma questo si sa, non te ne curare. Dai il voto :mrgreen:

Norlit 31-01-2024 15:04

Re: Caso Ilaria Salis
 
Le uniche cose buone che ha sfornato l'Ungheria negli ultimi anni sono il cubo di Rubik e Hide The Pain Harold

Norlit 31-01-2024 15:07

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923388)
Ma sta meglio di me, non hai visto come ride? È florida e in salute.

Mica è italiana? Adesso viene fuori che è della Florida... :D

Sheev Palpatine 31-01-2024 15:18

Re: Caso Ilaria Salis
 
Penso che sia una bella ragazza.

Dominic 31-01-2024 15:53

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2923522)
Be indagando un po’ pare il vizietto ce l’avesse

https://www.ilgiornale.it/news/attua...o-2276067.html

Ma li apri e leggi gli articoli che posti?

"Interpellato dall'Ansa, il legale di Ilaria Salis, l'avvocato Eugenio Losco, ha infatti precisato che "[I]Ilaria è stata assolta per non aver commesso il fatto in relazione all'episodio dell'aggressione al gazebo della Lega nel 2017[/I]". E ha inoltre sottolineato che "la signora Salis non è stata affatto individuata dalle due militanti della Lega ma solo individuata come partecipante al corteo che si svolgeva quel giorno a Monza da un video prodotto in atti". Nella sentenza - ha aggiunto - "il giudice ha specificato che risulta aver partecipato solo al corteo senza in alcun modo aver partecipato all'azione delittuosa di altre persone né di aver in qualche modo incoraggiato o supportato altri a farlo". Inoltre, il difensore della maestra milanese ha sottolineato che "la Lega non si costituì parte civile e quindi non era nemmeno tra le parti che potevano fare appello contro la sentenza di assoluzione di Ilaria Salis nel processo per l'assalto al gazebo di Monza".

Hassell 31-01-2024 15:56

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2923505)
beh nn e' " per te" o " per me" .... lo dice l europa , ogni totalitarismo va combatutto e represso , dai nazisti agli stalinisti , peccato che di processioni naziste e' pieno e nn s e'mai vista una manifestazione pro stalin

Esatto [emoji106]

Hassell 31-01-2024 15:58

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923494)
Se comincia a essere politicizzata diventa proprio una discussione del cavolo.

Io penso lo stesso quando leggo certi commenti fascisti, razzisti, omofobi e sessisti, ma siamo in un paese libero o no?

froschio 31-01-2024 16:01

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2923469)
Allora non facciamo letteralmente nulla per niente, tanto nulla è alla nostra portata di risoluzione.

Ma poi non capisco la contestazione: prendersi a cuore vicende politiche è sempre sbagliato perchè tanto noi in prima persona non saremo mai in grado di risolverle? Poi è chiaro che non è la questione della vita, ma dato che il topic di chiama "caso Ilaria Salis" e la gente su sto topic dice che se la passa bene, mi pareva il caso spiegare che non ha giustificazioni quel che le stanno facendo. Dormo tranquillamente la notte e non penso a 'sta ragazza granchè nel giorno, ma mica l'ho aperto io il topic e mica ho scritto io i commenti che dicono che si merita tutto.

Anche perchè spiegare ai miei compaesani che anche se sono un presunto omicida o qualsiasi altro reato peggiore vi venga in mente non merito di essere portato al guinzaglio in tribunale, perchè lo stato di diritto non è questo, forse evita che certe cose accadano anche da noi.
Ma dai commenti mi pare una battaglia persa

Non credo che non bisogna fare nulla per niente, l'ho detto nel mio primo post quello che secondo me bisogna fare per combattere una giusta causa quale la crescita di sentimenti nazisti. Se lei non è colpevole, abbiamo un'altra discussione fra le mani, dovrebbe essere liberata subito e purtroppo sta tutto nella sua difesa immagino.

Se ha fatto quello di cui è accusata, oltre all'ovvietà nel combattere per la giusta pena e il trattamento umano che questa donna dovrebbe ricevere in ogni caso (non mi sembra che essere incatenata provi, da solo, un trattamento disumano onestamente, magari fa un po' impressione a noi di qui ma potrebbe essere una prassi per gli accusati di crimini violenti) mi viene naturale dire pure che fare queste robe rende solo le persone carne da macello a vari sistemi giuridici ed è oggettivamente uno spreco di energie e opportunità.

L'ho capito, non sono contro al discutere su questa cosa, è solo che periodicamente ci sono notizie del genere e aridaje con gli stessi discorsi noiosissimi e che non portano a nulla se non a permetterci di sentirci facilmente superiori a questo e quello. Lo sento come una sorta di periodico intrattenimento spicciolo.

La mia osservazione è semplicemente il fatto che si fanno delle cazzate enormi e poi ci aspettiamo un certo "trattamento previsto" ma nella realtà molte volte non è così. Ci può essere una via di mezzo dove si possono fare osservazioni anche sulla responsabilità personale e metterla nel conto, o bisogna sempre schierarsi in questi poli opposti che distingue empatici-eroi da i mostri irrazionali? A me verrebbe facile dire quello che stai dicendo te e fermarmi lì, ma mi sembra troppo facile, quindi voglio anche guardare la cosa da un altro punto di vista, ovvero che è assurdo compiere un gesto del genere, se l'ha compiuto.

Poi se te ti arrendi e scandalizzi già ad un paio di utenti che dicono "ma guarda che lei sta meglio di me"... mi sembra più arrendevole questo che quello che starei dicendo io. Fidati ce ne sono di cazzate molto peggiori su internet, questo è niente.

muttley 31-01-2024 16:04

Re: Caso Ilaria Salis
 
Ragazzi non parlate male dell'Ungheria, ho scoperto dal mio recente test sul Dna di aver uno 0,3% di origini da quelle parti.
Scherzi a parte, hanno un governo orribile ma hanno dato tanto all'umanità in termini di cultura alta e cultura di massa...chi di voi si ricorda della famiglia Mezil?

muttley 31-01-2024 16:06

Re: Caso Ilaria Salis
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2923388)
Ma sta meglio di me, non hai visto come ride? È florida e in salute.

Il fatto è che tu ti trascuri


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:14.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.