Re: Il valore più importante per una società
 

Purtroppo ognuno ha la sua idea di buon senso, se avessimo tutti la stessa probabilmente guerre ideologiche, di religione, ecc. ce le saremmo risparmiate.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ciò vale per qualsiasi cosa allora, ognuno interpreta a modo suo

Non vedo molto buon senso in chi provoca guerre ma anche in sciocchezze di altro conto; buon senso, ai miei occhi, significa essere educati e non nuocere agli altri

Re: Il valore più importante per una società
 

ma c'è sempre un guru o qualche santone a dettare la linea, poi ho sentito di storie di convivenza difficile in quelle comunità.
la differenza è che al posto di un leader rasato hai come guida un fattone coi rasta che si bomba tutte le donne della comunità

Re: Il valore più importante per una società
 

Sono un po' indecisa... Penso uguaglianza. si alla fine, credo che se la nostra società (ma anche altre eh) si concentrasse in primis su questo valore , magari si riuscirebbero a vedere consequenzialmente anche tutti gli altri.

Re: Il valore più importante per una società
 

Libertà, solidarietà, inclusione.

Re: Il valore più importante per una società
 

uguaglianza nel senso di non discriminazione oppure intendi società dove uno vale uno e si fanno referendum dal pc su ogni questione. io sulla seconda società ho dei dubbi, per me l'eccellenza deve governare la massa.

Re: Il valore più importante per una società
 

Non posso rispondere alla votazione perchè sono tutti valori importanti, e a mio parere non c'è un valore chiaramente più importante degli altri. Ma se invece volessimo parlare di quale sia il valore predominante nella società contemporanea allora non ho dubbi: è il denaro.

Penso che qualsiasi valore salga al potere ci sarà una parte dell'umanità che ne sarà scontenta. Risponderei con "quel valore che minimizza questa percentuale". Questo presupporrebbe il conteggio di ogni persona come un'unità, di conseguenza il considerare tutti uguali gli uomini. Non so se sarebbe del tutto valida un'idea del genere. Il giudizio di uno deve essere considerato importante quanto il giudizio di qualsiasi altro? E come si dovrebbe pesare, chi può stabilirlo, ecc.?
Ecco che anche sui valori di una società finisco con l'essere indeciso. Troppe teste, troppe sensibilità e bisogni anche diversi.
Posso puntare a trovare il valore più importante per me, al massimo.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ahah mi sembra più una scena da film Vara, quelle sono le sette religiose non le comuni anarchiche.

Re: Il valore più importante per una società
 

per me volere essere tutti uguali è una cattiveria, una forma di invidia, qualche fortunato ha il diritto di brillare ed elevarsi sulla mediocrità.
penso ai personaggi storici e religiosi, non erano uguali agli altri, erano diversi in un modo o nell'altro, speciali.

Re: Il valore più importante per una società
 

Onestà, se c'è quella tutto il resto viene automaticamente di conseguenza.

Re: Il valore più importante per una società
 

ho visto il documentario sulle comuni di osho in america, anche qualche documentario sulle comuni in italia. un mondo che mi mette i brividi e con molte ombre.

Re: Il valore più importante per una società
 

io dico fiducia, perché è proprio basilare in qualsiasi gruppo. senza fiducia non dormirei neanche a fianco di altre persone, per paura di quello che farebbero.

Re: Il valore più importante per una società
 

Più che altro ci sono fattori che determinano disuguaglianze già alla nascita.
Pensiamo all'intelligenza. Secondo me consentire ai genî come Einstein o Hawkins (ma vale anche per le persone geniali nel campo delle arti) di esprimere al massimo il proprio potenziale intellettivo magari può andare contro l'idea di uguaglianza, ma i risultati che raggiungeranno andranno comunque poi a beneficiare l'intera umanità.

Re: Il valore più importante per una società
 

Beh anche. Uguaglianza in ogni forma. Ora, io non sono bakuniniana come attitudine, però magari se si dovesse fare un discorso legato al diritto e un ipotetica modifica nel modo di gestire in toto la società ragionare in termini di uguaglianza rappresentativa. Di conseguenza, sarebbe difficile avere discriminazioni. Perchè appunto, se 1 vale 1, sarà solo l'etica che vince. Non so se mi sono spiegata bene..
Se una persona in uno stato dispone dello stesso quantitativo di risorse e tutela di tutti gli altri e la legge agisce in maniera analoga, il singolo avrà automaticamente più spazio d'azione per autodeterminarsi. La società invece potrà godere dei risultati portati dal benessere comune. Ovvio che per essere uguali però bisogna ridistribuire e rimodellare il pensiero individualista.

Re: Il valore più importante per una società
 

Osho con l'anarchia non mi pare ci azzecchi tanto, quelli che ho visto io sulle comuni Italiane mi fanno vedere persone tranquille e serene, certo in un paese di cattolici applicare la promiscuità sessuale apertamente già fa storcere il naso, poi magari la gente nel privato fa le peggio cose, ci sono migliaia di padri di famiglia che vanno a trans per esempio, però sono certo pubblicamente condannano la pratica e direbbero che il sesso libero è da matti che loro sono per la famiglia etc.

Ame mettono i brividi le comunità fondamentaliste e in Italia per fortuna non ce ne possono essere.

Però se si parla di differenze di valore umano stabilite per legge è diverso, cioè se il pensiero di uno dovesse valere più di quello di altri in determinazioni come elezioni, votazioni, referendum

Re: Il valore più importante per una società
 

sì, aldilà del pensiero individualista, per poter governare, fare leggi, ecc, serve molto studio, molta intelligenza, qualità fuori dal comune per la massa per evidenti limiti cognitivi.
non è solo questione di istruzione e livello culturale, la gente mediamente non ci arriva a certe finezze necessarie per governare in maniera decente.
oltre ai vari conflitti di interesse, ovviamente, tutti voterebbero per andare in pensione in base ai loro requisiti. come fai a fare quadrare i conti se tutti vogliono mettersi in tasca qualcosa?
per me già ora stiamo vivendo un momento di crisi della democrazia, non riusciamo più ad andare avanti perché è troppo sofisticata la macchina

Re: Il valore più importante per una società
 

capisco il tuo discorso, io sono proprio pessimista sull'uomo e di conseguenza sulle comunità. stesse gelosie, pettegolezzi, invidie, che nella società capitalista. stessi chad, stesse zoccole, stessi truffatori. purtroppo io la vedo così, altrimenti ci avrei pensato ma ho dei dubbi sulla materia prima. non penso che l'uomo in natura sia né buono né pacifico.

Re: Il valore più importante per una società
 

Varda, in Ferrari e con i mocassini Gucci gira.
Il paragone con gli ebrei lo faccio tranquillamente dato che lo fa anche la signora Segre che, purtroppo, ne sa qualcosa di respingimenti.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ma in realtà non è una cosa nemmeno tanto difficile da fare e che sinceramente non converrebbe. E alla fine questo è il motivo per cui in America e anche in Canada (eh si anche li ) avvengono ancora sparizioni e discriminazioni verso le popolazioni discendenti dagli indigeni. In particolare le donne, ma non vado offtopic. Oppure, la differenza evidentissima differenza di trattamento e risorse tra nord e sud Italia. E potremmo andare avanti, ma evitiamo.
Però riflettendo, credo che sia utopistico pensare di poter attuare un tale metodo governativo e di pensiero su larga scala. Per dire : credo che esistano ancora sparse per l'europa e il mondo, nazioni autogestite. Ma si tratta di realtà piccole, dove l'anarchia funziona perché distribuita su un territorio e una popolazione relativamente bassa.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ho votato onesta’ ma io tengo molto alla coerenza di una persona, per me la coerenza è tutto, non sto a spiegare perché non sono molto bravo a scrivere correttamente pensieri profondi

Re: Il valore più importante per una società
 

Mi sa che hai frainteso la citazione della Segre.

Re: Il valore più importante per una società
 

Contenta tu...

Re: Il valore più importante per una società
 

dal sondaggio vince la libertà :D , per quello poi votano tutti la casa delle libertà , dove ognuno fa quel cazzo che gli pare (cit) :sisi:

Re: Il valore più importante per una società
 

Re: Il valore più importante per una società
 

Quelli che straparlano di libertà non sanno neanche cosa sia, la libertà.
La libertà é uno stato mentale.
Essere liberi di fare ciò che si vuole é impossibile perché ci sarà sempre qualcuno più potente di noi e di conseguenza la nostra ipotetica libertà verrebbe schiacciata.
Uno può dire di essere libero solo quando è in grado di esercitare la propria vera volontà, che è quella libera da qualsiasi condizionamento.
Quanti possono dire di essere liberi da condizionamenti o da influssi esterni?

Re: Il valore più importante per una società
 

eh si ..... la libertà non esiste , dovresti o vivere da solo al mondo o essere morto , cmq sia chi pensa o ha la sensazione di essere libero in genere è riuscito a poter fare una cosa che prima non poteva fare, non è la libertà totale ma è un raggiungimento di libertà parziale . a me nn piace parlare di libertà totale perchè è un concetto individualista ed egoista , guarda caso è l opzione piu votata in una società come la nostra dove nessuno è libero ma l'individualismo impera :sisi:

io sono piu per il bene comune anche a costo di togliere qualche liberta' a chi ne ha troppe rispetto a chi non ne ha alcuna , tendendo sempre a un bilaciamento .... sembra utopia ma non lo e' , non c e'la volonta'comune di bilanciamento , piuttosto di puntare al bilanciamento si ripiega sulla solidatieta' per scrollarsi di dosso il problema piu grande

Libertà, partendo da un concetto realista : al difuori di famiglia amici o partner non importa di nessuno, tutti sono potenziali amici tutti potenziali nemici, il volemose bene ha senso se applicato a famigliari amici stretti o ragazze, tutti gli altri rimangono estranei, da cui possono derivare però futuri amici o partner o nemici che vogliono sottrarre soldi o ragazze, non raccontiamoci la balla però che dobbiamo tutti volerci bene tra sconosciuti perché è una ipocrisia, l amicizia o solidarietà devono venire naturali o spontanee, non deve esserci il questurino del CCP a imporre con la pistola che dobbiamo state "vicini vicini" l aggregazione deve venire naturale e di solito viene tra gruppi ristretti, perché degli estranei... non ce ne fotte un cazzo

Re: Il valore più importante per una società
 

e perche nn ce ne fotte un cazzo ? vivono sulla stessa terra , anche parlando logicamente ed egoisticamente se non te ne fotte un cazzo e'un problema perche poi se stanno male sti estranei te vengono a bussare a casa a te che stai bene, diventano anche un tuo problema , come tutte le robe che bazzicano la stessa tua terra . magari un non volemose male fa comodo a tutti

Re: Il valore più importante per una società
 

Mi sembra comune ai tre grandi monoteismi( due spuri ma vabe sorvoliamo per non fare polemica) la grande importanza data alla solidarietà, forse il cattolicesimo rispetto alle altre religioni ha maggiore componente di compassione verso gli afflitti.

La libertà più va avanti più porta alla meritocrazia, concetto che di religioso non ha niente se riferito alla vita comune, visto che porta i migliori a prevalere.

Un conto è nello sport e ci sta che vincano i migliori, ma in economia per esempio ha portato alla formazione delle grandi catene e alla scomparsa dei piccoli negozianti, chi prima poteva avere la sua bottega ora va sotto padrone da trony o acqua e sapone, non mi sembra un miglioramento per la società a parte i prezzi ridotti, non garantisce la stessa dignità e indipendenza ai lavoratori.

Poi a dirla tutta l'uguaglianza va contro la natura umana, non esistono persone uguali neanche i gemelli lo sono, non esistono cose uguali ma solo simili a meno che non siano prodotte da macchine industriali, essere diversi non dovrebbe essere una discriminante comunque, quello che serve invece di uguale sono i diritti e il trattamento diverso è quello che spinge le persone a parlare di uguaglianza.

Perché tu hai un idea positiva dell immigrazione e dello straniero, che in maggioranza è giustificata, hai ragione in senso lato, però bisogna pure considerare l opzione della guerra, di una possibile guerra, non possiamo essere in minoranza etnica nel nostro territorio, il multiculturalismo è bello finché c è la pace, ma se si entra in guerra non è il massimo essere in minoranza etnica nel proprio territorio, la posizione della destra non andrebbe scartata a priori se non di è in malafede

Re: Il valore più importante per una società
 

Da quando si sono resi indipendenti gli USA sono in guerra continua e le hanno vinte quasi tutte, tra l'altro senza essere mai invasi, eppure sono il paese con più immigrati al mondo sia legali che illegali, etnia prevalente non ne hanno se non definendoli vagamente come caucasici, ma è impossibile stabilire le etnie a meno di non considerare tutti bianchi uguali dagli scandinavi a Greci e Italiani, giusto per parlare di supremazia bianca.

Tutti gli imperi si sono basati sulla integrazione dei paesi satelliti per alimentarsi, semmai è chi resta isolato a perdere le guerre.

Molte delle guerre che hanno fatto sono state ad personam, ma molte delle guerre sono state ad personam e ad comunem, hanno impedito che l america latona diventasse una forcella comunista, l unico paese semi comunista venezuela è anti americano e dove la gente fra un pò si da al cannibalismo, gli usa sono il bene

Re: Il valore più importante per una società
 

Io non ho parlato di guerre giuste o sbagliate, intendevo sottolineare che sono una egemonia mondiale da almeno un secolo nonostante non abbiano una etnia principale, se non appunto quella molto vaga di caucasici con discendenti da tutti i continenti.

Quindi il collegamento guerre etnia non mi torna.

Poi bisogna distinguere i vari eventi, sicuramente in sud america hanno fatto danni devastanti come in Cile o San Salvador.

Noi siamo stati fortunati a rientrare nella sfera occidentale a fine guerra(gli USA sono intervenuti nelle guerre mondiali se no avrebbero vinto i tedeschi e anche qua c'e' solo da ringraziarli) e ora rientriamo nella NATO, quindi che ci siano sempre più mussulmani in Italia non credo cambierà la nostra strategia di alleanze, soprattutto perchè le generazioni future di immigrati si inseriscono nel contesto loro non in quello dove sono nati i genitori.

Hanno portato prosperità in una terra di selvaggi pellerossa, facevano le peggiori torture nell impunità altro che pacifici, vivevano nel fango e nella cacca di cavalli

P.s: toro seduto stava zitto non perché era saggio ma perché era stupido, aveva una testa vuota priva di pensieri

Re: Il valore più importante per una società
 

Libertà non ha senso, la società è fatta di rapporti, responsabilità, vincoli che sono l'opposto di essere liberi.
Uguaglianza non ha senso, la società è composta da membri tutti diversi tra loro, le differenze rendono una società forte, però non bisogna commettere l'errore di pensare che ci siano ruoli sacrificabili perché servono tutti.
Solidarietà ha molto senso, la società nasce per aiutarsi gli uni con gli altri o almeno facilitare rapporti e relazioni.
Sicurezza ha senso, è molto simile alla solidarietà. Una società che non può proteggere i suoi membri non ha senso di esistere.
Ordine ha senso se pensiamo che il contrario di ordine è anarchia, anarchia e società non vanno d'accordo.
Onestà sicuramente è importante l'inganno getta un punto di domanda sulla vera natura di ogni cosa.
Inclusione non so cosa si intende di preciso ma però sì è importante perché se i membri di una società non si sentono appartenenti alla società questa rischia di sfaldarsi.
Detto ciò sono tutti importanti ma secondo me deve spiccare la solidarietà.

Re: Il valore più importante per una società
 

si ma io intendo , al di la della mia visione sull immigrazione , io parlo proprio in senso generale , faccio un esempio , se in una bacinella ci so 2 pesci e quando arriva cibo solo uno mangia , l'altro che rimane a secco prima o poi attacca e se magna il pesce che mangia sempre .... questo intendevo .

parlo in termini egoistici dal punto di vista del pesce benestante :D , non conviene mai avere un vicino che sta male ed è incazzato col mondo , conviene fare in modo che magna pure lui un po , come non conviene litigare col vicino di casa che poi ti piscia sullo zerbino :sisi: , per quello dico che sto volemose male alla fine fa piu male a chi ha molto da perdere rispetto a chi non ha nulla da perdere

Re: Il valore più importante per una società
 

Anche Topolino dice la sua sull'argomento.
Secondo me dà uno spunto importante sull'uguaglianza, che se troppo spinta a lungo andare genera società stagnanti e prive di innovazioni (nel secolo scorso abbiamo avuto molti esempî in merito), e le innovazioni sono fondamentali per affrontare i problemi che ogni società si trova inevitabilmente ad affrontare.

Re: Il valore più importante per una società
 

ma infatti pure qui uguaglianza viene usata nel senso di globalizzazione , quando invece si intende uguaglianza di opportunità ...... sarà meglio che invece di 100 persone che hanno l opportunità di studiare e tentare di diventare un genio , ne studiassero tipo tutte? poi disney era nazista :sisi: