Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2789392)

Temo che se ci mettessimo a fare test di paternità col DNA a tappeto avremmo tante ma tante di quelle sorprese, pure nelle migliori famiglie…e sia chiaro che non sto dando la colpa solo alle donne, pure tanti padri hanno seminato qua e là.

Ora che ci penso io non somiglio molto a mio padre…voi?:D

Eppure i miei si sono voluti bene per tanti anni, tra alti e bassi.

Originariamente inviata da Purple rain (Messaggio 2789383)

Magari siamo convinti di una cosa, ma quando ci troviamo dentro la situazione ci comportamento diversamente. Ho sentito con le mie orecchie persone che dicevano "Io non farei mai l'amante, mai e poi mai, io ho una dignità!" e poi si sono ritrovate a fare le amanti per anni e anni....

Questo per dire che è facile parlare a mente fredda quando non si vivono le situazioni in prima persona.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789318)

Ho sempre dedicato poesie alle ragazze di cui mi sono innamorato

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789370)

E poi, se una donna è così intelligente da riuscire a tradirmi senza che io scopra nulla (e vi assicuro, io sono uno che non si lascia sfuggire facilmente i dettagli), sarei così colpito da questa intelligenza che il mio interesse si accrescerebbe. Ho sempre apprezzato le donne intelligenti

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2789408)

Senza offesa ma non sembri un tipo sveglio:)

Originariamente inviata da Jasmine (Messaggio 2789223)

altra domanda..:pensando:

una mia collega sostiene sia meglio non comunicare al proprio partner eventuali scappatelle, questo perche' si farebbe inutile male all'altro.. meglio sotterrare tutto in pratica che rovinare lungo matrimonio o relazione storica con proprio partner x uno sfizio del momento..

io sostengo sia meglio, se proprio dovesse succedere qualcosa di simile, dire tutto subito perche' altra persona deve essere messa al corrente non solo psicologicamente x capire che fare e avere una scelta corretta, ma pure x evitare rischio infezioni trasmissibili con rapporti..

voi che fareste..?

Originariamente inviata da Jasmine (Messaggio 2789285)

..anche perche lei non ha fatto nulla, stavamo solo parlando e io non ero d'accordo con l'opinione del nascondere e insabbiare tutto.. ma di certo non ho nulla contro la persona, ma ci mancherebbe.. Trinacria, io cmq non ce la faccio piu', anche dove faccio domande precise "che ne pensate..? voi che fareste..?" si devono lanciare insulti gratuiti e sessisti, sbagliando pure tra l'altro.. non voglio aggredire nessuno, ma alla fine mi e' passata la voglia di confrontarmi.. scrivo solo x ringraziare gli altri che hanno fornito una loro opinione.. personalmente la vedo come Nightlights cmq.. in ogni caso ormai, quando entro qui, mi irrito soltanto.. :( questo dovrebbe essere un luogo piacevole, forse alcune cose le vediamo solo noi..? non capisco.. Dio, riesci a sentirmi lassu'..?

Originariamente inviata da Jasmine (Messaggio 2789223)

altra domanda..:pensando:

una mia collega sostiene sia meglio non comunicare al proprio partner eventuali scappatelle, questo perche' si farebbe inutile male all'altro.. meglio sotterrare tutto in pratica che rovinare lungo matrimonio o relazione storica con proprio partner x uno sfizio del momento..

io sostengo sia meglio, se proprio dovesse succedere qualcosa di simile, dire tutto subito perche' altra persona deve essere messa al corrente non solo psicologicamente x capire che fare e avere una scelta corretta, ma pure x evitare rischio infezioni trasmissibili con rapporti..

voi che fareste..?

Originariamente inviata da Marcellino1991 (Messaggio 2789421)

Io sono per la fiducia reciproca. Non tradirei mai la mia ragazza, se fossi fidanzato 🙂

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789411)

Non mi conosci abbastanza :D

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2789457)

Non dite che voi non lo fareste mai, non abbiate questa certezza.. perché se vi capita.. voi lo fate. Magari la prima volta no, la seconda forse neanche, ma alla fine lo fate.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2789457)

Non dite che voi non lo fareste mai, non abbiate questa certezza.. perché se vi capita.. voi lo fate. Magari la prima volta no, la seconda forse neanche, ma alla fine lo fate.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2789454)

Certo, però da come scrivi mi sembri molto ingenuo.

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2789266)

Ma come ti permetti. Senza sapere niente di questa persona. Solo per aver espresso un'opinione.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2789457)

Non dite che voi non lo fareste mai, non abbiate questa certezza.. perché se vi capita.. voi lo fate. Magari la prima volta no, la seconda forse neanche, ma alla fine lo fate.

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2789340)

I traditori sono persone meschine, doppiogiochiste ed egoiste.
Molti di loro non si pentono nemmeno, di fronte all'evidenza negano fino alla morte e si arrampicano sugli specchi.
Quando vengono scoperti diventano molto dispiaciuti ma non per quello che hanno fatto ma perché sono stati scoperti.
Se tradiscono la fiducia dei partner immaginate cosa possono fare agli amici.
I nemici sono anche più onorevoli dei traditori perché giocano a carte scoperte fin da subito mentre il traditore ti fa del male di nascosto ed è una persona di cui ti fidi, le sue azioni sono doppiamente gravi.
Il tradimento non lo perdono ma lo capisco in alcune circostanze, coppie sposate da decenni con figli che non si amano più e magari si odiano che però non si lasciano perché imbrigliate dalla burocrazia, l'economia, i rapporti e le responsabilità edificate lungo un percorso di vita costruito insieme.
In conclusione se tradisci è chiaro che la cosa giusta è dirlo ma non ha senso dirlo, una persona onesta lo direbbe fin dal principio, prima di tradire.. direbbe non ti amo più dobbiamo parlare della nostra relazione oppure sono preso da un'altra persona dobbiamo parlare della nostra relazione. Non lo fanno, stanno zitti e tirano a campare scuse perché non vogliono prendersi le responsabilità delle loro azioni e dei loro sentimenti per convenienza.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789370)

E poi, se una donna è così intelligente da riuscire a tradirmi senza che io scopra nulla (e vi assicuro, io sono uno che non si lascia sfuggire facilmente i dettagli), sarei così colpito da questa intelligenza che il mio interesse si accrescerebbe. Ho sempre apprezzato le donne intelligenti

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789463)

Sono solo inesperto e ho vissuto poco nella vita reale. Ho vissuto quasi esclusivamente negli oscuri meandri della mia mente. Ma talvolta anche nei regni fantastici delle mie idealizzazioni e fantasie. La vita reale è il posto più sconosciuto per me purtroppo. Riconosco che questo sia un grande problema. Ma non mi mancano nè la logica nè le capacità di analisi.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2789457)

Non dite che voi non lo fareste mai, non abbiate questa certezza.. perché se vi capita.. voi lo fate. Magari la prima volta no, la seconda forse neanche, ma alla fine lo fate.

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2789473)

non è che ci voglia un genio, lei è fuori casa, tromba, torna a casa e si fa il bidet, fine. In genere l'ultima persona a saperlo sono proprio i partner. Inoltre una che tradisce non è intelligente ma solo infame

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789370)

E poi, se una donna è così intelligente da riuscire a tradirmi senza che io scopra nulla (e vi assicuro, io sono uno che non si lascia sfuggire facilmente i dettagli), sarei così colpito da questa intelligenza che il mio interesse si accrescerebbe. Ho sempre apprezzato le donne intelligenti

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2789475)

Ti manca l'esperienza, farti il pelo sullo stomaco e diventare pragmatico.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2789481)

Mi sa che non hai lontanamente idea di cosa sia capace anche una donna stupida. I vari patriarcati, la sottomissione della donna in molte culture e le vessazioni a cui viene sottoposta derivano in ultima analisi dalla paura delle loro capacità superiori, intelligenza, intuizione, tutto. E' semplicemente una risposta evolutiva della biologia, nessuna predestinazione o altro.

Non ti accorgeresti di niente, a meno che non la trovassi a letto con il cornificatore. Conosco una sola eccezione, un amico che fa un lavoro tale per cui serve un'attenzione quella sì micidiale. Di suo è scaltro, intelligente, mai aggressivo e gentile ma se gli si va contro si capisce che sarebbe stato meglio non farlo. Ci ha messo mesi a sospettare, me l'ha detto senza alcun problema. Vedi Pokorny tu sai che è difficile farmela eppure... Dopodiché ha fatto finta di niente, si è controllato davvero non so come e le ha messo alle calcagna un investigatore privato che ha raccolto prove per mesi. Uno dei pochissimi casi di divorzio in tutta la giurisprudenza italiana in cui lei abbia perso su tutta la linea e pure condannata.

Se decide di fregarti scoprirai che tutta la capacità che credi di avere in realtà era un'illusione.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789479)

E pensi che io non farei controlli di nascosto al suo cellulare? Che io non farei caso a particolari espressioni o particolari comportamenti da parte di lei? Che io non starei all'erta per esaminare minuziosamente come vanno le cose? Pensi che io non ci terrei ad avere una comunicazione attiva e ad assicurarmi, come fosse una questione di vita o di morte, che durante il rapporto sessuale lei abbia con me i migliori orgasmi possibili?
Di certo da parte mia prenderei ogni accortezza possibile. E se nonostante tutto quello che ho fatto lei ha sentito il bisogno di tradirmi ed è riuscita a farlo... beh deve essere un genio...

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789482)

Sì ma questo tipo di esperienza si acquisisce vivendo il rapporto umano e soprattutto le dinamiche di potere.
Fare del sesso a pagamento o meno non avrebbe alcun impatto sulla gestione del potere nel rapporto.
E anche volendoci ragionare, i soldi sono, a causa delle leggi vigenti, lo strumento di potere più debole che possa esserci. Non ci vuole nulla a finire divorziati e perdere pure i soldi. Paradossalmente avere tanti soldi e puntare su quello è un autogol clamoroso in un rapporto con una donna. Ma anche queste sono le mie considerazioni

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2789486)

va be' credici :D Tutte le persone che conosco cornificate che hanno un'esperienza di vita che mi pare proprio tu non abbia, gente cresciuta in strada con tutte le furbize; non ci sono riusciti loro e arrivi tu? Sarà. Ma dal ritratto che emerge da come scrivi la prima donna che ti abbindola un po' ti farebbe perdere qualsiasi difesa. Spero tanto di essere in errore.

L'alternativa è una scaltrezza indotta dalla possessività e un po' ti ci vedo :D Conosco anche casi di questo genere in cui la cornificazione ha preso una strada diversa ma non meno efficace.

Meglio accettare il fatto che la donna è inferiore solo nella forza fisica (e per le donne nell'esercito israeliano non sarei sicuro nemmeno di questo) e davvero essere all'altezza di sé stessi sperando di essere per lei appaganti al punto che non senta il bisogno di tradire. Accade e non è raro quindi non vedo perché pensare subito a scenari cornificanti.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789479)

E pensi che io non farei controlli di nascosto al suo cellulare?

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2789487)

Intanto lo fai, che significherebbe parlare con cognizione di causa e non è poco.

Di tutte le altre cose che fai provando piacere non ci sta tutta questa questione morale, fare sesso impatta eccome sulla tua vita, o almeno levarsi il pensiero della verginità.

Non ci azzecca nulla la gestione ipotetica di un rapporto con avere un rapporto occasionale.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789479)

E pensi che io non farei controlli di nascosto al suo cellulare? Che io non farei caso a particolari espressioni o particolari comportamenti da parte di lei? Che io non starei all'erta per esaminare minuziosamente come vanno le cose? Pensi che io non ci terrei ad avere una comunicazione attiva e ad assicurarmi, come fosse una questione di vita o di morte, che durante il rapporto sessuale lei abbia con me i migliori orgasmi possibili?
Di certo da parte mia prenderei ogni accortezza possibile. E se nonostante tutto quello che ho fatto lei ha sentito il bisogno di tradirmi ed è riuscita a farlo... beh deve essere un genio...

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2789490)

... che ha una chiave d'accesso. Come fai a loggarti, just curious?

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2789492)

se una mia ipotetica partner mi controllasse in maniera ossessiva nonostante io non abbia fatto nulla si trova le valige dalla porta, idem per una qualsiasi donna normale che si sente asfissiata dall'uomo.

Comunque esistono app che si nascondono dentro altre app e si aprono solo con una combinazione esatta, possono esserci secondi cellulari, potrebbe esserci un amante già sposato ed entrambi vedendosi già regolarmente a lavoro o palestra non se la rischiano con un cellulare.
Non sono una donna ma credo che gli uomini in grado di dare orgasmi a una donna siano pochi e non sempre, le donne spesso lo dicono per non far rimaner male il partner, anche perchè per l'uomo è una questione meccanica mentre per la donna è sopratutto mentale.

Poi già le donne sono molto più abili nella socialità in generale rispetto agli uomini, in più chiunque qua dentro ha palesi carenze in esperienze sociali sotto qualsiasi forma e te vorresti battere una donna normale? hai già perso in partenza, in un rapporto ci vuole fiducia, ovvio che un minimo di controllo è umano però per queste cose ci vogliono abilità sociali e sopratutto essere sempre a contatto con tutte le persone che ci circondano, solo così si possono notare quelle che te chiami sfumature

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2789495)

Ma poi ti do pure corda... Ma che cavolo di vita è controllarsi i cellulari a vicenda? Se qualcosa non funziona ciao ci abbiamo provato.

Ma questo presuppone l'indipendenza. Ogni tanto sento ventilare l'ipotesi di tenere ciascuno la propria casa, vivere in una ma tenere anche l'altra senza affittare. Separazione dei beni e altri accorgimenti. Questo per il bene e l'interesse di entrambi, così se qualcosa va male almeno non si hanno le frustrazioni e il dolore addizionale di gestire la parte amministrativa.

Le rare volte che ho osato fare questi discorsi a proposito di altre coppie o della coppia in generale apriti cielo, che razza di amore è? Ebbene questo sì che è vero amore, perché sapendo di non avere vincoli vuoi da difendere vuoi da spezzare non ci sono elementi estranei su cui si regge il rapporto. Essendo indipendenti si è sicuri che non si deve fingere per sostenere un teatrino di sofferenze e se deve succedere si è sereni.

Questo topic e la piega che ha preso, a pensarci bene sono assurdi :D

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789491)

Sì ma il problema sta tutto nella gestione del rapporto. Se io parto da una posizione di totale inferiorità e impotenza, capirai che parto già nella merda. E per migliorare questa condizione di partenza mi servono esperienze e autostima. Ma anche l'autostima deriva dalle esperienze in parte (non esperienze a pagamento).

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2789498)

Eh ecco ci sei arrivato, ti serve esperienza, e la puoi fare solo a pagamento, se no non saresti stato qua.

L'autostima non la trovi per terra devi renderti conto della tua situazione se ti fa stare male e agire.

Tutto è in vendita al mondo da quando è apparso l'uomo, a gratis non riescono molte persone skillate e di certo non ce la fai tu, se fossi piacente le donne ti avrebbero già cercato loro senza che ti muovessi.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789497)

Dai che relazione è se ognuno vive a casa sua? Alla mia età ovviamente ci sta, perchè non si ha l'indipendenza economica. Ma ad una certa età è necessario.
Fare le relazioni pensando matematicamente al fallimento totale e alla rottura non è una buona cosa.
La scelta ideale, per una relazione solida, è, molto banalmente una persona solida. Quindi le donne ideali sono le trad girls, quelle che credono nel matrimonio. Non per forza bigotte, ma di certo se trovo una donna che ritiene la maternità una cosa orribile, che di matrimonio non ne vuole sentire parlare, già questo mi fa capire che con questa qui non si può costruire nulla.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2789496)

Ho premessso che il controllo non deve in alcun modo essere oppressivo.
Ma per il resto, se scartiamo un attimo tutti questi discorsi noi dimentichiamo un elemento fondamentale.
Se esiste un legame emotivo forte e ad un certo punto noti che la donna è distaccata, che è sempre altrove con la mente, beh già quello basta come segnale. Ma ripeto, devi saper osservare, devi vivere. E' chiaro che detta così sembra una cosa impossibile.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2789503)

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2789505)

si ma prima o poi chiunque se la da che l'altra persona ti monitora... e comunque molte donne riescono benissimo a essere coinvolte con il partner tanto quanto con l'amante, poi l'essere distaccata e altrove con la mente che vuol dire, non è una certezza matematica, tutti hanno lavoro amici passioni e ci stanno i periodi no e stressanti, così come ci stanno gli alti e bassi in una relazione.

Dici bene, per saper osservare bisogna vivere, ma nessuno qua dentro è nella media delle persone normali, anche perchè la stragrande maggioranza dell'esperienza si fa nell'adolescenza, non avendo quel bagaglio si è già un passo indietro, in più l'uomo è troglodita per definizione e quindi 2 passi indietro rispetto alla donna. Io sarò scemo ma penso che ci voglia fiducia reciproca, ingenuità no, però inutile vivere sul chi va là che tanto se vogliono te la fanno sotto il naso senza che tu te ne accorga, che siano donne in amore o colleghi sul lavoro.