Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2755837)

Io sono redpillato ma ritengo che questa visione sia incompleta, ti spiego perchè. E' vero che le ONS ti consentono di ottenere parecchio piacere a breve termine, cosa che noi da incel non abbiamo e sicuramente ne sentiamo la mancanza. Il fatto è che, come ho speculato e ragionato ampiamente nel mio topic "Se facessi esperienza che succerebbe?" e in altri interventi, questo piacere temporaneo a lungo termine non ti basta. Essenzialmente ti ritrovi con il nulla. La felicità a lungo termine deriva da una relazione più profonda, con valori in comune, con rispetto reciproco.
Prendiamo un dato statistico, facilmente reperibile su internet, in proporzione, gli uomini tradiscono più spesso delle donne (58% di uomini e 46% di donne). Questo significa che i cosiddetti chad, alla fine si rompono il cazzo di fare la "vita da alfa" e poi si sposano, ma continuando ad avere altre occasioni alla fine tradiscono le mogli. Abbastanza facilmente vengono scoperti. Se la donna ha davvero poca stima di se, perdona il tradimento e vincono anche in questo caso, ma molto spesso, anche loro possono ritrovarsi fottuti dalle varie leggi e costretti al mantenimento....
Il punto del discorso è che le ONS per me sono solo frutto del degrado che arriva dagli USA e che noi dovremmo ripudiare in ogni modo, la felicità sta nelle relazioni durature e solide, molti devono fare tante esperienze sessuali e invecchiare molto per capirlo, io questa cosa l'ho capita pur essendo incel. Sul discorso del provider, si possono evitare questi rischi economici concentrandosi su donne che sono della tua stessa classe sociale e che lavorano... Paradossalmente una donna che lavora spesso vuole avere più voce in capitolo nelle cose e quindi così facendo ha meno opportunità... Direi che bisognerebbe puntare ad una seria, che lavora e ripudia le ONS, anche se non è particolarmente bella.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2755822)

È una delle rare volte non sono d'accordo con Abe.

Se la monogamia fosse innaturale non esisterebbe. Invece esiste l'innamoramento, che è la spinta ad avere un rapporto intensivo e di lunga durata.

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2755841)

Si ma cos'è l'innamoramento alla fine? Dal punto di vista maschile é l'istinto di prendersi una che lo attizzi al fine di assicurarsi l'accesso costante al sesso (brutto da dire ma sto ragionando da un pdv biologico). Tecnicamente il sesso é il fine

Per la femmina é l'istinto di mettersi con uno che gli garantisca risorse per la prole. Tecnicamente il sesso é il mezzo ma non il fine.
Diverso invece é il sesso che fanno con gli alpha. In quel caso c'è un reale interesse nell'atto sessuale perché di fatto ne bramano la genetica e vogliono essere fecondate. Da qui deduco che se ragioniamo dal pdv biologico, la donna può godere solo con gli alpha.

Alla fine il sesso, anche quello fatto per divertimento, piace solo quando vengono rispettate le regole dell'attrazione. A loro volta le regole dell'attrazione sono plasmate sulla base di ciò che è "degno" di riprodursi. Quindi, troviamo attraente ciò che é idoneo a riprodursi e il sesso risulta un'attività piacevole solo quando viene rispettata questa regola.
Per esempio tu non ti scoperesri mai una 70enne. Ma per quale motivo? Perché non ti attrae sessualmente. Ok ma per quale motivo non ti attrae sessualmente? Perché si suppone non sia più fertile e quindi non può riprodursi. Tutto torna..

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2755859)

La cosa grave è che non c'è nessuna donna che smentisca questa minkiata tra alfa e beta,uno per il sesso l'altro per i soldi né qui dentro ne nel reale..e scandaloso..dando adito a tutta questa readpillagine che ha le sue basi,ma come ogni teoria non e scienza esatta..un beta provider dovrebbe dire vai col mio amico perché sei attratta da lui,io ho solo le proprietà..sto sentendo cose assurde

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2755854)

Io mi trovo meglio con donne adulte diciamo, x questioni di testa, ci puoi parlare, hanno esperienze di vita puoi filosofeggiare, sono indipendenti e un po' più mature rispetto la media fra le ragazze under 30, e io aggiungo che sono cresciute diventando maggiorenni prima dell avvento dei social network o cmq sono state esposte di meno, poi a livello di attrazione preferisco una compagna più grande.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2755895)

Non avrebbe molto senso tradire quando hai molto da perdere e nulla da guadagnare.

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2755910)

"I puttanieri mi fanno schifo"
"Con un puttaniere non andrei mai"
"Sono una minoranza di sfigati"

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2755910)

"I puttanieri mi fanno schifo"
"Con un puttaniere non andrei mai"
"Sono una minoranza di sfigati"

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2755919)

Ci paragonano come quelli che sono sposati le utentesse varano difendici tu sono nauseato,non abbiam tradito nessuna e ci accostano a quegli animali,

Originariamente inviata da nonlosai (Messaggio 2755815)

Neanche a me, non c'è nulla di interessante nel saperlo; manco fosse questione di vita o di morte.

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2755933)

A me non darebbe fastidio sinceramente stare con uno che in passato è andato a prostitute, basta che abbia trattato le prostitute con rispetto
Alla fine è un po' come quando dicono che la persona rispettosa si vede da come tratta i camerieri quando è al ristorante

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2756017)

Questo mi fa pensare: ma pretenderesti un esame del sangue ed altri test per eventuali malattie contratte?

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2755980)

Il sesso è questione di vita e di morte, sia come significato sia come importanza mediatica e sociale.
La vita si origina così, per cui non so cosa ci sia più vitale del sesso. Chi sminuisce o è in malafede o non so…


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Originariamente inviata da nonlosai (Messaggio 2756072)

Ok, ma a parte il fatto che non è obbligatorio fare sesso, io mi riferivo al fatto di sapere se altra gente fa sesso o meno... Non mi cambia nulla conoscere le abitudini sessuali altrui, penso sia una dimensione estremamente privata e intima.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2756080)

Può interessare per capire se scopano tutti quanti tranne te oppure no, a me interessa come altre statistiche. Anzi, forse di più perché è abbastanza difficile da prevedere essendo informazioni riservate di solito
Ma tu hai vita sessuale attiva, sei interessato al sesso, oppure non te ne frega niente perché non vuoi infilare il coltello nella piaga?


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Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2756047)

Tu lo pretendetesti da una che fa i pompini agli sconosciuti in discoteca?

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2756123)

Come minimo :mrgreen:
Tipo quel film di Verdone in cui presta il suo test HIV (che tanto so' tutti negativi..) a suo fratello, per farlo scopare con una cubista non nuova al sesso casuale.:D
Ma il discorso salute è appunto una roulette russa, quando si tratta di conoscere persone estranee.
Lo domandavo perché l'utente aveva sottolineato che le interessava sapere come l'ipotetico uomo avesse trattato le prostitute piuttosto che preoccuparsi di eventuali malattie pregresse acquisite. Sicuramente è un passaggio che avrà dato per scontato.

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2756017)

Questo mi fa pensare: ma pretenderesti un esame del sangue ed altri test per eventuali malattie contratte?

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2756017)

Questo mi fa pensare: ma pretenderesti un esame del sangue ed altri test per eventuali malattie contratte?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2756213)

Secondo me quei dati non sono significativi.

Ho fatto una sorta di stima, in pratica i partner totali di uomini e donne dovrebbero essere gli stessi, ma facendo un calcolo "occhio e croce" non mi sembra che ci troviamo.

Assumendo che nuomero di maschi e femmine sia occhio e croce lo stesso
Se sommiamo

Dal punto di vista femminile otteniamo...

(1 * 39.9) + ((2+3)/2 * 30.1) + ((4+5)/2 * 14.5) + ((6 + 7 + 8 + 9 + 10)/5) * 7.2) + ((11 + 12 + 13) /3 * 8.6) = 341.2

mentre

Dal punto di vista maschile...

(1*22) + ((2+3)/2 * 24.5) + ((4+5)/2 * 13.1) + ((6 + 7 + 8 + 9 + 10)/5) * 15.5) + ((11 + 12 + 13) / 3 * 25.3) = 569.8


O sono gli accoppiamenti omosessuali che fanno sballare i conti, o le persone non rispondono sinceramente al sondaggio.

Per avere dati significativi sulla cosa bisognerebbe eliminare dal conteggio gli omosessuali e tener conto solo della popolazione eterosessuale e usare percentuali relative a questa in maniera tale che le formule ottenute per percentuale e numero di parner in base alle risposte date diano lo stesso risultato, se il risultato non è comunque lo stesso vuol dire che le persone intendono qualcosa di diverso per "avere un partner" o intendono lo stesso e rispondono in modo falso, o non so cosa.

Nel forum aprii un sondaggio...

https://fobiasociale.com/quanti-non-...cenarie-74409/

E anche se la popolazione femminile eterosessuale è troppo piccola il risultato fu diverso.

Originariamente inviata da Levin (Messaggio 2756217)

E' chiaro che in questi studi c'è sempre un margine di errore, però bisogna tenere presente che la qualità di questi dati, ottenuti mediante un sondaggio per cui sono stati spesi soldi anche da parte dell'industria farmaceutica Bayer (a cui interessano dati il più possibile corretti per la pianificazione dei propri investimenti), sono neanche lontanamente paragonabili a quelli forniti ad esempio da certi canali youtube o altro (che al contrario guadagnano dalle visualizzazioni, a volte cavalcando argomentazioni sbagliate ma popolari).

L'incongruenza di cui parli secondo me può essere spiegata così:

-inclusione dei rapporti mercenari che costituiscono,dai dati forniti, fino al 25% di quelli totali (presumendo che la maggior parte dei fruitori sia di sesso maschile)

-differenza sempre dai dati forniti del 10% circa tra maschi e femmine con minore o assente vita sessuale.

Rifacendo i calcoli tenendo conto di questi due fattori può rimanere ancora una piccola discrepanza dovuta a imprecisioni nella raccolta dei dati.

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2756216)

Vara atterrato..che inizi una nuova avventura

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2756220)

Secondo me per estrapolare dati corretti in relazione a quel che volevi dimostrare tu riportando queste percentuali, bisogna fare tutt'altro sondaggio, se si includono i rapporti mercenari e omosessuali s'è fatto già un casino perché poi non sappiamo nemmeno dove doverli togliere o aggiungere.
Se quel 22% maschile che ha avuto una relazione sola o è andato tutto a prostitute non è più vero che sono 0 le persone di sesso maschile che non hanno avuto partner o hanno molte più difficoltà dell'altro sesso a trovarlo senza sborsare soldi.
Se gli omosessuali contribuiscono ad alzare la media di quelli che hanno avuto più partner lo stesso.

Sarebbe opportuno suddividere tutte le persone in numero di partner avuti da 1 a che so 800 (escludendo i mercenari o roba strana) e distribuirle in termini percentuali, e soltanto gli eterosessuali.
Una volta ottenuti i dati usare la formula che ho suggerito (io ha fatto una media nei punti dove andava da un numero di partner all'altro e non è detto sia perfettamente corretto) per verificare che non sparino troppe balle e che il sondaggio sia verosimilmente corretto in relazione a tutta la popolazione eterosessuale.

Se vedo una cosa del genere magari mi convinco che i dati risultano significativi in relazione a quel che si vuol dimostrare, altrimenti per me non si è dimostrato un bel niente.

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2755841)

Si ma cos'è l'innamoramento alla fine? Dal punto di vista maschile é l'istinto di prendersi una che lo attizzi al fine di assicurarsi l'accesso costante al sesso (brutto da dire ma sto ragionando da un pdv biologico). Tecnicamente il sesso é il fine

Per la femmina é l'istinto di mettersi con uno che gli garantisca risorse per la prole. Tecnicamente il sesso é il mezzo ma non il fine.
Diverso invece é il sesso che fanno con gli alpha. In quel caso c'è un reale interesse nell'atto sessuale perché di fatto ne bramano la genetica e vogliono essere fecondate. Da qui deduco che se ragioniamo dal pdv biologico, la donna può godere solo con gli alpha.

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2755841)

Alla fine il sesso, anche quello fatto per divertimento, piace solo quando vengono rispettate le regole dell'attrazione. A loro volta le regole dell'attrazione sono plasmate sulla base di ciò che è "degno" di riprodursi. Quindi, troviamo attraente ciò che é idoneo a riprodursi e il sesso risulta un'attività piacevole solo quando viene rispettata questa regola.
Per esempio tu non ti scoperesri mai una 70enne. Ma per quale motivo? Perché non ti attrae sessualmente. Ok ma per quale motivo non ti attrae sessualmente? Perché si suppone non sia più fertile e quindi non può riprodursi. Tutto torna..

Originariamente inviata da Levin (Messaggio 2756294)

Le tue osservazioni sono giuste, ma bisogna dire che questa indagine non era finalizzata a dimostrare o smentire le tesi incel o altro, quello che interessava era il quadro generale della sessualità in Italia. Quindi per la nostra discussione bisogna cercare di capire ed estrapolare i dati che ci interessano.

Sulla questione che il 22% degli uomini che ha avuto un solo partner potrebbe essere in verità a zero esperienze effettive perchè queste potrebbero essere state a pagamento, c'è da dire che secondo un'indagine condotta nel 2019 dall'Istituto Superiore di Sanità risulta che il 95% degli italiani ha perso la verginità prima dei 22 anni, un'età che rende difficile pensare al ricorso alla prostituzione.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2756676)

Comunque ho riletto bene la tabella alla quale mi riferivo, là si parla di numero di partner e non di relazioni sessuali avute, una prostituta con cui uno va ogni tanto non penso proprio che la conteggerebbe come partner. Quindi tutta la tua spiegazione precedente cade.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2756676)

La cosa bella è che già nell'articolo danno per scontato che i numeri non rispondono alla realtà dei fatti, le donne ridimensionano, gli uomini aumentano.