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mare 16-10-2023 00:34

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889534)
beh ma è evidente che un'eventuale fidanzato vuole vivere tranquillo con la sua donna, non può stare stare a fare da badante ad una persona che a sua volta fa da badante. Per le persone malate ci sono le strutture o le badanti a pagamento. Poi io la sto facendo facile, ma magari la situazione è più difficile di quanto penso, però una donna giovane neanche si può rovinare la vita per i genitori, perché poi va a finire che questi vivono più di noi e magari muoriamo noi di disperazione prima di loro.

e in che modo i miei ex hanno fatto da badante a me?
mia mamma non vuole andare in una struttura e non chiama nessuna badante a pagamento

mare 16-10-2023 00:35

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2889552)
Ma io so, nel mio paese perlomeno è così, che gli anziani quando vanno nelle strutture queste si prendono le loro pensioni. Quindi un modo per pagarle c'è, pure i malati psichiatrici avranno qualche pensione pure e la struttura potrebbe prendersi quella
Il problema maggiore è quando si oppongono loro

lei si oppone, non vuole proprio

mare 16-10-2023 00:46

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2889560)
Secondo me dovresti pretendere che tuo padre ti aiuti in questa situazione per avviare l'iter in cui chiedere la pensione e metterla nella struttura, se non fa nulla mi sa che devi andare a denunciarlo perché ti ha lasciata sola in una situazione del genere

pretendo da una vita che mi aiuta e se ne frega, lo chiamo, sente le urla di mia madre ma non fa nulla
quando ero piccola e mia mamma mi alzava le mani, lui se ne fregava, figurati ora
solo nel 2010 grazie a lui che ha chiamato gli assistenti sociali è stato fatto qualcosa ma poi è finita tutto li
ho provato a denunciarlo e non hanno accolto la mia denuncia
ora poi risultano divorziati e lui ha un altra moglie quindi ormai se ne può fregare

Xchénnpossoreg? 16-10-2023 00:46

Re: Ma che vita orribile
 
.. senza la volontà della madre la vedo dura.

https://www.laleggepertutti.it/54833...casa-di-riposo

mare 16-10-2023 00:48

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2889562)
.. senza la volontà della madre la vedo dura.

https://www.laleggepertutti.it/54833...casa-di-riposo

a volte mi chiedo perchè tutto questo è toccato a me
volevo solo due genitori normali e che mi volevano bene

Keith 16-10-2023 01:14

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2889552)
Ma io so, nel mio paese perlomeno è così, che gli anziani quando vanno nelle strutture queste si prendono le loro pensioni. Quindi un modo per pagarle c'è, pure i malati psichiatrici avranno qualche pensione pure e la struttura potrebbe prendersi quella
Il problema maggiore è quando si oppongono loro

infatti anche io sapevo così. se poi la pensione è bassa il resto lo mette lo stato.
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2889562)
.. senza la volontà della madre la vedo dura.

https://www.laleggepertutti.it/54833...casa-di-riposo

ma adesso perché mare forse non lavora, ma se lavorava non credo che c'era tanta alternativa..

Keith 16-10-2023 01:15

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2889553)

Addirittura i generi e le nuore XD!
Questo è uno stato che a volte fa proprio delle leggi di merda.

mare 16-10-2023 01:23

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889568)
infatti anche io sapevo così. se poi la pensione è bassa il resto lo mette lo stato.

ma adesso perché mare forse non lavora, ma se lavorava non credo che c'era tanta alternativa..

io lavoro da 6 anni a periodi

di che alternativa parli?

Keith 16-10-2023 01:34

Re: Ma che vita orribile
 
Quote:

Originariamente inviata da mare (Messaggio 2889576)
io lavoro da 6 anni a periodi

di che alternativa parli?

nel senso che se lavoravi a tempo pieno tua madre per forza doveva avere una badante o stare in una struttura, altrimenti chi la guarda durante il giorno?

mare 16-10-2023 01:49

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889577)
nel senso che se lavoravi a tempo pieno tua madre per forza doveva avere una badante o stare in una struttura, altrimenti chi la guarda durante il giorno?

ti assicuro che non è cosi
ho vissuto a 30 km di distanza per 7 mesi e mezzo e io non ci andavo sempre
non si tratta di guardarla ma di cucinarle, pulire casa, fare la spesa e altre cose

Xchénnpossoreg? 16-10-2023 07:59

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889568)
infatti anche io sapevo così. se poi la pensione è bassa il resto lo mette lo stato.

ma adesso perché mare forse non lavora, ma se lavorava non credo che c'era tanta alternativa..

Faccio un discorso generale, la situazione non funziona così.
Un anziano può rifiutare di andare in una struttura e nel caso il figlio (a meno di un intervento del giudice) deve per forza organizzarsi in un altro modo con permessi vari e badanti.
La badante, però, non ti può dare una presenza costante e continuativa.. ha (giustamente) diritto a ferie, malattie, permessi, ecc. Inoltre nel caso di una badante fissa (presente tutto il giorno) bisogna garantirle un tot di ore libere settimanali. Alcune signore decidono di prendere queste ore il sabato o la domenica, altre le vogliono diluite durante l'arco della settimana.. dipende. E a te (figlio) tocca comunque coprire quei tempi vuoti..

claire 16-10-2023 08:08

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2889596)
Faccio un discorso generale, la situazione non funziona così.
Un anziano può rifiutare di andare in una struttura e nel caso il figlio (a meno di un intervento del giudice) deve per forza organizzarsi in un altro modo con permessi vari e badanti.
La badante, però, non ti può dare una presenza costante e continuativa.. ha (giustamente) diritto a ferie, malattie, permessi, ecc. Inoltre nel caso di una badante fissa (presente tutto il giorno) bisogna garantirle un tot di ore libere settimanali. Alcune signore decidono di prendere queste ore il sabato o la domenica, altre le vogliono diluite durante l'arco della settimana.. dipende. E a te (figlio) tocca comunque coprire quei tempi vuoti..

Esatto.
Poi la badante spesso non è automunita, non può portarlo alle visite, fare la spesa , andare in farmacia. Se succede qualcosa , per esempio l'anziano va in ospedale , si cercano i figli, non la badante. Insomma anche se si ha la badante la situazione va gestita comunque dai parenti, non é che ha la badante= fa tutto lei e io sono libero.

Xchénnpossoreg? 16-10-2023 08:16

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2889597)
Esatto.
Poi la badante spesso non è automunita, non può portarlo alle visite, fare la spesa , andare in farmacia.

Esatto. Nella nostra (intendo come famiglia) esperienza la badante non aveva la macchina. Sì spostava con i mezzi ma dovevamo noi fare la spesa, passare in farmacia, fare le commissioni.. ci è capitato anche di accompagnare la badante stessa ad alcune sue visite mediche. Mi direte perché.. perché in situazioni del genere è meglio avere dei buoni rapporti con queste signore. Hai bisogno di loro e se - per un motivo o l'altro - decidono di andarsene sono guai..

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2889597)
Se succede qualcosa , per esempio l'anziano va in ospedale , si cercano i figli, non la badante.

E questo anche nel caso di una RSA.
Ti chiamano dalla struttura e tu devi poi andare in ospedale e occuparti della questione.. fare assistenza, le notti, ecc.

pokorny 16-10-2023 08:20

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da mare (Messaggio 2889168)
Pochissimi amici, giornate sempre uguali, rapporti in famiglia orribili
Qualcuno ha una vita come la mia? Anche se spero di no

Ho tutto questo se pure in forma attenuata. Non posso dire di avere una famiglia orribile ma abbastanza stronza sì, per il resto stessa cosa: pochissimi amici e giornate sempre uguali e sempre tristi. Ora ci si sta mettendo anche la salute.

claire 16-10-2023 08:25

Re: Ma che vita orribile
 
Già. Anche quando avevo i nonni infermi era così, la situazione andava sempre gestita, é impegnativo, lo vedo anche con le colleghe che hanno genitori anziani con badanti, sono sempre al telefono, di corsa, a fare commissioni, nelle riunioni online si collegavano da casa dei genitori perché la badante aveva le ore libere. Sono più stressate di quelle che hanno i figli piccoli. Alcune chiedono l'aspettativa al lavoro. Poi a volte vanno via per vari motivi ( viaggio nel paese d'origine oppure trovano un altro lavoro) e da un giorno all'altro ti trovi a rimetterti in cerca di una sostituta.
I turni di assistenza in ospedale, la badante te ne fa uno( e la devi portare e prendere) , gli altri o ti trovi altre persone( le tariffe sono alte) oppure te li fai, con i nonni ne ho fatto anch'io qualcuno.

Crepuscolo 16-10-2023 08:51

Re: Ma che vita orribile
 
Quote:

Originariamente inviata da mare (Messaggio 2889168)
Pochissimi amici, giornate sempre uguali, rapporti in famiglia orribili
Qualcuno ha una vita come la mia? Anche se spero di no

Ho solo un paio di amici, uscite serali nulle o al massimo 2/3 volte l'anno. La famiglia non è orribile ma i rapporti non sono buoni. Per il resto non c'è nulla nella mia vita, non sono capace di trovare o tenermi un lavoro e non ho mai avuto nessuna relazione al contrario di te.

varykino 16-10-2023 08:59

Re: Ma che vita orribile
 
a me la cosa che fa impressione è che sti nonni , sti genitori , nn si sentono manco in colpa di pesare sui figli o nipoti , dopo che loro si so fatti la loro bella vita piena pretendono che un disgraziato/a che nn ha vissuto nemmeno un 1 percento della loro vita si immoli ancora di più stando appresso alle loro esigenze , sti qua figliano apposta mi sa ..... io nn sarò mai cosi infame da far figli e creare sto dolore , almeno di qualcosa posso andare fiero , piuttosto di pesare su qualcuno spero di finire in un fosso o qualcosa del genere

Maffo 16-10-2023 09:09

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2889609)
Ho solo un paio di amici, uscite serali nulle o al massimo 2/3 volte l'anno. La famiglia non è orribile ma i rapporti non sono buoni. Per il resto non c'è nulla nella mia vita, non sono capace di trovare o tenermi un lavoro e non ho mai avuto nessuna relazione al contrario di te.

Ma te hai il potenziale per sistemare le cose... A partire dal lavoro, prova a vedere se c'è qualche corso di formazione che ti interessa, o addirittura se c'è qualche bando nella tua città per posti come l'operatore ecologico, o il custode...

Poi una volta che avrai la libertà economica, trovare amici e ragazza diventerà più semplice.

Crepuscolo 16-10-2023 09:12

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2889616)
Ma te hai il potenziale per sistemare le cose... A partire dal lavoro, prova a vedere se c'è qualche corso di formazione che ti interessa, o addirittura se c'è qualche bando nella tua città per posti come l'operatore ecologico, o il custode...

Poi una volta che avrai la libertà economica, trovare amici e ragazza diventerà più semplice.

Io non sto in città, devo fare almeno una quarantina di chilometri per arrivarci.
Non capisco che potenziale ho, sono pieno blocchi che mi impediscono di fare molte cose. Già solo il pensiero di affrontare un colloquio di lavoro mi paralizza.

vikingo 16-10-2023 11:01

Re: Ma che vita orribile
 
Perché dovete creare illusioni oggi in Italia trovare una donna e per il 10 per cento.io punterei sulla carriera.al denaro poi quel che viene viene..vendere fumo e deleterio in Italia oggi.

Keith 16-10-2023 11:14

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2889596)
dipende. E a te (figlio) tocca comunque coprire quei tempi vuoti..

E' normale. Sono delle lavoratrici e hanno diritto a tutti i riposi. Bisogna cmq almeno un giorno a settimana starci.
Poi a me servirebbe una che guida, ma se ti capita quella che non guida è un'ulteriore aggravio.

Xchénnpossoreg? 16-10-2023 12:12

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2889612)
a me la cosa che fa impressione è che sti nonni , sti genitori , nn si sentono manco in colpa di pesare sui figli o nipoti , dopo che loro si so fatti la loro bella vita piena pretendono che un disgraziato/a che nn ha vissuto nemmeno un 1 percento della loro vita si immoli ancora di più stando appresso alle loro esigenze , sti qua figliano apposta mi sa ..... io nn sarò mai cosi infame da far figli e creare sto dolore , almeno di qualcosa posso andare fiero , piuttosto di pesare su qualcuno spero di finire in un fosso o qualcosa del genere

A volte è così ma esistono tanti scenari diversi :nonso:
Conta che certe malattie cambiano il carattere.. non sei più la persona di sempre, diventi un pochino egoista, disorientato. I sensi di colpa forse mancano ma è spesso "colpa" della scarsa lucidità.
E poi c'è un altro aspetto da considerare. Esistono gli incidenti, le malattie improvvise.. e in casi del genere non hai sempre scelta. Puoi non essere in grado di scegliere.
Poi c'è ancora un altro contesto. Puoi essere tutto sommato fortunato/a e avere un buon genitore. Un genitore che tuttavia non si prende troppo cura della propria salute. Non fa i controlli.. forse fuma o assume altri comportamenti "a rischio", ecc ecc. In situazioni simili possono esserci delle conseguenze impreviste.. anzi, prevedibili con un po' di attenzione. La gente, però, non ci pensa quasi mai. Sottovaluta molto queste cose. E le ripercussioni ricadono sui figli. Una vita rovinata, traumi vari e un genitore malato e non più autosufficiente con tutto ciò che ne consegue.

claire 16-10-2023 12:17

Re: Ma che vita orribile
 
Ci sono genitori meritevoli di cure , i cui figli sono ben disposti a occuparsene nonostante sia un incarico difficile.
Le mie zie non avrebbero mai rinunciato ad assistere i genitori ammalati, erano stati buoni genitori, perché non avrebbero dovuto? Quando è morto mio nonno una delle zie era disperata, avrebbe voluto accudirselo ancora il suo caro papà. Non esistono solo i vecchiacci egoisti e ingrati che sfruttano i poveri e sottomessi figlioli.

Xchénnpossoreg? 16-10-2023 12:21

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2889706)
Quando è morto mio nonno una delle zie era disperata, avrebbe voluto accudirselo ancora il suo caro papà.

Sì, succede spesso.
A proposito, sempre per il discorso "la gente non ci pensa", in pochi immagino le conseguenze di un lutto del genere.
Fai da caregiver a un tuo caro per anni, decenni e dopo cosa succede? Ti manca la terra sotto i piedi, semplice.
E in molti casi serve tanto tempo per costruire una realtà diversa.. :nonso:

claire 16-10-2023 12:24

Re: Ma che vita orribile
 
A tante cose la gente non pensa, se ci pensasse si sentirebbe molto fortunata

Keith 16-10-2023 12:31

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2889612)
sti qua figliano apposta mi sa....

Non solo per questo ma anche per questo. Per avere l'aiuto in vecchiaia.

varykino 16-10-2023 12:45

Re: Ma che vita orribile
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2889706)
Ci sono genitori meritevoli di cure , i cui figli sono ben disposti a occuparsene nonostante sia un incarico difficile.
Le mie zie non avrebbero mai rinunciato ad assistere i genitori ammalati, erano stati buoni genitori, perché non avrebbero dovuto? Quando è morto mio nonno una delle zie era disperata, avrebbe voluto accudirselo ancora il suo caro papà. Non esistono solo i vecchiacci egoisti e ingrati che sfruttano i poveri e sottomessi figlioli.

si ma se un genitore vede il figlio perdere la sua vita appresso a loro , essendo un genitore dovrebbe sentirsi male per lui ..... tolti quelli che nn son capaci di intendere e di volere come dice xkè ..... per me un genitore o nonno che da priorità a se stesso piuttosto che al figlio o nipote è un egoista che rovina la vita agli altri .... lascia stare che uno magari è contento di accudirli , uno intelligente dovrebbe dire al figlio " scappa" fatti la tua vita ... poi magari nn scappi lo stesso perchè gli vuoi bene , però almeno dirlo , invece di pretendere e basta

claire 16-10-2023 13:02

Re: Ma che vita orribile
 
Scusate ma ho risposto in modo generico perché vedevo generalizzazioni di una situazione (accudimento anziani/invalidi) che può avere molte differenze e sfaccettature, agli ultimi post senza leggere la specifica situazione di mare.

Keith 16-10-2023 13:11

Re: Ma che vita orribile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2889718)
si ma se un genitore vede il figlio perdere la sua vita appresso a loro , essendo un genitore dovrebbe sentirsi male per lui ..... tolti quelli che nn son capaci di intendere e di volere come dice xkè ..... per me un genitore o nonno che da priorità a se stesso piuttosto che al figlio o nipote è un egoista che rovina la vita agli altri .... lascia stare che uno magari è contento di accudirli , uno intelligente dovrebbe dire al figlio " scappa" fatti la tua vita ... poi magari nn scappi lo stesso perchè gli vuoi bene , però almeno dirlo , invece di pretendere e basta

Ma spesso non capiscono nulla, altrimenti non avevano bisogno di assistenza. Spesso è alzheimer oppure qualcosa di simile. In vecchiaia spesso c'è un decadimento tale che non ti consente di fare ragionamenti complessi del tipo "caro figlio, goditi la tua vita". I miei cugini con i miei zii sono stati fortunati perché i genitori sono stati male solo nell'ultimo anno di vita, ma a volte le persone vivono anche 10 anni nella non auto-sufficienza, e tu per 10 anni ti devi fare questa via crucis.. poi un conto è un figlio/a che è una persona sui 50-60 anni che ha già una vita di coppia stabile, lavoro stabile che gli danno i congedi, ma metti una persona di 40 anni, che ha un lavoro precario, oppure un lavoro che deve spingere per andare avanti con la carriera, oppure una persona che è single e deve spendere del tempo per la ricerca del partner.. questo lo rovini per il resto della sua vita.

mare 16-10-2023 14:00

Re: Ma che vita orribile
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2889724)
Scusate ma ho risposto in modo generico perché vedevo generalizzazioni di una situazione (accudimento anziani/invalidi) che può avere molte differenze e sfaccettature, agli ultimi post senza leggere la specifica situazione di mare.

niente ci fa, la mia situazione è abbastanza complessa e almeno ci sono degli spunti nuovi di conversazione che non riguardano per forza me

Maffo 16-10-2023 15:10

Re: Ma che vita orribile
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889686)
E' normale. Sono delle lavoratrici e hanno diritto a tutti i riposi. Bisogna cmq almeno un giorno a settimana starci.
Poi a me servirebbe una che guida, ma se ti capita quella che non guida è un'ulteriore aggravio.

Trovarne una che guida è quasi impossibile, la verità è che anche trovarne una che parla Italiano è piuttosto difficile

Ezp97 16-10-2023 16:19

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2889396)
Si.
Anche perché poi da solo tante cose non le puoi fare.
i miei ex amici ora vivono bene, ma con le case e i lavori delle compagne, sennò erano fregati pure loro, anche peggio.

Ci credo, con uno stipendio solo che ci fai…

Ezp97 16-10-2023 16:20

Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2889601)
Ho tutto questo se pure in forma attenuata. Non posso dire di avere una famiglia orribile ma abbastanza stronza sì, per il resto stessa cosa: pochissimi amici e giornate sempre uguali e sempre tristi. Ora ci si sta mettendo anche la salute.

Che ti è successo?

SMS94 16-10-2023 21:01

Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2889616)
Poi una volta che avrai la libertà economica, trovare amici e ragazza diventerà più semplice.

Purtroppo se sei timido o fobico questo non è sempre valido...

Ezp97 16-10-2023 21:39

Quote:

Originariamente inviata da SMS94 (Messaggio 2890007)
Purtroppo se sei timido o fobico questo non è sempre valido...

Concordo. Io quando non stavo lavorando pensavo sempre adesso che inizierò ad avere qualche soldo cambieranno le cose, invece no, non cambia proprio niente.


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