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vikingo 12-01-2023 15:33

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Shef la tua capacità di analisi e voglia di migliorarti mi piace,sei un po ossessivo e quadrato ma non sei pesante per me,oggi se non sei estroverso la società tende spesso a dare accezioni negative,fregatene ripeto..

Winston_Smith 12-01-2023 15:38

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799246)
No, nessuna legge lo vieta, però sarebbe stato buono avere una limitazione sui caratteri, perché molti di noi scrivono troppo e si perde la concentrazione a leggere i poemi su un forum.

Ecco un altro esempio di preferenza individuale (o di N individui) elevata al rango di norma generale.
A me non piace e mi risulta difficile leggere i post in cui la punteggiatura è carente o malposta. Ma non ho mai pensato neanche per un momento che sarebbe stato opportuna un'aggiunta al regolamento del forum in tal senso, o l'introduzione di un correttore automatico di sintassi.

pokorny 12-01-2023 15:43

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799246)
No, nessuna legge lo vieta, però sarebbe stato buono avere una limitazione sui caratteri, perché molti di noi scrivono troppo e si perde la concentrazione a leggere i poemi su un forum.

Il problema è diverso, perché tutto quando esporrò qui sotto e il costante "mood" mentale di S.P. sono esprimibili con cinque righe per ciascun post di questo topic.

Winston pretende che non gli si facciano diagnosi a distanza e tutta una serie di zone di rispetto verso la sua persona ed estende questa sua visione del mondo ad altri escludendo che per esempio qualcuno potrebbe gradire una diagnosi a distanza da un incompentente. Ma allo stesso modo pretende che chiunque sia libero di ammorbare il prossimo e che nessuno gli possa dire niente, equiparando il tutto a una norma legale esistente nella sua fantasia secondo la quale il perfido mondo esterno vorrebbe mettere a tacere il singolo individuo.

Per me tutto questo è una forma di prevaricazione dell'identico tipo di quelle che lamenta lui, ma mi guardo bene dal fare lo stesso suo errore e dare alla mia opinione una valenza oggettiva.

cuginosmorfio 12-01-2023 15:43

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Secondo me non sei pesante se non per il fatto che ti sei fissato con la tua oneitis (così si dice?) e l'idealizzazione che una donna vicino a te possa risollevarti la vita. Mi rendo però conto che il calore umano abbia il suo peso specifico all'interno delle nostre vite, è inutile girarci intorno.
Da soli si è una persona, accanto ad altri, un'altra.

Poi, se le ragazze che frequenti ti trovano pesante, significa solamente che non stai conoscendo/frequentando ragazze e/o ambienti adeguati al tuo pensiero/stile di vita. Devi avere la forza di perseguire il tuo obiettivo ma renderti conto che probabilmente potresti non raggiungerlo all'interno del tui paese/città.

Black_Hole_Sun 12-01-2023 15:51

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Non me ne abbiate ma i post troppo lunghi (troppo dal mio punto di vista) non li riesco a leggere, anzi solo vedere certi muri di testo mi intimorisce. Sarà una mia superficialità ma accade lo stesso con le persone logorriche che parlano e parlano senza freni, non le seguo.

Non nascondo che a volte nutro un po di invidia verso queste persone dotate di urgenze espressiva ed eloquio (che sia scritto o verbale) che io non avrò mai in questa vita.

Però in tutto sincerità non è una cosa che riesco ad apprezzare, preferisco leggere poche righe ma in grado di comunicare emozioni immediate e profonde.

pokorny 12-01-2023 15:57

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Ricordi? Ne parlavamo in un altro topic (mi pare "il vostro pensiero in questo momento") e proprio per il tipo di starting post di questo topic.

Winston_Smith 12-01-2023 15:58

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2799249)
Winston pretende che non gli si facciano diagnosi a distanza e tutta una serie di zone di rispetto verso la sua persona ed estende questa sua visione del mondo ad altri escludendo che per esempio qualcuno potrebbe gradire una diagnosi a distanza da un incompentente. Ma allo stesso modo pretende che chiunque sia libero di ammorbare il prossimo e che nessuno gli possa dire niente, equiparando il tutto a una norma legale esistente nella sua fantasia secondo la quale il perfido mondo esterno vorrebbe mettere a tacere il singolo individuo.

Strawmanare che passione.
Occhio che le parole sono importanti, in firma ho scritto che non sono gradite le diagnosi a distanza, dove vedi la pretesa? Vuoi impedirmi anche di esprimere il mio dissenso? E meno male che sono io quello che pretende e prevarica...
E poi, a qualcuno potrebbero risultare gradite o potrebbe non risentirsene più di tanto? Irrilevante, il mio pensiero resta sempre che siano un grosso esempio di scorrettezza dialettica (i due interlocutori non sono più alla pari nello scambio di opinioni, ma uno si pone sul podio del "dottore" che sa meglio del "malato" quale sia il suo bene e il bene in generale, ha la scienza dalla sua e quindi vince facilmente ogni disputa).
Anche riguardo alla seconda parte: dov'è che avrei scritto che non si può trovare pesante un dato modo di esprimersi? Ho anche detto che gli altri non sono tenuti a venirvi incontro... Quello che ho contestato è casomai che chi si comporta o si esprime in maniera "alternativa" debba lui sentirsi tenuto a conformarsi alle preferenze della maggioranza, espresse attraverso norme sociali non meno vincolanti di quelle legali ("non bisogna spiegare tutto parola per parola"). Dove cavolo la vedi la prevaricazione?
Poi ovviamente vedo che torna più comodo darmi del visionario, si vede che le logiche del branco e l'effetto gregge sono un parto della mia fantasia...

XL 12-01-2023 16:00

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Noi non sappiamo come interagisci dal vivo con le persone, come facciamo a darti consigli? :nonso:

Alcuni utenti di questo forum suppongono erroneamente che lo stile comunicativo scritto tenuto in un forum risulta uguale a quello parlato di persona, ma non c'è nulla di più sbagliato.

Conveniva chiederlo direttamente alle persone che ti hanno detto di essere pesante cosa intendevano.

Dovresti darci quantomeno altre informazioni su cosa fai e come ti comporti dal vivo.

Sei loquace, silenzioso, come interagisci nei contesti sociali?



Dal vivo penso che possa esser percepita come pesante in un gruppo una persona recalcitrante nei confronti di una serie di iniziative, la cosa però diventa relativa al gruppo di riferimento.

Ad esempio non so, a scuola capitava che i compagni di classe organizzassero qualcosa insieme e tu non partecipavi nonostante avessero cercato di coinvolgerti? :interrogativo:

Una certa rigidità e poca elasticità viene etichettata come "pesantezza" secondo me.


Dal vivo mi hanno etichettato timido, silenzioso, sfigato ma pesante mai, l'etichetta di persona pesante secondo me non è nemmeno poi così negativa, può essere equivalente a persona seria, anticonformista e così via.

Winston_Smith 12-01-2023 16:01

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799256)
Vuole la sfera di influenza :mrgreen:
Questo forum è vecchio, che da una parte è anche rassicurante avere un ambiente vintage che è sempre uguale, però presenta dei difetti.
Una limitazione degli scritti penalizzerebbe anche me che a volte scrivo tanto, però sarebbe buona per tutti. Magari mettere una sezione separata senza limiti, per i poemi XD.

Io sono quello che pretende mari e monti, che vuole la sfera di influenza e la sfera di cristallo, però quello che pensa sia opportuno imporre un limite alla lunghezza dei post sei tu. Fantastico :mrgreen:

(ah, comunque questo limite esiste già, come vedi la Vulgata trova sempre il modo di assecondare i desiderata della maggioranza)

Sheev Palpatine 12-01-2023 16:25

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2799141)
i soldi risolvono tutto e non è solo una battuta, vale sia per le donne come potenziali partner, sia per gli uomini come potenziali amici di vita.

Questo rientra nella logica redpill. Anche se è vero che a tutte piacciono sia la bellezza sia i soldi, puoi capire abbastanza facilmente che non si può ridurre tutto a questo. Posso anche essere bellissimo e ricco, ma è facile immaginare che una mi starebbe accanto solo per questi motivi superficiali, senza nessuna intenzione di ascoltarmi davvero e anzi, sopportandomi a fatica. Sarebbe di certo una relazione molto triste.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2799149)
Che vorrebbero più small talk e meno ragionamento.

Assolutamente sì. Questo metodo comunicativo è quello che in molte occasioni ho tentato di usare per mantenere i contatti con la mia oneitis (quando mi sforzavo tanto affichè non ci perdessimo di vista). Però non è servito comunque. Il problema è che difficilmente si creano chissà quali legami solidi facendo così.

Sheev Palpatine 12-01-2023 16:30

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2799151)
Secondo me però si può essere leggeri senza essere vuoti? Secondo me la leggerezza è qualcos'altro non la povertà intellettuale. Qualcosa di simile al lasciare andare le cose invece che attaccarsi

Hai una visione molto bella e direi idealizzata della leggerezza. In pratica mi stai dicendo che essere leggeri può equivalere al principio della meditazione, lasciare scorrere i pensieri e non attaccarsi ad essi. In una certa misura può anche essere. Però secondo me c'è una differenza sostanziale tra la leggerezza e l'atteggiamento meditativo. L'atteggiamento meditativo è un accettare le cose e andare avanti in maniera pacifica. La leggerezza la vedo più come un menefreghismo generale. Due cose opposte che però possono portare ad un risultato in parte simile. E' sicuramente una prospettiva interessante anche questa, dovrei adottare di più un atteggiamento mentale di questo tipo piuttosto che assediare ripetutamente i miei dubbi ecc per tentare di avere la meglio su di essi.

Sheev Palpatine 12-01-2023 16:33

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
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Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2799163)
Non ti so dare una risposta, ma secondo me dovresti non pensare alle donne, se ti concentri su te stesso diventi più attraente, se sei bisognoso allontani le donne e la gente in generale.
Ovviamente se sei isolato come me non cambierebbe niente, però se tu hai una compagnia questo consiglio può essere utile.

L'introversione è proprio il concentrarsi eccessivamente su se stessi, il rivolgere costantemente il proprio sguardo all'interno (che è letteralmente ciò che ho fatto anche con questo post). Più che altro, sarebbe più indicato concentrarmi sulle mie passioni o sui miei interessi, che sarebbero comunque "cose esterne".

Il problema del trovare una compagnia è certamente uno dei più complessi per me da risolvere... Purtroppo non riesco ad avere chissà quali legami.

Sheev Palpatine 12-01-2023 16:43

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2799166)
Beh se può consolarti io mi trovo spesso a interagire con individui che gli dici "ho bisogno di parlarti" e ti mandano a casa un telegramma con scritto "mmh..." (e in quel mmh c'è racchiuso un universo, potrebbe essere un "mmh" perplesso, un "mmh" ok ho capito, un "mmh", sono interessato, un "mmh" mi hai rotto già il cazzo) e li trovo molto pesanti, è pesante per me cercare di decifrare il loro linguaggio basato sulla mimica facciale e su gesti evocativi ed arcaici, trovo molto più semplice decifrare un ragazzo che parla molto, si esprime, si analizza già da solo come te, però allo stesso tempo trovo i trogloditi che comunicano per gesti arcaici più affascinanti :D proprio perchè la mia parte curiosa deve scoprirli (alla fine poi comunque ci sto male perchè mi annoio, è paradossale, li trovo affascianti ma mi annoiano, i tipi che parlano poco mi annoiano, non stimolano il mio intelletto, ci vorrebbe una via di mezzo per me, un bipolare che a volte parla un sacco a volte mi manda il telegramma con scritto "mmh...")

Ti consiglio quindi, non di diventare un troglodita che comunica per gesti, ma di essere un pò più "misterioso" (puoi farlo, sei scorpione :D sarei curiosa di sapere in che segno hai mercurio) non dire tutto quello che ti passa per la testa, usa un linguaggio più emotivo quando sei con le ragazze, meno razionalizzazione, invece di scrivere un pensiero molto lungo usa poche parole e lascia dei sottointesi, non dire tutto, tutto su di te, non subito.

Ah, un'altra cosa, usa l'ironia (anche questa non dovrebbe venirti difficile, gli scorpione hanno un'ironia meravigliosa anche se un pò oscura a volte) vedi anche io sono prolissa nell'esprimermi, ma nei discorsi che faccio ficco qua e la un pò di ironia per rendere meno "pesante" a chi ascolta o legge seguirmi, che sia o meno divertente per gli altri non importa, alleggerirà comunque gli immensi trip mentali che mi faccio e che propino ai poveri disgraziati che sono costretti a sorbirseli. :D

Grazie per gli spunti di riflessione molto interessanti, come sempre. Le persone che rispondono in quel modo per me comunicano una certa chiusura e di certo nemmeno io mi troverei bene...

Ad ogni modo, ho anche mercurio in scorpione. Dal punto di vista astrologico, i miei problemi sono venere in capricorno e luna in vergine. Ho quindi un'attitudine molto razionale, data dalla luna in vergine, ma avendo tanti aspetti in scorpione cerco di andare molto in profondità e di avere il controllo delle cose. Venere in capricorno poi mi fa apparire freddo, è probabile che all'apparenza sembro avere un cuore di ghiaccio. Una mia compagna di scuola al liceo infatti disse "lui è totalmente apatico" (e la ragazza era una di segno vergine, non di certo una tanto emotiva eh). Nella vita reale questo è più o meno l'effetto che faccio, assenza di emozioni e tendenza continua al ragionamento. L'ironia che riesco a tirare fuori a volte ha successo.

Quindi è come hai detto tu, dovrei essere più emotivo e meno razionale essenzialmente. Mi costa molto mostrare emozioni nella vita reale ma penso che sia l'unico modo possibile per non apparire così pesante. Allo stesso modo serve "segretezza, separazione e distanza", per far accendere questo fuoco che è il sentimento dell'amore.

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:06

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2799181)
Ho letto il post originale in quanto quotato da altri, dato che S.P. è nella mia lista ignorati. Esattamente perché pure io che donna non sono , come tutti gli esseri umani stacco ogni rapporto o anche semplice voglia di conversazione con chi parla solo e unicamente di sé stesso. Il che è identica cosa del titolo del topic. Solo un altro utente a mio parere gli è paragonabile quanto a questa caratteristica. Tutti gli altri anche quando parlano di loro stessi (e non sempre lo fanno) parlano anche di e con gli altri.

Adesso mi metto nei panni della donna che ha maggiore "bisogno" di essere ascoltata. Come si fa a credere che un essere umano non si accorga di chi ha davanti anche se apparentemente non sta parlando di sé?

Non solo, ma chi pensa di dargli consigli utili sta sfiorando solo la superficie del problema. In questi casi servono cambiamenti strutturali che molto difficilmente verranno da una lista di consigli. Se bastassero chiunque avrebbe la vita bellissima che desidera. Personalmente credo che caratteri di questo tipo siano forme lievi di narcisismo e come tale molto difficilmente modificabile.

Non sei il primo che vuole mettermi nella lista ignorati ma sono troppo importante, i miei post diventano famosi e alla fine non puoi ignorarmi. Anche se forse non leggerai, rispondo lo stesso.

Comunque, ironia a parte, è sensato esaminare questa prospettiva. Di certo, nel corso del tempo ho sviluppato una certa personalità, ho le mie idee, non mi lascio manipolare da chi vuole convincermi e portarmi sulla sua strada. Per questo vengo accusato a volte di essere presuntuoso.

Non penso di essere narcisista. Perdonami per l'esempio infelice, però se pensiamo ad Elliot Rodger direi che lui certamente era un narcisista. Ho letto quello che scriveva nel suo manifesto, in poche parole non faceva altro che dire "gli altri ragazzi si fidanzano. Io non riesco ad essere più uno dei più fighi, che rabbia". Insomma sono motivazioni molto diverse dalle mie, direi che lui era superficiale. Voleva sempre essere uno di quelli che sono "il top del top", dato che lui era uno con tanti soldi. In me non ci sono questi "sogni di gloria", io avevo in mente ideali diversi, io pensavo ad una relazione a tratti fusionale e simbiotica, con accettazione reciproca e ho ampiamente parlato di quelli che sono questi miei ideali. Ad abbattermi è il crollo di questo ideale. Ma delle apparenze non m'importa più di tanto.

Poi certamente, se apro un thread lo faccio perchè voglio attirare l'attenzione e voglio ricevere risposte su cui ragionare, ma questo vale per chiunque. Se volessi scrivere le cose da solo e per me soltanto, mi basterebbe comprarmi un moleskine oppure usare l'app delle note e così avrei un diario solo per me stesso. Non capisco il senso di questo attacco.
Inoltre da parte mia ci sono state anche discussioni non legate alla mia persona e alla mia vita nello specifico (discussioni che hanno avuto anche moltissimo interesse e moltissime risposte qui nel forum), quelle sugli psicologi, sulla concezione di verginità sull'astrologia, sul fenomeno ghosting, sulla oneitis. Anche se queste cose hanno riguardato me personalmente, riguardano e interessano moltissimi altri utenti che altrimenti mi avrebbero ignorato e basta. Ma come posso parlare di qualcosa se non l'ho studiata nè vissuta? Che tipo di discussioni ti aspetteresti da me? Se ci rifletti, non sapresti rispondermi e ritengo che allora l'unica spiegazione possibile sia in definitiva una tua antipatia nei miei confronti.
Molto probabilmente ti sei offeso per quella volta in cui sono stato io ad accusare te di essere "pesante", quando ha scritto un intero wall of text per ritenere sbagliata e inaccettabile una mia scelta lessicale. Di certo non può essere un uomo più pesante di me a dirmi come non essere pesante...

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:10

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2799182)
Secondo me la chiave è riuscire a capire l'interesse del tuo interlocutore. Puoi fare anche discorsi lunghi e dettagliati se noti interesse dall'altra parte, se invece l'interesse non c'è allora è meglio cambiare discorso o lasciare parlare l'altra persona.

Questo è possibile farlo in parte nella vita reale. Molto spesso per "educazione", la gente non dice se si sta annoiando oppure se qualcosa non è interessante. Il problema è che così facendo si creano a lungo andare dei muri invalicabili in un rapporto.

C'è un video che spiega in maniera perfetta tutta questa situazione, si intitola "The Problem with Nice People", se lo guardi poi dimmi che ne pensi. Eccolo:


Il problema più che altro per me sta nel capire l'altra persona e nel "leggere tra le righe", dato che la mia intelligenza emotiva è carante...

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:16

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2799183)
Non avevo dubbi fosse scorpione shef comunque,ma gli scorpioni sono intelligenti e affascinanti in genere,al di là del fisico,secondo me avrà qualche ammiratrice d lui non si è neanche accorto..perché magari è più riservata di lui..e un segno solitario comunq il tentativo di estroversizzare con lo scorpione sarà difficile più di altri segni

Sì su questo credo proprio che tu abbia ragione. Sono partito da una situazione in cui, essendo io estremamente introverso, ho progressivamente spinto sempre nella direzione dell'essere più estroverso e quindi di aprirmi, di coltivare rapporti sociali. Ho avuto un certo successo, ma in parte è una forzatura. Dovrei in definitiva esprimere più emozioni, ma allo stesso tempo riuscire ad essere più misterioso. Non mi viene facile lavorare sul non detto.

Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2799229)
Lo scorpione e dominato da Marte come lariete io in lui non vedo il fuoco che arde,il problema è questo,vuole essere harry o william,per ora non è ne carne ne pesce

Questo è dovuto al fatto che ho marte in bilancia. La mia combinazione astrologica è così. A questa posizione di marte si deve la mia indole più pacata e pacifica che è in un certo senso paradossale rispetto alla fortissima emotività dello scorpione.

anahí 12-01-2023 17:16

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2799155)
Se l'altro non è disponibile al ragionamento, no. In fondo la pesantezza è una sensazione di stress di fronte alla mole di ragionamento a cui sei obbligato. La persona indisponibile o poco propensa perché stressata di suo o perché innamorata di altri reagirà alla profondità espressa in maniera non pesante in questo modo: non capirà.
La profondità ha un peso, c'è poco da fare. Hai energie a disposizione per sollevare quel peso?
Puoi rispondere: sì se è distribuito bene, se ci sono maniglie comode, se non ci metti troppa tara. Però uno sforzo è necessario e se non c'è energia non ci sarà sollevamento. Il contenuto cadrà per terra nel disinteresse di tutti.

Secondo me il ragionamento comincia a dare sensazione di pesantezza quando comincia a diventare statico e ruminatorio. Comunque è abbastanza inevitabile che diventi così a tratti. Il ragionamento davvero produttivo lo sento più come l'esplorazione di un posto

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:22

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799189)
Ma parli delle medie..a parte che son cose passate, ma forse dicevano così perché a quell'età si è bambini, mica si può essere seriosi o fare i discorsi complessi.. se uno ti tira il cancellino tu glielo ritiri, mica ti metti a dire che è immaturo e formalmente scorretto che ti tiri il cancellino :mrgreen:

Vero anche questo, infatti per anni non ci avevo più pensato a quella cosa che mi dicevano le compagne di classe. Però ieri mi è tornato in mente allora ho deciso di aprire un thread a riguardo. Da adolescente ero troppo serio, e questo mi causava di certo problemi...

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2799215)
Le critiche non fanno male, anche se in questo caso le trovo un po' fuori bersaglio.
La frase sottolineata invece è un vero e proprio attentato. Ognuno può avere i pregiudizi che vuole, ma dovrebbe chiarire che di tali si tratta. Pokorny non è in grado di formulare un simile giudizio, che è una bomba lanciata in modo spregiudicato. La piantiamo col forum sfogatoio?

Amen invece per il discorso sulla molto opinabile utilità dei consigli.

Anche secondo me è andato fuori bersaglio. Però è importante anche esaminare le risposte che sono sbagliate e argomentare sul perchè sono sbagliate, cosa che ho fatto ampiamente sopra.

anahí 12-01-2023 17:22

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2799271)
Hai una visione molto bella e direi idealizzata della leggerezza. In pratica mi stai dicendo che essere leggeri può equivalere al principio della meditazione, lasciare scorrere i pensieri e non attaccarsi ad essi. In una certa misura può anche essere. Però secondo me c'è una differenza sostanziale tra la leggerezza e l'atteggiamento meditativo. L'atteggiamento meditativo è un accettare le cose e andare avanti in maniera pacifica. La leggerezza la vedo più come un menefreghismo generale. Due cose opposte che però possono portare ad un risultato in parte simile. E' sicuramente una prospettiva interessante anche questa, dovrei adottare di più un atteggiamento mentale di questo tipo piuttosto che assediare ripetutamente i miei dubbi ecc per tentare di avere la meglio su di essi.

Hahaha sì effettivamente c'era influenza buddista nel mio commento. Può darsi certamente che per alcuni quando ti dicono leggerezza intendono parla di Ferragnez e la trap (non so cosa piace a voi giovani oggi). Ma mi ha dato lo spunto, e secondo me essere profondi ma con leggerezza è una bella dote ma ce l'hanno in pochissimi (io non ce l'ho)

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:25

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2799220)
Pesante in genere si riferisce a persone che si lamentano in continuazione e non hanno senso dell'umorismo. Già il fatto che stai rimuginando su cosa ti dicevano le compagne delle medie crea un senso di pesantezza, sui tuoi post sul forum non giudico perché tutti qua chi più chi meno ci lamentiamo e sfoghiamo il malessere. Se però questo atteggiamento viene riportato nella vita reale allora si, chiaramente si viene giudicati pesanti e fastidiosi quindi evitati.

Certamente. Infatti nella vita reale non mostro queste emozioni e non esprimo questo mio malessere. Sia perchè non ho persone con cui parlare, sia perchè so che il risultato non sarebbe positivo. Ma allo stesso tempo, il mio essere razionale e apatico è pesante. Quindi anche così non si riesce...

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:30

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2799251)
Secondo me non sei pesante se non per il fatto che ti sei fissato con la tua oneitis (così si dice?) e l'idealizzazione che una donna vicino a te possa risollevarti la vita. Mi rendo però conto che il calore umano abbia il suo peso specifico all'interno delle nostre vite, è inutile girarci intorno.
Da soli si è una persona, accanto ad altri, un'altra.

Poi, se le ragazze che frequenti ti trovano pesante, significa solamente che non stai conoscendo/frequentando ragazze e/o ambienti adeguati al tuo pensiero/stile di vita. Devi avere la forza di perseguire il tuo obiettivo ma renderti conto che probabilmente potresti non raggiungerlo all'interno del tui paese/città.

Allora sono sulla buona strada per migliorarmi, se hai visto il mio post "ideali e delusione" essendo crollato il mio ideale d'amore non inseguo più la oneitis, è da più di una settimana che non le scrivo e ho intenzione di non scriverle più.

Fatto sta che il calore umano mi manca e su quello vedo poche vie d'uscita. Mi manca un anno di università dopodichè forse andrò a vivere altrove. Però una grande città caotica mi preoccuperebbe, per i vari furti per le aggressioni, per la criminalità violenta che può esserci. E' vero che il luogo in cui sto è morto e non succede nulla, però da questo punto di vista è più sicuro... Mi piacerebbe tanto trovare ambienti con persone compatibili con me...

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:32

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2799255)
Non me ne abbiate ma i post troppo lunghi (troppo dal mio punto di vista) non li riesco a leggere, anzi solo vedere certi muri di testo mi intimorisce. Sarà una mia superficialità ma accade lo stesso con le persone logorriche che parlano e parlano senza freni, non le seguo.

Non nascondo che a volte nutro un po di invidia verso queste persone dotate di urgenze espressiva ed eloquio (che sia scritto o verbale) che io non avrò mai in questa vita.

Però in tutto sincerità non è una cosa che riesco ad apprezzare, preferisco leggere poche righe ma in grado di comunicare emozioni immediate e profonde.

Potremmo aprire un lungo discorso sul sistema dopaminico e sulla carenza di attenzione causata dai social network ecc. In parte ne sono affetto anch'io. Se si tratta di cose che mi interessano e in cui mi rivedo leggo, altrimenti tendo a saltare le cose, a leggere velocemente.

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:33

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799256)
Vuole la sfera di influenza :mrgreen:
Questo forum è vecchio, che da una parte è anche rassicurante avere un ambiente vintage che è sempre uguale, però presenta dei difetti.
Una limitazione degli scritti penalizzerebbe anche me che a volte scrivo tanto, però sarebbe buona per tutti. Magari mettere una sezione separata senza limiti, per i poemi XD.

Se volete un posto dove ci sono i caratteri limitati e si deve scrivere poco andate su twitter

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:37

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2799262)
Noi non sappiamo come interagisci dal vivo con le persone, come facciamo a darti consigli? :nonso:

Alcuni utenti di questo forum suppongono erroneamente che lo stile comunicativo scritto tenuto in un forum risulta uguale a quello parlato di persona, ma non c'è nulla di più sbagliato.

Conveniva chiederlo direttamente alle persone che ti hanno detto di essere pesante cosa intendevano.

Dovresti darci quantomeno altre informazioni su cosa fai e come ti comporti dal vivo.

Sei loquace, silenzioso, come interagisci nei contesti sociali?



Dal vivo penso che possa esser percepita come pesante in un gruppo una persona recalcitrante nei confronti di una serie di iniziative, la cosa però diventa relativa al gruppo di riferimento.

Ad esempio non so, a scuola capitava che i compagni di classe organizzassero qualcosa insieme e tu non partecipavi nonostante avessero cercato di coinvolgerti? :interrogativo:

Una certa rigidità e poca elasticità viene etichettata come "pesantezza" secondo me.


Dal vivo mi hanno etichettato timido, silenzioso, sfigato ma pesante mai, l'etichetta di persona pesante secondo me non è nemmeno poi così negativa, può essere equivalente a persona seria, anticonformista e così via.

Dal vivo sono chiuso emotivamente, molto più freddo e sembro apatico. Lo faccio perchè temo di essere giudicato male o preso in giro. Se sono con amici magari riesco a parlare un po' di più anche a scherzare ma non riesco mai ad andare in profondità.

Quanto ai miei compagni delle medie, al contrario, non è che non organizzavano le cose. Le organizzavano ma non mi invitavano perchè non mi volevano e mi ritenevano uno sfigato.

Per molti aspetti posso essere anticonformista e serio sì, ma questa cosa non aiuta in alcun modo... crea una distanza incolmabile tra me e gli altri.

Sheev Palpatine 12-01-2023 17:39

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da juan (Messaggio 2799267)
Per me scrivere tanto è un bonus point. Io darei qualsiasi cosa per esserne in grado. Però di quello che invece piace alle donne ne so poco.

Ti assicuro che non ci sono nato con questa capacità, ho dovuto lavorare tantissimo per imparare a scrivere di più e ad aprirmi un po' di più. Scrivevo pochissimo nei temi e parlavo molto poco. Acquisire questa capacità ha richiesto uno sforzo "fisico" in pratica, per me. Torniamo a quello che ha detto vikingo, essendo io introverso è in un certo senso una forzatura, un cercare di essere diverso da come sono realmente.

anahí 12-01-2023 17:51

Comunque in realtà io apprezzo moltissimo quando incontro qualcuno che riesce ad esprimere gravitas. Ogni tanto ci vuole proprio. Troppa leggerezza è pesante da sopportare

cuginosmorfio 12-01-2023 18:47

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2799297)
Allora sono sulla buona strada per migliorarmi, se hai visto il mio post "ideali e delusione" essendo crollato il mio ideale d'amore non inseguo più la oneitis, è da più di una settimana che non le scrivo e ho intenzione di non scriverle più.

Fatto sta che il calore umano mi manca e su quello vedo poche vie d'uscita. Mi manca un anno di università dopodichè forse andrò a vivere altrove. Però una grande città caotica mi preoccuperebbe, per i vari furti per le aggressioni, per la criminalità violenta che può esserci. E' vero che il luogo in cui sto è morto e non succede nulla, però da questo punto di vista è più sicuro... Mi piacerebbe tanto trovare ambienti con persone compatibili con me...


Bene! Mi fa piacere per te se stai prendendo sempre più le distanze da quella tizia.
Per quanto riguarda il discorso -ipotetico- del trasferimento, riscontro in te una mia stessa lacuna: porsi mille domande senza nemmeno iniziare a fare quella determinata cosa! È una zavorra incredibile!
Non si può controllare tutto (purtroppo) e chiunque vorrebbe trovare ambienti con persone compatibili a noi; ma questa è utopia. Puoi solo rimboccarti le maniche e buttarti nella mischia cercando di non snaturarti troppo ma senza restare troppo rigido sui tuoi pensieri (secondo me).
Certamente qualche battuta pronta, un po' di spigliatezza aiuterebbero ad interagire con più persone. Come hai imparato a scrivere in maniera articolata, potrai imparare anche quello (se lo vuoi).

Clover 12-01-2023 19:12

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Forse sei troppo intelligente per le tue coetanee e fanno fatica a comprenderti

CongaBlicoti_96 12-01-2023 20:15

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Non conoscendoti non ho idea di come ti comporti e come ti relazioni con le persone, di conseguenza la mia non può che essere un'opinione superficiale e legata solamente all'idea che ho di te come utente. Ma ad ogni modo, non credo che tu sia pesante. Per lo meno, probabilmente alcuni argomenti potrebbe suscitare questa emozioni, ma dipende sempre da chi ascolta. Non credo che dipenda dal fatto che l'interlocutore sia donna o uomo. A meno che tu non stia facendo un meccanismo di coping. Ma anche se fosse, è qualcosa che varia e dipende da chi ti trovi davanti in quel momento.
Per la questione della schiettezza e chiarezza nel comunicare con gli altri (e qui sul forum) francamente la peso ugualmente. Se trovo pesante un tuo topic solamente perché molto lungo nelle spiegazioni e nei ragionamenti, vuol dire che non sono la persona adatta con cui parlare, confrontarsi ed eventualmente dibattere. E va bene cosi.
Questo per dire che in generale la vita è già difficile così com'è, rendersela ancora più complicata ponendosi mille e mille domande, non aiuta.

Varano 12-01-2023 21:22

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
sinceramente anche io ti trovo un po' per come ti poni sul forum, ma forse dipende dalla forma più che dalla sostanza del messaggio.
quello che scrivi in 10 righe potresti esprimerlo più concisamente, evitando ripetizioni che appesantiscono.

Varano 12-01-2023 21:29

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2799122)
Sei pesante quando scrivi una sequenza lunga e fitta di pensieri per dire solo una cosa.
Bisogna lasciare spazio di interpretazione a chi legge, non spiegare tutto parola per parola.
Poi in ordine di valutazione e preferenza personale:
  1. Le premesse iniziali e l'arroganza di pretendere cosa sia importante e utile.
  2. L'aggiunta delle teoria della pillola che nessuno vuole ricordare ma che nominando tiri in ballo.
  3. Di conseguenza l'impressione che nessuna risposta sensata interesserebbe la tua ossessione.
  4. Il sottolineare una domanda che non ha, volutamente, ne capo e nemmeno coda, la valutazione di gente che non ti conosce.
  5. Il "virgolettare" in modo "osceno" continuamente, che "rimarca" la futilità della "richiesta\discussione".
  6. Il doppio, triplo, quadruplo, quintuplo uso consecutivo del punto di domanda.
  7. Quel romanzato tragico finale con il quale ti innalzi al più tragico dei tragici, che toglie proprio la voglia di risponderti.
  8. Ed infine, il colpo di grazia, le donne, sempre quelle, l'esclusione di metà del genere umano, crollo totale della validità della discussione che si archivia al ennesima frustrazione sessuale come unico obbiettivo.

Ecco spero ti possa aiutare, mi annoiavo.

complimenti per la lucidità e la capacità di sintesi

Unspecified 12-01-2023 23:46

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
A me dicevano: "Sei pensante, sei pensante", a mo' di sfottò.
Cioè, le parole non erano proprio quelle, ma il concetto sì :sisi:

idk 13-01-2023 00:59

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Clover (Messaggio 2799337)
Forse sei troppo intelligente per le tue coetanee e fanno fatica a comprenderti

Messaggio molto malsano da trasmettere, fare passare le coetanee ventenni come ritardate e lui lo special snowflake incompreso.
Vi crede e finisce vergine a 30 anni.

pokorny 13-01-2023 01:30

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2799468)
Messaggio molto malsano da trasmettere, fare passare le coetanee ventenni come ritardate e lui lo special snowflake incompreso.
Vi crede e finisce vergine a 30 anni.

This.

grey80 13-01-2023 02:14

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2799245)
E come ne posso uscire secondo te?



Indubbiamente esistono anche ragazze che vogliono solo divertirsi e non sono poche, ma come ho già ampiamente spiegato, le generalizzazioni servono a farsi un'idea "in generale" non a pretendere di sapere tutto con certezza assoluta.

Da parte mia, forse sono noioso, per il mio modo di esprimermi. Sono anche testardo perchè insisto anche all'infinito sulle cose e non ascolto nè lascio che gli altri mi cambino idea facilmente. Qui però dovremmo tracciare un confine tra l'essere pesanti o meno e il lasciare che gli altri ti manipolino e ti facciano avere le idee che vogliono loro. Di certo non sarebbe bello essere così deboli da cambiare idea appena un'altra persona esprime un'idea diversa dalla propria. Di empatia forse ne ho pure troppa, a volte posso risultare invadente perchè voglio sapere, voglio capire le altre persone, se c'è un certo rapporto...

Al livello caratteriale quindi il problema penso sia più legato alla mania di controllo e all'inflessibilità nel mio caso. Poi certo, è facile che io sia negativo e pessimista su certe cose.

Sì, in definitiva la tua analisi è molto corretta, devo però lavorare su queste cose, che oltre a limitare le mie possibilità e interazioni con gli altri rendono la vita pesante e difficile a me stesso per primo. Ho letto molti libri di psicologia, il problema è applicare certi concetti sul gestire una mente ossessiva come la mia...

Leggendoti ho notato alcune tue incongruenze.

Innanzitutto essere testardo è un difetto gravissimo che devi impegnarti a risolvere velocemente, altrimenti nessuna ragazza anche delle più timide e riflessive ti considererà mai. Insistere su un punto in modo convinto e impenetrabile crea un muro tra te e gli altri.

Devi essere pronto ad ascoltare punti di vista diverso dal tuo, ragionarci sopra e vedere se una parte almeno dei discorsi del tuo interlocutore possono avere una base di verità.
È inutile leggere tanti libri di psicologia se poi si deve rimanere fermi sulle proprie idee in modo incrollabile.

Ricorderai la mia discussione sulla "chimica" che cercano le donne in un rapporto, dove mi sono scontrato con l'utente "spezzata" che ha idee completamente opposte alle mie. Eppure, devo ammettere che, anche lei, in alcuni punti, aveva ragione, mi ha fatto pensare che ,dal suo punto di vista ,una parte di ragione c e l'ha. Ed ho così modificato un po' il mio pensiero. Questo significa crescere e migliorarsi grazie al confronto con gli altri.

Poi ti definisci una persona razionale e mi parli di scorpione, marte, mercurio e vergine. Ma come si fa nel 2023 a credere ancora a queste sciocchezze?
Quello che siamo è il risultato di genetica, educazione ricevuta ed esperienze di vita. Nient'altro! ( a parte il fatto che, come stabilito dalla NASA, i segni zodiacali sono tutti sbagliati, e chi crede di essere nato sotto il segno dei gemelli, ad esempio, è quasi sempre un toro in realtà!).
Vai a controllare su Google se non ci credi!

Gabrio 13-01-2023 02:47

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2799121)

Cosa potrebbe rendermi interessante per le donne? Cosa dovrei fare?

Io penso che alcune donne sono vittime degli stereotipi che la società stessa gli affibbia, come quando rivolgi la parola ad una donna magari per chiedere una info e ti risponde a monosillabi, la società gli impone di non essere troppo aperte con gli uomini altrimenti sono delle poco di buone (non sono tutte cosi); quando ti dicevano che eri pesante forse è perchè volevi fare troppa comunella con loro? Per alcune donne un maschio deve fare il maschio e non impicciarsi negli spettegulezz delle donne....:mrgreen:
Le mie sono solo vaneggiamenti notturni e ovviamente non faccio di tutta l'erba un fascio, si dice che non sono tutte così, almeno credo.
Non so cosa potrebbe renderti interessante per le donne, per alcune categorie e/o a seconda dell'età basta che tua sia bello e/o danaroso, per la tua lei basterebbe un po' di fortuna nell'incontrarla...buona fortuna.

vikingo 13-01-2023 06:23

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Invece si testardo e determinato credi in te stesso nelle tue idee se ci credi,qui non ci sono grandi seduttori,ti diamo la nostra opinione ma a me piacciono le persone che vanno in fondo a testa bassa contro tutto e tutti,la diplomazia lasciala ai burocrati,non sei un politico,le persone decise ascoltano e fanno come vogliono loro,di introversi esplosi a 30 anni ne abbiamo a iosa,io a 22 anni neanche guidavo,devi migliorare come tutti ma non ti devi snaturare,se ti piace leggere dostojesky e alle tue coetanee vedere il gf a te non ti deve toccare..anni fa in un gruppo mi dissero che con me non si poteva dialogare,avevo posizioni nette,uno dei pochissimi gruppi,non ci sono più andato perché avevo ragione io,era gente inutile priva di personalità,in posizioni statiche,lui è permaloso da buon scorpione e allora,che poi neanche così tanto,e molto maturo per la sua età e le ventenni a quell età si vogliono divertire sballare,io andrei su una donna più grande..questo penso

pokorny 13-01-2023 11:33

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da grey80 (Messaggio 2799477)
Poi ti definisci una persona razionale e mi parli di scorpione, marte, mercurio e vergine. Ma come si fa nel 2023 a credere ancora a queste sciocchezze?
Quello che siamo è il risultato di genetica, educazione ricevuta ed esperienze di vita. Nient'altro!

9000 minuti di applausi, da mettere nel fondo d'oro del forum.

Abe's Oddysee 13-01-2023 11:45

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
É solo uno dei tanti modi di dire per giustificare il fatto che non sono attratte

zoe666 13-01-2023 12:06

Re: "Sei pesante, sei pesante"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2799246)
No, nessuna legge lo vieta, però sarebbe stato buono avere una limitazione sui caratteri, perché molti di noi scrivono troppo e si perde la concentrazione a leggere i poemi su un forum.

quindi dato che molti perdono la concentrazione con i post lunghi, bisognerebbe optare per una limitazione dei caratteri:interrogativo:

di norma se qualcosa mi annoia o non mi piace, la salto. Non chiedo di annullarla.
Che poi, si può essere noiosi anche scrivendo due righe, e interessanti scrivendo poemi.
Come sempre, la differenza la fa come si usa il linguaggio, non quanto si sia o meno sintetici.


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