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Varano 25-11-2023 22:53

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da froschio (Messaggio 2903304)
Non lo so però. La vera solitudine ti degrada il cervello, è orribile e molte volte insopportabile. L'alternativa di stare con una persona che sia quantomeno tollerabile starci attorno e che magari ti aiuta a sopportare la quotidianetà... non è l'ideale ma non è nemmeno necessariamente orribile.

bravo, io la penso così. bisogna essere pragmatici, i grandi amori e le storie travolgenti non sono mai arrivati, bisogna pur tirare in piedi qualcosa

Varano 25-11-2023 22:57

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2903329)
Queste scelte di vita non vanno fatte in funzione di un entità superiore (stato, famiglia) ma in funzione del proprio benessere personale.
"Fate i figli per la patria" è sbagliatissimo per il benessere delle persone.
Questa ideologia tralaltro si sta scontrando sempre di più con la realtà: I single sono in costante aumento non solo qui ma in tutto l'occidente, quindi devono pensare a tutelare il benessere delle persone singole, prima di tutto.

noi siamo parte di un tutto, io la penso così. vivere da isolati non porterà a nulla di buono in queste generazioni, punto primo è perché la solitudine è per pochi eletti. punto secondo l'essere umano singolo è limitato e fragile, basta una malattia anche banale per farlo strisciare ai piedi della collettività.
« Per vivere soli bisogna essere o un animale o un dio, dice Aristotele. Manca il terzo caso: bisogna essere l'uno e l'altro, un. filosofo. »

Nightlights 25-11-2023 23:02

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Si sta mischiando l'essere single con l'essere soli/senza rete sociale. Sono due cose che non sono per forza correlate tra loro. Una persona single può avere una rete sociale molto maggiore di una coppia che ad esempio non vede mai nessun altro. Quindi non è che single=solitudine.

Xchénnpossoreg? 25-11-2023 23:04

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2903327)
Il problema poi è che sei condizionato inconsciamente perché pure avendo amici questi che fanno a una certa età? .

Ti dirò, alla fine i condizionamenti li senti solo se li vuoi sentire.
L'età non ci fa diventare automaticamente adulti/e, per crescere veramente abbiamo bisogno di smarcarci da certi pensieri.
Non possiamo vivere rincorrendo continuamente l'omologazione perché "è quello che fa la maggioranza".
Gli altri si sposano? La musica è finita e gli amici se ne vanno? Capita.
Ci saranno nuovi amici, nuove situazioni.. oppure no. Esistono tante esistenze.
L'importante - nel dubbio - è imparare a stare bene da soli. Vivere in pace senza l'assillo della compagnia, la paura, l'ansia... l'ansia che spesso ci porta a fare scelte sbagliate.

Varano 25-11-2023 23:13

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2903335)
Si sta mischiando l'essere single con l'essere soli/senza rete sociale. Sono due cose che non sono per forza correlate tra loro. Una persona single può avere una rete sociale molto maggiore di una coppia che ad esempio non vede mai nessun altro. Quindi non è che single=solitudine.

spesso coincidono, almeno qui sul forum. io so che quando chiudo gli occhi la sera non c'è nessuno qui, in settimana non chiama né scrive nessuno (fortunatamente), una bevuta a settimana con gli amici non può colmare quel bisogno di affetto. anzi, spesso quando esco torno a casa più depresso che mai perché mi rendo conto che sto ripetendo le stesse dinamiche fallimentari

Nightlights 25-11-2023 23:19

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2903342)
spesso coincidono, almeno qui sul forum. io so che quando chiudo gli occhi la sera non c'è nessuno qui, in settimana non chiama né scrive nessuno (fortunatamente), una bevuta a settimana con gli amici non può colmare quel bisogno di affetto. anzi, spesso quando esco torno a casa più depresso che mai perché mi rendo conto che sto ripetendo le stesse dinamiche fallimentari

ma qui non è come la fuori. Nel mondo degli estro di gente single che sta benissimo ce n'è un sacco. Se poi voi vedete solo le coppie come persone realizzate è un fatto vostro

Barracrudo 25-11-2023 23:26

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Essere single significa sei affettivamente solo non mi importa quanti amici e quanti animali e Hobbi hai ... Non puoi esprimere affetto e determinate emozioni .. tieni tutto dentro e poi esplodi o impazzisci ... E innaturale sia x l uomo che x la donna ... E poi da queste carenze nascono molti dei problemi mentali... Senso di inadeguatezza.. depressione.. ansie.. spesso non e la conseguenza essere single cronici ma la vera e propria causa di questi aspetti..
Bisogna trovare un equilibrio .. ma diciamo bisognerebbe fare il possibile x sistemarsi x diventare persone stabili e trovarsi un compagno/a secondo me... Poi chiaro non tutti siamo fatti x quel tipo di cose ma partire subito dal principio con il pensiero del io sono diverso a me basta guardare il tennis, accarezzare il gatto o giocare ai trattori sono discorsi molto diversi ... La dopamina magari la soddisfi ugualmente ma sviluppi tutta una serie di carenze affettive e sociali che poi ti deteriorano e piano piano diventi matto

Ezp97 25-11-2023 23:30

Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2903335)
Si sta mischiando l'essere single con l'essere soli/senza rete sociale. Sono due cose che non sono per forza correlate tra loro. Una persona single può avere una rete sociale molto maggiore di una coppia che ad esempio non vede mai nessun altro. Quindi non è che single=solitudine.

Nel mio messaggio di prima parlavo della seconda opzione. Spesso i single in età avanzata non frequentano proprio nessuno e la solitudine in quel senso devo dare ragione all’utente che è per pochi eletti

Nightlights 25-11-2023 23:30

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Complimenti per la ottima diagnosi abbiamo visto la sanità mentale di uno che era fidanzato sistemato l'ha ammazzata non dico altro perché sennò divento offensivo

Ezp97 25-11-2023 23:37

Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2903338)
Ti dirò, alla fine i condizionamenti li senti solo se li vuoi sentire.
L'età non ci fa diventare automaticamente adulti/e, per crescere veramente abbiamo bisogno di smarcarci da certi pensieri.
Non possiamo vivere rincorrendo continuamente l'omologazione perché "è quello che fa la maggioranza".
Gli altri si sposano? La musica è finita e gli amici se ne vanno? Capita.
Ci saranno nuovi amici, nuove situazioni.. oppure no. Esistono tante esistenze.
L'importante - nel dubbio - è imparare a stare bene da soli. Vivere in pace senza l'assillo della compagnia, la paura, l'ansia... l'ansia che spesso ci porta a fare scelte sbagliate.

Stare bene da soli non potrebbe essere una trappola?

Nightlights 25-11-2023 23:38

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Com'è che le chiamava winston smith...le diagnosi a distanza...eccoci

Barracrudo 25-11-2023 23:43

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Non ce niente di male nel ammettere che si sta peggio senza un partner e senza amore ... E intendo un partner che ci sia rispetto e astrazione reciproca... No partner di comodo senza rispetto .. o partner tossici...
Io ho il coraggio di ammetterlo e anche se domani mi sveglio e mi lascia la mia ragazza bene lo accettero dopo aver cercato di capire i motivi che l hanno spinta a chiudere ...
Il problema e partire con il presupposto in testa... Io sto bene da solo ... E certo ma pure io sto bene da solo t ho detto sono asociale .. un lupo solitario .. ma non mi impedisce di vedere la realtà delle cose questo mio aspetto .. ma ricorda un bambino infante che non riceve affetto e contatto fisico ha più probabilità di diventare matto e con disturbi comportamentali e mentali da adulto ... Il cervello si forma diversamente .. e non importa che lo fai divertire ai videogiochi più recenti... Gli fai fare sport o gli insegni un lavoro .. nulla può sostituire lo step legato alla affettività .. xò e ovvio siamo esseri umani ci adattiamo a. Tutto ma questo e un altro discorso .. mi posso pure adattare a dormire sui sassi se e x questo

Nightlights 25-11-2023 23:45

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Barra non ci siamo tu ti devi mettere in testa che non sono tutti come te o abbiamo gli stessi bisogni che hai tu non devi parlare in modo assolutistico

Nightlights 25-11-2023 23:49

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
mi stai dicendo che ho dei problemi mentali e delle carenze perché sono single trattasi di palese diagnosi a distanza nonché di offese perché uno si potrebbe anche offendere ma soprassediamo

Xchénnpossoreg? 25-11-2023 23:58

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2903350)
Stare bene da soli non potrebbe essere una trappola?

Non credo, personalmente la considero una buona base un po' per tutto. Per dire, una persona capace di stare bene da sola ha poi più possibilità di gestire una relazione senza troppi scompensi. La scelta di un compagno non diventa l'antidoto alla solitudine bensì un qualcosa di prezioso dettato da un reale interesse. La gelosia si vive con più pacatezza, ecc ecc. E anche l'eventuale fine della storia migliora.. nel senso che c'è sicuramente del dispiacere ma la stabilità individuale resta.

Ezp97 26-11-2023 00:09

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2903355)
Non ce niente di male nel ammettere che si sta peggio senza un partner e senza amore ... E intendo un partner che ci sia rispetto e astrazione reciproca... No partner di comodo senza rispetto .. o partner tossici...
Io ho il coraggio di ammetterlo e anche se domani mi sveglio e mi lascia la mia ragazza bene lo accettero dopo aver cercato di capire i motivi che l hanno spinta a chiudere ...
Il problema e partire con il presupposto in testa... Io sto bene da solo ... E certo ma pure io sto bene da solo t ho detto sono asociale .. un lupo solitario .. ma non mi impedisce di vedere la realtà delle cose questo mio aspetto .. ma ricorda un bambino infante che non riceve affetto e contatto fisico ha più probabilità di diventare matto e con disturbi comportamentali e mentali da adulto ... Il cervello si forma diversamente .. e non importa che lo fai divertire ai videogiochi più recenti... Gli fai fare sport o gli insegni un lavoro .. nulla può sostituire lo step legato alla affettività .. xò e ovvio siamo esseri umani ci adattiamo a. Tutto ma questo e un altro discorso .. mi posso pure adattare a dormire sui sassi se e x questo

Concordo su quasi tutto, io lo ammetto che vorrei una donna al mio fianco perché starei meglio…ma non ho le possibilità

Nightlights 26-11-2023 00:24

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Qua dentro viene detto che le persone single hanno problemi mentali, è falso, è qui dentro che viene proiettata la propria condizione sugli altri, perché la condizione di single viene vissuta male, ma non è un punto di vista obiettivo

Xchénnpossoreg? 26-11-2023 01:01

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Naggia Spezzata, ho bisogno di quotarti :mrgreen:

"Può venire naturale volerne altre vicino a sé... consigliereste loro di imparare a bastarsi?".

Volere delle persone accanto è naturale.. direi umano. Però queste persone bisogna prima trovarle. E una volta trovate vanno fatte entrare nella propria vita. E qui - secondo me - arriva l'inghippo.
Mi spiego, esistono mille famiglie e dinamiche diverse e non è sempre possibile incastrare i pezzi del puzzle. Certe famiglie richiedono molto presenza e smarcarsi in alcuni casi è quasi impossibile. Per dire, puoi essere figlia unica e avere un genitore anziano da accudire. Puoi non avere un'indipendenza tale da poter prendere e andare via. Ecc ecc (gli esempi sono quasi infiniti).
Insomma, è complicato.

C'è anche da dire che esistono persone e persone. E non tutte possono capire (e accettare) dei contesti più particolari.
Bisogna fare attenzione, tenere gli occhi aperti e valutare.. il mio consiglio è sempre quello di tutelarsi il più possibile. Perché per gli altri è spesso più facile e se ci pensi non ci mettono poi troppo a deludere, ghostare o a fare valangate di passi falsi...

sagoma 26-11-2023 01:03

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
La solitudine, in senso globale, non solo quella per mancanza di vita di coppia (che può essere meno ingestibile), è una sensazione molto forte che può portare anche a regredire e diventare sempre più alienato dalla realtà comune e a rispondere in modo inappropriato a diverse situazioni della vita. Comunque non basta che ci sia qualcuno che ti vuole bene, il problema può rimanere perchè una parte di esso risiede dentro di sè. Quindi magari la vita può essere una merda anche se ci fosse qualcuno ad abbracciarti nel cuore della notte

untipostrano 26-11-2023 03:56

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Se avessi almeno una trombamica starei benissimo da single :mrgreen:

Sheev Palpatine 26-11-2023 04:35

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Cercherò di dare una risposta più pensata e logica.
Quanto alle possibilità, solitamente chi ha condotto buona parte della propria vita senza fare esperienze, ci sono scarse probabilità che le cose cambino radicalmente. Credo sia del tutto illogico pensare che un ragazzo, che fino a 30 anni o più è stato solo rifiutato, completamente vergine, da un giorno all'altro, 100, 1000 donne iniziano ad interessarsi a lui e questi possa avere tutte le relazioni che vuole. Non è pessimismo, si tratta di concludere logicamente che è improbabile se non impossbile che le cose cambino, per chi come me ad esempio in 23 anni di vita non ha mai avuto una relazione.

Ma tutto questo risente sempre di un modo superficiale di affrontare la questione. La questione, affrontata più in profondità e più nello specifico è questa : Cosa desideriamo dagli altri e perchè?
Mi è capitato, vista la mia lunga permanenza in certi ambienti poco amichevoli del web di notare che per molti ragazzi alla fine più che altro la motivazione alla base di tutto è quella di soddisfare la sessualità, la ricerca del piacere fisico. Cos'è mai il piacere fine a se stesso? La mia non è tanto una critica morale circa questa ricerca, quanto una critica sulla logica. Il piacere fisico è soltanto a breve termine e non può che generare un circolo vizioso nel quale si cerca sempre più piacere. Questa è una schiavitù rispetto ai propri istinti ed è la miseria alla base del tutto. Il maggiore potere di scelta femminile è direttamente legato al fatto che gli uomini comportandosi da schiavi della sessualità non fanno altro che provarci continuamente. Ma anche volendo andare oltre, io sono sempre più convinto che l'amore sia un concetto completamente inventato prima dalla poesia e poi dai film e da varie altre produzioni.

E' chiaro che le relazioni esistono e in alcuni casi possono anche durare a lungo (ma nei tempi attuali come ormai sanno anche le pietre) le relazioni quasi sempre non durano. E' del tutto illogico investire in un rapporto totalizzante visti questi presupposti. Quando il rapporto con un'altra persona diventa il centro della propria vita e poi arriva la separazione, ecco che succedono catastrofi,come i vari casi di cronca visti, non sempre ma rimane un esito decisamente prevedibile. E come la violenza dei terribili assassini è ingiustificabile, è palesemente ovvio che in linea di massima, le opportunità sono poche di "rimettersi in carreggiata". E non per cadere nello stereotipo del "l'erba del vicino è sempre più verde" ma, direi che rimettersi in carreggiata dopo che si viene lasciati, è certamente più probabile e più semplice del dover salire in carreggiata non essendoci mai stati (situazione mia).

Durante l'attività sessuale o durante la masturbazione, tutto il cervello umano è coinvolto. Astenersi dalla sessualità comporta proprio dei cambiamenti della percezione della realtà, delle situazioni. E, da quello che vedo, rispetto alla media sono molto meno ossessionato dal sesso di altri uomini. Ma dovendo fare un confronto, il mondo agli occhi di un uomo è spesso deformato da pensieri sessuali, che rendono impossibile vedere tutto il resto. E in un contesto in cui, edonismo e nichilismo sono i disvalori che caratterizzano la società ecco che questi individui provano rabbia perchè non hanno preso la loro fetta di torta, la loro fetta di piacere fine a se stesso. E tutto questo è davvero una cosa insignificante.

Se io ho sofferto, ho sofferto perchè le evidenze hanno dimostrato inequivocabilmente che quell'amore perfetto tanto decantato sia nella lettuaratura antica che altrove non esiste. Trovo il piacere fine a se stesso una cosa senza valore, indegna di disperazione.
E alla luce di tutto questo, è inutile sperare che da un'altra persona possa arrivare chissà che cosa, non arriverà. E quando si instaura tale idea, si cade soltanto nell'ossessione che porta potenzialmente alla propria distruzione... Si può in parte trovare uno scopo migliore nella sublimazione della sessualità in altre attività, nella concentrazione del proprio intelletto su altre cose che non siano l'amore. Ma purtroppo, tutta l'umanità è condannata a convivere con sentimenti, istinti, emozioni, che altro non fanno che turbare e allontanare dalla pace. Questo punto di vista sarà forse di uno stoicismo estremo ma credo sia quanto di più vicino al mio pensiero

Warlordmaniac 26-11-2023 14:45

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Ma il thread parlava non tanto della solitudine, quanto della mentalità di alcune persone che non apprezzano un certo credo.

Ho letto molti post, nemmeno considera il fatto che siamo tutti diversi. Il range ideale di socialità varia da persona a persona, sia per caratteristiche primarie che secondarie (vali di meno, vali di più, non/sei piacevole, non/puoi permetterti).

bukowskiii 26-11-2023 16:09

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
La società è molto cambiata dai tempi del boom economico a oggi. Se prima sposarsi e fare figli era un imperativo categorico come avere uno stipendio oggi è un di più anche avere la relazione ed è un di più di cui molti fanno a meno come il sottoscritto per svariati motivi soggettivi.
Siamo più individualisti, siamo più poveri, abbiamo meno tempo libero e mille interessi che possono sopperire alla relazione che la scelta sia arbitrale o obbligatoria. Le relazioni e i rapporti umani in generale sono sempre più liquidi o se vogliamo transitori, le relazioni che durano 40 anni sono sempre meno, molti preferiscono la vita da single ad accontentarsi insomma il mondo è cambiato e conoscere persone nuove è sempre più difficile oltre che investirci tempo e denaro...

Barracrudo 26-11-2023 16:13

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Si ma niente relazione significa astinenza sessuale x un uomo .. a meno che non avete abbastanza soldi x frequentare prostitute ma con l inflazione e i rincari si parla cmq di un paio di volta al mese forse... Che rientra a suo modo pur sempre nel astinenza sessuale ... Ed affettiva tengo a specificare prima che arrivano i guru del a visto vuoi la donna solo x fare sesso .. vergognatevi

Trinacria 26-11-2023 16:25

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Una cose è desiderare di avere una persona accanto e un'altra è fare di ciò l'unica ragione di vita. Probabilmente (non avendo mai provato non so se sia vero) avere qualcuno da abbracciare la notte è una cosa bellissima che rende la vita migliore ma pensare che senza quella persona la vita sia una merda lo trovo un pensiero svilente.
Avere qualcuno accanto, per quanto mi riguarda, dovrebbe essere un'aggiunta, non lo scopo di tutto anche perché se fosse così mi sarei dovuta ammazzare già da tempo.

Trinacria 26-11-2023 16:26

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2903490)
Si ma niente relazione significa astinenza sessuale x un uomo ..

Su questo ho seri dubbi.

vikingo 26-11-2023 16:31

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Una relazione deve essere un di più.una persona che migliora la mia vita.nessuno sceglie per azzopparsi..

anahí 26-11-2023 16:45

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Osservo sempre piu' una idealizzazione dell'indipendenza, un'altra sfaccettatura di cui e' la patologizzazione di una certa interdipendenza che per forza si sviluppa quando un legame e' forte e/o prolungato nel tempo.

Ricordo che ne Il Mondo Nuovo di A. Huxley veniva descritta una societa' in cui l'attaccamento tra persone e' non solo considerato poco desiderabile, ma anche una cosa taboo di cui vergognarsi (per esempio la protagonista dava scandalo perche' si frequentava per vari mesi con lo stesso uomo e solo con lui). Beh io e' da vari anni che osservo uno spostarsi dell'intendere le relazioni sentimentali in questa direzione. Anche entro la corrente del poliamore non e' raro concettualizzare la monogamia come inevitabilmente malsana; e mi pare una cosa figlia di questo fenomeno.

Non mi riferisco comunque al post di nessuno, e' solo il post iniziale di Smeraldina che mi ha fatto pensare a questo.

Varano 26-11-2023 16:56

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
diciamo che dietro c'è una regia, vogliono le persone sole e fragili come tanti atomi isolati...per questo mettono odio tra uomini e donne, è chiaro come il sole ma siamo comunque impotenti. i media martellano continuamente contro di noi...

bukowskiii 26-11-2023 16:57

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2903500)
Osservo sempre piu' una idealizzazione dell'indipendenza, un'altra sfaccettatura di cui e' la patologizzazione di una certa interdipendenza che per forza si sviluppa quando un legame e' forte e/o prolungato nel tempo.

Ricordo che ne Il Mondo Nuovo di A. Huxley veniva descritta una societa' in cui l'attaccamento tra persone e' non solo considerato poco desiderabile, ma anche una cosa taboo di cui vergognarsi (per esempio la protagonista dava scandalo perche' si frequentava per vari mesi con lo stesso uomo e solo con lui). Beh io e' da vari anni che osservo uno spostarsi dell'intendere le relazioni sentimentali in questa direzione. Anche entro la corrente del poliamore non e' raro concettualizzare la monogamia come inevitabilmente malsana; e mi pare una cosa figlia di questo fenomeno.

Non mi riferisco comunque al post di nessuno, e' solo il post iniziale di Smeraldina che mi ha fatto pensare a questo.

Di fatto è avvenuto proprio questo, quel libro è profetico così come 1984. Fare le corna non è solo socialmente accettabile ma una tendenza, un diritto da esercitare.

Grenoble 26-11-2023 18:01

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2903505)
Di fatto è avvenuto proprio questo, quel libro è profetico così come 1984. Fare le corna non è solo socialmente accettabile ma una tendenza, un diritto da esercitare.

stiamo arrivando ad avere una popolazione di cuckold confermi?

Grenoble 26-11-2023 18:02

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2903500)
Osservo sempre piu' una idealizzazione dell'indipendenza, un'altra sfaccettatura di cui e' la patologizzazione di una certa interdipendenza che per forza si sviluppa quando un legame e' forte e/o prolungato nel tempo.

Ricordo che ne Il Mondo Nuovo di A. Huxley veniva descritta una societa' in cui l'attaccamento tra persone e' non solo considerato poco desiderabile, ma anche una cosa taboo di cui vergognarsi (per esempio la protagonista dava scandalo perche' si frequentava per vari mesi con lo stesso uomo e solo con lui). Beh io e' da vari anni che osservo uno spostarsi dell'intendere le relazioni sentimentali in questa direzione. Anche entro la corrente del poliamore non e' raro concettualizzare la monogamia come inevitabilmente malsana; e mi pare una cosa figlia di questo fenomeno.

Non mi riferisco comunque al post di nessuno, e' solo il post iniziale di Smeraldina che mi ha fatto pensare a questo.



obiettivo depopolazione

bukowskiii 26-11-2023 18:12

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da Grenoble (Messaggio 2903514)
stiamo arrivando ad avere una popolazione di cuckold confermi?

Come già detto il discorso è molto più ampio, siamo una popolazione senza punti di riferimento, senso di appartenenza totalmente assoggettata alla volontà di chi dirige il Monopoly tramite i media...

Ezp97 26-11-2023 18:36

Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2903382)
Cercherò di dare una risposta più pensata e logica.
Quanto alle possibilità, solitamente chi ha condotto buona parte della propria vita senza fare esperienze, ci sono scarse probabilità che le cose cambino radicalmente. Credo sia del tutto illogico pensare che un ragazzo, che fino a 30 anni o più è stato solo rifiutato, completamente vergine, da un giorno all'altro, 100, 1000 donne iniziano ad interessarsi a lui e questi possa avere tutte le relazioni che vuole. Non è pessimismo, si tratta di concludere logicamente che è improbabile se non impossbile che le cose cambino, per chi come me ad esempio in 23 anni di vita non ha mai avuto una relazione.

Ma tutto questo risente sempre di un modo superficiale di affrontare la questione. La questione, affrontata più in profondità e più nello specifico è questa : Cosa desideriamo dagli altri e perchè?
Mi è capitato, vista la mia lunga permanenza in certi ambienti poco amichevoli del web di notare che per molti ragazzi alla fine più che altro la motivazione alla base di tutto è quella di soddisfare la sessualità, la ricerca del piacere fisico. Cos'è mai il piacere fine a se stesso? La mia non è tanto una critica morale circa questa ricerca, quanto una critica sulla logica. Il piacere fisico è soltanto a breve termine e non può che generare un circolo vizioso nel quale si cerca sempre più piacere. Questa è una schiavitù rispetto ai propri istinti ed è la miseria alla base del tutto. Il maggiore potere di scelta femminile è direttamente legato al fatto che gli uomini comportandosi da schiavi della sessualità non fanno altro che provarci continuamente. Ma anche volendo andare oltre, io sono sempre più convinto che l'amore sia un concetto completamente inventato prima dalla poesia e poi dai film e da varie altre produzioni.

E' chiaro che le relazioni esistono e in alcuni casi possono anche durare a lungo (ma nei tempi attuali come ormai sanno anche le pietre) le relazioni quasi sempre non durano. E' del tutto illogico investire in un rapporto totalizzante visti questi presupposti. Quando il rapporto con un'altra persona diventa il centro della propria vita e poi arriva la separazione, ecco che succedono catastrofi,come i vari casi di cronca visti, non sempre ma rimane un esito decisamente prevedibile. E come la violenza dei terribili assassini è ingiustificabile, è palesemente ovvio che in linea di massima, le opportunità sono poche di "rimettersi in carreggiata". E non per cadere nello stereotipo del "l'erba del vicino è sempre più verde" ma, direi che rimettersi in carreggiata dopo che si viene lasciati, è certamente più probabile e più semplice del dover salire in carreggiata non essendoci mai stati (situazione mia).

Durante l'attività sessuale o durante la masturbazione, tutto il cervello umano è coinvolto. Astenersi dalla sessualità comporta proprio dei cambiamenti della percezione della realtà, delle situazioni. E, da quello che vedo, rispetto alla media sono molto meno ossessionato dal sesso di altri uomini. Ma dovendo fare un confronto, il mondo agli occhi di un uomo è spesso deformato da pensieri sessuali, che rendono impossibile vedere tutto il resto. E in un contesto in cui, edonismo e nichilismo sono i disvalori che caratterizzano la società ecco che questi individui provano rabbia perchè non hanno preso la loro fetta di torta, la loro fetta di piacere fine a se stesso. E tutto questo è davvero una cosa insignificante.

Se io ho sofferto, ho sofferto perchè le evidenze hanno dimostrato inequivocabilmente che quell'amore perfetto tanto decantato sia nella lettuaratura antica che altrove non esiste. Trovo il piacere fine a se stesso una cosa senza valore, indegna di disperazione.
E alla luce di tutto questo, è inutile sperare che da un'altra persona possa arrivare chissà che cosa, non arriverà. E quando si instaura tale idea, si cade soltanto nell'ossessione che porta potenzialmente alla propria distruzione... Si può in parte trovare uno scopo migliore nella sublimazione della sessualità in altre attività, nella concentrazione del proprio intelletto su altre cose che non siano l'amore. Ma purtroppo, tutta l'umanità è condannata a convivere con sentimenti, istinti, emozioni, che altro non fanno che turbare e allontanare dalla pace. Questo punto di vista sarà forse di uno stoicismo estremo ma credo sia quanto di più vicino al mio pensiero

Hai detto tutto.

Ezp97 26-11-2023 18:41

Stare soli o meglio vivere da isolati o semi isolati con giusto qualche conoscenza che ti da una sporadica chiacchierata, niente amici, niente partner, niente hobby, niente sport, fa cagare.
Dall’altra parte però c’è da dire che se devi accontentarti di amici o partner alla fine ti usano o li usi e non fai niente comunque, stai con loro per disperazione.

vikingo 26-11-2023 18:45

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Su Ales magno quando si fermo prima dell India perdendo i centoventi e rimanendo con gli asiatici dissero quando si rimane soli si diventa leggenda e io ci credo..le persone più forti fanno tutto da sole..ma non si deve esagerare 3 4 punti di riferimento ci devono essere sempre..

Grenoble 26-11-2023 18:46

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2903546)
Su Ales magno quando si fermo prima dell India perdendo i centoventi e rimanendo con gli asiatici dissero quando si rimane soli si diventa leggenda e io ci credo..le persone più forti fanno tutto da sole..ma non si deve esagerare 3 4 punti di riferimento ci devono essere sempre..

i punti di riferimento cosa intendi?

vikingo 26-11-2023 18:48

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Persone di fiducia scelti tra familiari e amici..che è il mio obiettivo.fissi tipo ibra che aveva raiola ecc

Grenoble 26-11-2023 18:51

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2903553)
Persone di fiducia scelti tra familiari e amici..che è il mio obiettivo.fissi tipo ibra che aveva raiola ecc

si ma raiola ci ha visto lungo , non e che metteva cani e porci nella sua agenzia.
Prendeva gente con talento e potevano permettersi anche una stagione no.
Balotelli e stato l'unico che riusciva sempre a piazzare nonostante campava sugli anni all'inter e i primi 2 al city.
La famiglia e la stessa cosa che dico io se nasci in una famiglia normale 80% della vita la passi tranquilla senza preoccupazioni.
Ed e una gran cosa

vikingo 26-11-2023 18:57

Re: Molta gente è pessimista riguardo ai rapporti di coppia.
 
Io ho una buona famiglia economicamente ma non con figure adeguate.mamma autistica e padre assente in adolescenza quindi a parte un po di soldi privilegi di nulla.sono 2 brave persone ma troppo poco inserite nella società.questo poco ha pesato.non parlo di conoscenze che le hanno.ma facendo poca vita sociale son venuti fuori 2 figli che sono diventati indigesti alle relazioni.il venire anche da un altra città non ha aiutato.ho vissuto vent anni in un posto che non ho mai sentito casa mia..e la triste verità inutile negarlo.speriamo altrove.in Lombardia c'è spazio per chiunque..e un altra cosa


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