Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Io personalmente adoro gli states, però insomma dal punto di vista lavorativo non credo proprio siano la meta adatta da prediligere per un fobico...

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

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Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Per il clima forse, ma per il resto?

Qui si da più importanza alla famiglia, ai rapporti affettivi e sociali in genere.

Tutti quelli che hanno vissuto in Usa e altri paesi europei hanno sempre rimarcato questa cosa, che anche per me è molto importante.

Sul lavoro si potrebbe avere meglio in altri paesi, però non sono sicuro sia questo Eldorado che dicono.

Sopratutto se non sei laureato.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

A leggere certi commenti sembra che negli Stati Uniti muoiono di fame, invece noi facciamo la bella vita :mrgreen:
Secondo me se uno ha un sogno, un'idea, un progetto da realizzare può essere il posto giusto.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

A quali commenti ti riferisci? Non è un segreto che c'è una percentuale molto alta di poveri e homeless, in USA, ora uno che non ha particolari competenze già qua non c'è lo vedo a fare la scalata là, non perché sia impossibile molti latinos ce la fanno e ce la fecero i nostri avi nel secolo scorso, ma un fobico che ha problemi a lavoro qua andare là la vedo molto dura. I lavori generici che può fare chiunque sono schifosamente sotto pagati in USA perché la concorrenza è tanta, se si mette sulla bilancia pro e contro conviene raccogliere pomodori in Puglia ad un Italiano. L'ideale sarebbe avere un capitale per entrare nella ristorazione visto la loro triste situazione gastronomica, andare a fare il lavapiatti o lavori simili è fare un downgrade socio economico per noi.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Penso che il problema dei poveri e senzatetto dipenda più da un welfare di merda che dalla mancanza di lavoro. Da quello che so in California ci sono la maggior parte dei senzatetto, non so nel resto del paese com'è la situazione, ogni stato è diverso.
Io ho scritto che potrebbe essere una buona idea andarci se si ha in mente qualcosa, un sogno da realizzare, non per forza un fobico non può averlo. E di gente che ha realizzato i propri sogni ce n'è molta li, non ci sono solo poveri ma anche tanta persone che sono diventate molto ricche.

🤌, ci sei stato? Hai parlato con qualcuno che lavora lì? Lo stipendio di un cuoco appena assunto : 2500 al mese, io ci sono stato e si guadagna tanto anche con lavori umili, sottopagati de che, conoscevo uno che ha iniziato a fare il muratore e in 20 anni ha aperto un attività e si è comprato tre case. Dati ocse sul reddito salariale medio usa :

'Negli Stati Uniti il reddito da lavoro medio annuo è pari*a*69 392 USD, uno dei redditi più elevati nei Paesi dell'OCSE e molto superiore rispetto alla media OCSE di 49 165 USD.'

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Durante il periodo del lockdown feci una ricerca su ammortizzatori sociali et similia in USA, era una lista spaventosamente lunga. Se funzionino bene non lo so ma in teoria hanno tutta una serie di incentivi che pare meglio di Germania o UK. Il problema maggiore per me è la loro sanità pubblica rispetto ai non assicurati. Io non so dare un senso al fenomeno che hanno di senzatetto forse dipende dalla competizione e dagli standard di vita. Per me se pianifica al meglio possibile può andare fa bene, ma cosa vada a fare di preciso come mestiere?

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Un cuoco 2500 li guadagna pure in Italia anzi un cuoco di basso livello. Guarda quanto guadagna in Svizzera e ti metti a ridere. No mai stato in USA.60k è il reddito medio, mentre un lavoratore non specializzato non arriva ai 10 dollari all'ora, se fai un rapporto tra lavapiatti lì o disoccupato con rdc qui stai meglio qui non c'è minimo dubbio. Tu che lavoro facevi e quanto guadagnavi? Perché sei tornato?

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Anche io non mi sono espresso molto positivamente, e penso per buoni motivi. Come ho già detto se si hanno capacità e/o soldi lì si vive meglio a parità di collocazione economica relativa al tenore di vita e costo della vita. Ma se si è in difficoltà è un fatto e non un'opinione che la sanità, l'istruzione e tanto altro sono private e puoi anche morire. A parte che la storia mi ha sempre interessato e ho cercato di capire come si sia arrivati a questo, e che non solo conosco molte spigolature di prima mano avendo parentame da quelle parti (peraltro tornati qui, indovina un po', perché si stavano impoverendo e se si fossero ammalati non potevano farcela), è un dato oggettivo che la sanità non sia pubblica. Basta leggere in rete. Non è un'opinione di nessuno.

Certo, se hai idee e capacità lì in generale ci sono più possibilità di emergere, ma se va male l'abisso è profondo quanto la vetta. Se si va sui gruppi FB a tema "emigrazione" pochissimi scelgono gli USA e quei pochi sono tutti con alte skills professionali. E' un modello di vita fallimentare anche per loro, e la costituzione e il sistema politico sono tagliati a misura per favorire le grosse concentrazioni di capitale evitando che le classi inferiori possano pesare. Che sia così lo si vede dalle elezioni, sempre sul filo del 50-50% e non è un caso; se il sistema fosse davvero lo specchio del paese avremmo un USA molto diverso da come lo conosciamo e probabilmente con una maggiore impronta "sociale".

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Il salario medio nazionale è 5k al mese, se il cuoco ne guadagna 2,5 mi pare sia malpagato non credo sia un dato corretto. In Italia i cuochi hanno un reddito superiore alla media nazionale che è 20k all'anno.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Mitico, non finisci mai di stupirmi! Io non ce l'avrei mai fatta.

Sono tornato perché dovevo finire il liceo ci ero andato d estate li guadagnano tutti di più anche nei lavori umili un cuoco appena assunto qui non prenderà mai 2500, ho fatto pure il cuoco qua in italia, e lo stipendio medio qua è 1200, io per lavorare come aiuto in una bancarella neancge facendo troppe ore prendevo 1500/1700 al mese, gli usa sono la svizzera d america

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

E' molto complesso valutare; per esempio parte significativa degli introiti fiscali viene dall'equivalente della nostra IMU, circa il quadruplo della nostra se ricordo bene, e anche sulla prima casa. Finché si va per qualche anno è un conto, ma se si vogliono mettere radici, è un problema.

Con la fissazione che hanno per il rispetto della proprietà privata non me lo aspettavo, dato che le patrimoniali sono un esproprio a rate, eppure è così. In USA un'abitazione media costa un botto di soldi anche se è tua e se non hai nessun allaccio, niente. Paghi per la sola esistenza della casa.

Ora su due piedi non ricordo altri elementi ma l'impressione che ne trassi è quella di un sistema a macchie di leopardo come sono i nostri, ma in cui le macchie non coincidono, e come sopra: se ti sollevi al punto di sostenere l'assicurazione sanitaria e soprattutto si ha una professionalità tale da non restare mai disoccupati è un conto ed è meglio lì. Ma se si è "poveri", lì si muore.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Hai ragione ho esagerato, controllando mi dà salario medio in Italia 2k come cuoco, che è comunque oltre la media nazionale. Non è un lavoro dove importa tanto neo assunto o no a meno che non si parli di alto livello ed è un lavoro dove difficilmente il salario cresce in maniera rilevante. Se guadagnavi 1200 eri aiutante o lavapiatti. Gli USA sono il paese più ricco al mondo e delle opportunità l'ho scritto qualche messaggio fa, però se ti danno 1,5 al mese è la media è 5 è come guadagnare 600 euro al mese in Italia. Non ho scritto che non deve andare ma che se va senza un mestiere in mano non gli conviene, noi non siamo più abituati ai sacrifici che per esempio fanno i Messicani, certo poi con spirito di abnegazione può farcela ma non mi sembra una passeggiata.

No perché i prezzi delle cose sono bassi, o seguono il libero corso del capitalismo e libero mercato, quindi se io guadagno 1500 troverò sempre il produttore che si impegnerà a fornire la migliore vasta gamma di prodotti qualità/prezzo, come avviene in parte qua, della serie non posso prendere la pasta rummo, però posso prendere la pasta barilla, questo per dire che il 1500 di lì è il 1500 di qui, certo con 5000 vivi il sogno

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Quindi stai dicendo che per esempio una persona guadagnando 2k al mese in USA vive dignitosamente? Assicurazioni auto mutuo? In tal caso gli conviene si partire, i prezzi saranno bassi per certe cose e alti per altre, se non trova affitti a meno di 500 dollari gli tocca mangiare riso in bianco a vita con quello stipendio.

Da quello che ricordo i prezzi delle cose in rapporto dollari euro erano uguali, una cosa che qui costava 1,50 li costava 1,50, poi lui ovviamente si dovrà informare prima di partire sui prezzi degli affitti e tutto

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Gli USA sono la cosa poi bella del mondo. Ho sempre avuto il pallino e sono uno dei pochi ad ammettere che non c'è Italia o Europa che tengano, anzi queste mi fanno proprio schifo.
Mi riferisco alle città, le case, la natura.. gli Usa hanno un fascino insuperabile.
Poi certo la burocrazia é quella che é

Anche a me piacciono comunque, la natura essendo che gli Usa sono enormi ovviamente è diversificata e bella, vivere in una casetta stile staccionata bianca con giardino e garage è un mio piccolo sogno...

Però a livello di bellezza delle città, di bellezza in generale l'Europa non ha rivali, per me.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Sisi andate negli USA, che è la terra promessa, come se fosse il 1900 ...con la casetta bianca nel viale alberato, la bandiera a stella e strisce e il BMW parcheggiato nel garage ...ma per favore

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Non lo dire a me... l'ultimo posto in cui vorrei vivere, di cui possa condividere i valori e da non trascurare l'ambiente. Ci sono libri interi su quello che gli stessi americani hanno inquinato e distrutto e a noi arriva solo la narrativa del piccolo comitato cittadino che si oppone all'impresa gigante e salva la palude con le cicogne. Balle o meglio, va così una volta su 50. Larghe aree e un sacco di fiumi sono avvelenati quindi di che parliamo, fermo restando il resto?

Difatti se fossi obbligato a viverci e potessi scegliere preferirei il Montana o comunque zone lontane da certe realtà di tristezza e degrado. Ma a quel punto perché non in Canada poco più a nord? Le zone attorno a Vancouver hanno clima relativamente mite e ci cresce anche la vite e fanno il vino; hanno il sistema sanitario gratis come noi e di fatto sono quasi di civiltà europea.

Ero un fervente filoamericano da adolescente, ma studiando la loro storia economica ho capito che razza di inferno siano gli USA, altro che la casetta a Cabot Cove della signora in giallo.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Il Canada molto meglio decisamente

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Almeno ci sono bei paesaggi e spazi aperti, a differenza della Liguria :D

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Molte cose non le sapevo, banalmente mi basavo che per un cuoco guadagnare meno della metà rispetto al PIL pro capite fosse troppo poco, anche se magari è riferito a pseudo cuochi che lavorano nei fast food. Di certo è che le paghe minime stanno sotto i 10 dollari all'ora e in confronto al loro tenore di vita esclude qualsiasi autonomia del lavoratore, concordi con me che conviene solo andarci con un lavoro solido o si finisce per vivere molto peggio che qua.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Erba del vicino ci sembra sempre più verde, ma non sempre lo è.
Io molti anni fa tra tutti paesi del mondo ho scelto Italia come paese in quale abitare, e non mi sono mai pentita della scelta. Ovvio che ci sono state tante delusioni, molte cose non sono esattamente come speravo, ma tutto sommato mi sembra meno peggio.
Per cominciare escludiamo tutti paesi dove si rischia la vita al improvviso, tipo quelli con guerre o dove ti possono aggredire o arrestare per motivi futili, per esempio se metti velo in modo scorretto.. poi vogliamo parlare della sanità? È vero che in Italia a volte ci sono attese lunghe, ma almeno in pronto soccorso accettano tutti, senza chiedere se hai assicurazione o altro, e ognuno può avere medico di base gratuitamente, e anche molti farmaci , pochissimi paesi ( nessuno che conosco) offrono tutto ciò.
Il clima perfetto non esiste da nessuna parte, o caldo o freddo ce da subire in qualsiasi posto, qui si alternano, sono circa 3 mesi di caldo, e poi c'è freddo, fortunatamente non così tanto come in alcuni altri paesi, nel caso resteremo senza corrente in Italia c'è speranza di non morire congelati..

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Aggiungi il sistema di detrazioni fiscali per cui praticamente fino all'equivalente della nostra media borghesia il "loro" IRPEF è una frazione del nostro tanto che non è raro andare a credito di imposta. Tra parentesi è uno dei motivi ricorrenti del perché i repubblicani possono vincere le elezioni; la classe abbastanza alta da pagare tasse per loro elevate anche se per noi ridicole, si sente chiusa tra la percezione di pagare le tasse per la classe media al livello inferiore alla proria e i grandi gruppi finanziari che esattamente come da noi pagano zero. E me ne stanno venendo in mente altre.

Di fatto immaginando di dividere il tenore di vita in 6-7 fasce di reddito, rispetto a noi si trovano svantaggiate quelle che lo sono da noi e viceversa. Per esempio salendo un po' si presenta il problema di far studiare i figli, e le uni costano anche centinaia di migliaia di dollari, non i 2-3000 euro che da noi. Quindi si devono contrarre debiti con le banche che pesano moltissimo e quasi sempre le rifonde il neo laureato con parecchi anni di lavoro. Non è una situazione così tanto diversa dall'Italia di fine secolo XIX e anche primi anni del XX in cui si vendevano i figli per lavorare nelle miniere. Chiaro, con tutta una serie di garanzie, ma di fatto il laureato medio americano passa una decina d'anni a restituire il prestito avuto per la frequenza all'università.

Comunque come accennavo io ho sottomano i miei lontani parenti che hanno vissuto parecchi anni in USA. Sono andati lì come ricchi imprenditori, già in partenza erano ricchi. Ma se qui ci pensa lo stato ad annientare la classe media lì ci pensa l'oligarchia economica cercando di far chiudere le imprese meno grandi. Alla fine si sono impoveriti e nel momento in cui non hanno più potuto pagare l'assicurazione sanitaria sono tornati. E' una famiglia allargata (intendo con tutti i cugini, zii, etc.) quindi non sarà un campione statistico significativo ma non è nemmeno "ammiocuggino".

E così via nella splendida vita del sogno americano.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Un collega era andato a lavorare negli states è tornato dopo 6 mesi e non l’ho più sentito dire che vuole tornarci

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

In Inghilterra mangiano male e si vestono peggio :D

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Che pensate di questo video? Pare abbia suscitato molte polemiche, ci sono già un sacco di video di risposta che hanno la pretesa di averlo "debunkato".

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

I visti per lavorare vedo sono una decina, sono molto ben organizzati e distinti.
Il sogno americano sussiste per chi viene dal terzo mondo ma chi come noi ha tutta una serie di privilegi boh mi pare difficile migliorare significativamente il proprio stato.
Non mi trovo a mio agio coi dati su crimini violenti e numero di detenuti, molte leggi sembrano eccessivamente restrittive.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

l'america è molto bella da andarci in vacanza, ha posto meravigliosi, sconfinati, metropoli, si respira proprio la diversità da stato a stato e le diverse culture.
Da amante del cinema, la vacanza che ho fatto li è stata una delle più belle della mia vita e che sempre porterò nel mio cuore.
Anche io tantissimi anni fa avrei voluto trasferirmi negli usa, poi, informandomi, è un posto molto difficile.
La sanità solo privata ( una visita può costare 500 dollari, una visita ), il degrado di tante zone, la polizia, le armi ( le armi, ecco, un posto dove chiunque gira armato, anche no ), il lavoro dove hai pochissime ferie, dove sgobbi, dove ti licenziano nel giro di un giorno.
No, continuerò a volerla visitare, ma viverci, no.
Dei paesi anglosassoni, salvo solo il regno unito, che ancora mi pare vivibile.
IN canada ( paesaggi meravigliosi, sanità gratis ) a livello politico stanno arrivando a livelli davvero pericolosi dopo questi due anni, non ci metterei mai piede.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Lamerica non è lupper East side vedete,se non guadagni almeno 80 mila l'anno fai una vita povera,tra prezzi di case,assicurazione sanitario,e se vivi in quartieri popolari il matto con le armi,e le gang sono pericolose veramente,se non si è cresciuti in strada si rischia..con redditi medi si vive meglio altrove,le rette scolastiche per non parlarne..vorrei vedervi a vivere a baltimora st louis oakland o detroit..se ci vivreste,che grande vita potreste fare,meglio in provincia qui..

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Lo zio di una migliore amica di mia sorella proprietario di una compagnia di avvocati viveva accanto a Michele Jordan ad highland park,sobborgo nord di chicago,quartiere per ricchi veri,in certe città se non sei molto ricco vivi male perché a certi privilegi non accedi rispetto ad un paese come il nostro dove nel pubblico comunq l'assistenza te la danno anche se con tempi biblici

Si vabbè ma è ovvio che non mi sognerei mai di vivere li, esattamente come non mi sognerei mai di vivere in qualsiasi altro paese europeo o del mondo.

Però sfido chiunque a dire che è meglio un appartamento in condominio di 50 mq rispetto alla casa con staccionata bianca e giardinetto. Il condominio non è misura uomo, si sa.

🇮🇹

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

La casa bianca con la staccionata vuol dire stare in periferia e per di più non ho nessuna voglia di curare un giardino. A me piace la città. Preferisco il condominio.

Ma lascia perdere, gli stati uniti fanno pena a livello sociale ed economico, a meno che tu non abbia tanti soldi da investire o sei uno molto qualificato meglio l'Italia.
Ci sono troppe disparità sociali li, sanità a pagamento, cibo pessimo.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

Più che altro vuol dire essenzialmente appartenere almeno alla classe medio-bassa, e considerato il modello di vita non è mica una cosa scontata.

Oltrettutto sono case fatte di c...a, basta farsi un giretto su youtube. Quelle in legno (e di fatto quelle sono, perché meno costose) hanno costi di manutenzione che fanno rimpiangere l'appartamentino di 50 mq in condominio :D

Non è roba per il forum gli USA... Sotto tutti i punti di vista.

Re: Voglio trasferirmi negli USA per un lungo periodo, ma non posso
 

ci vuole una bella determinazione, io vorrei trasferirmi a 20 km da qua e non riesco, sono bloccato da una serie di situazioni