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Milo 27-08-2022 11:17

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2746047)
Io non valuto la qualità di un'amicizia in base al numero delle uscite che si fanno, per me questa è una cazzata. Certo, mi fa piacere vedere spesso un amico ma se per qualche motivo non si può non è che non lo considero più un mio amico. Se basta non vedersi più per un po' di tempo per dimenticarsi vuol dire che era un rapporto superficiale.

Io invece penso che la condivisione di esperienze reali in un rapporto umano siano fondamentali, se ci si limita a sentirsi in chat e vedersi una volta al mese per me è sola fuffa senza valore.

Milo 27-08-2022 11:20

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2746053)
Se poi amico= quello che ogni volta che lo chiami esce con te, allora parliamo di amicizia in termini diversi

Non è questo il punto, ma condividere delle esperienze secondo me è fondamentale, per assurdo preferisco il collega con cui condivido il lavoro e il pranzo, al presunto amico con cui fare grandi discorsi in chat e vedo ogni morto di papa.

Crepuscolo 27-08-2022 11:24

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2746055)
Io invece penso che la condivisione di esperienze reali in un rapporto umano siano fondamentali, se ci si limita a sentirsi in chat e vedersi una volta al mese per me è sola fuffa senza valore.

Diciamo che con una persona con cui ho condiviso cose in passato non ho più bisogno di dovermici vedere troppo spesso, è come se il rapporto di fosse consolidato ormai. Mentre con un'amicizia "fresca" probabilmente è più importante vedersi spesso per fare consolidare il rapporto.

OLAF 27-08-2022 11:29

Un compagno di giochi/ferie/weekend/sport non è necessariamente un amico

Demiurgo 27-08-2022 11:35

Sono anche io abbastanza freddo verso la compagnia che frequento.

Ma sono anche in un età dove preferirei di gran lunga avere compagnie femminili e relazioni sentimentali.

Milo 27-08-2022 11:36

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Charlotte (Messaggio 2746060)
Quindi per te una persona che magari si fa 200 km per venire ad aiutarti in un momento di sconforto e difficoltà non lo consideri un amico perché vi vedete solo 2 volte l'anno? Nonostante ci sia sempre quando hai bisogno, nonostante ti appoggi e ti supporti nello cose importanti? Non è un rapporto che vale?

Può essere anche un rapporto che vale ma dal mio punto di vista apporterebbe poco o nulla alla mia vita, ma poi supporto come? con il messaggino in chat? con una telefonata? tutte cose che a me danno poco, per me i rapporti umani sono veri solo quando c'è condivisione di tempo e di esperienze, apprezzerei il gesto ma in tutta onestà sarebbe davvero di poco aiuto e conforto.

Delta80 27-08-2022 11:38

Se si tratta di amicizia vera e reciproca si può parlare comunque a tutti gli effetti di una forma di amore , sono comunque sentimenti che non capisco perché vengano sminuiti rispetto ad avere un partner , dove fondamentalmente in sostanza l’unica differenza è il fare sesso

David Brent 27-08-2022 11:49

Re: Gli amici sono inutili.
 
Vabbè ma è normale che dopo una certa età non si possa più stare sempre assieme, ma questo già dopo i 20 25 anni, quando si comincia a studiare, o lavorare ecc, i tempi in cui si sta sempre assieme sono quelli della scuola e al massimo dell'università, se uno la fa magari fuori sede, poi è chiaro che uno dovrebbe avere una rete di supporto tale che non sente troppo la mancanza dell'amico a 200km di distanza, ma è una cosa che ad esempio a me non riesce ed infatti sono iscritto qua, ripeto non è che sto decantando l'amicizia stile Piccolo Principe, semplicemente sto dicendo che può essere un rapporto anche migliore di una relazione abusiva, di comodo, dove ci si tradisce ecc.

Hor 27-08-2022 11:51

Re: Gli amici sono inutili.
 
Attualmente a me sono rimasti due amici, anzi, quasi di meno perché uno lo sento davvero poco e lo vedo anche meno, anche se geograficamente non siamo troppo distanti.
Con l'altra amica però ho un rapporto estremamente stretto da ormai molti anni. Visto che siamo abbastanza distanti (più di due ore di treno) ci sentiamo una volta alla settimana per un'ora e mezza via chat e poi ci vediamo due volte l'anno. Magari qualcuno dirà che è troppo poco per parlare di "amicizia vera", "profonda", ecc. eppure è uno dei rapporti più saldi che sono riuscito a stringere nella mia vita ed è una persona che so che se io avessi dei problemi ci sarebbe sempre (ovviamente anche viceversa).
Questo cosa insegna? Insegna che secondo me stilare ricette universali su come deve svilupparsi un'amicizia per essere "vera" (vedersi ogni tot tempo, in che modo vedersi, cosa fare, di cosa parlare, ecc.) non ha senso, visto che ognuno vive i rapporti umani in modo diverso, e un rapporto in cui ci si vede ogni settimana può anche essere superficiale persino se paragonato a un rapporto in cui si sente solo via internet. Dipende tutto dalle persone e da come sono fatte, da quali esigenze hanno, da come intendono il relazionarsi agli altri.

Keith 27-08-2022 12:02

Re: Gli amici sono inutili.
 
L'amicizia è una bella cosa, purtroppo però quando la gente si fidanza non la vedi più, salvo poi ripresentarsi quando finiscono le storie.
Per questo se devo puntare su un amicizia preferisco puntare su persone che so che con buona approssimazione non si fidanzeranno.

Holbaek 27-08-2022 12:11

Inutili forse no, ma mi pare chiaro che i rapporti prioritari sono sempre stati quelli sentimentali, poi se si accoppiano pure gli amici si fanno le comitive e non esiste nessun distacco alla fine. Ne risente solo il single, ma per gli altri che riescono ad accoppiarsi non cambia molto, magari i legami si rafforzano ancora di più dopo gli accoppiamenti. Boh, si deve starci dentro per capire.

Maximilian74 27-08-2022 12:27

Re: Gli amici sono inutili.
 
Tranne pochi casi, che comunque ci sono, e posso parlare per quello che vedo io ovviamente, quindi parlo per ciò che ho visto e vedo io nella mia vita, dove lavoro, quando ero ragazzo, e per i luoghi in cui sono cresciuto e in cui vivo, tutti questi rapporti definiti di amicizia non li vedo puri e sinceri, vedo quasi sempre rapporti impostati su superficialità, sul "il frequento te per le uscite e per il divertimento", poi appena stai male spariscono, non ti vogliono in mezzo alle palle perché gli dai fastidio.
Se sei sempre disponibile a ridere e scherzare bene, se hai un problema si dileguano. E questa sarebbe vera amicizia? O piuttosto rapporti di convenienza per un qualche beneficio reciproco?

Black_Hole_Sun 27-08-2022 12:42

Re: Gli amici sono inutili.
 
Ti hanno insegnato che l'unica cosa che conta è farsi una famiglia, l'educazione sessocentrica fa parte del nostro retroterra sociale e culturale. La società si basa sulla procreazione e lo status di coppia, tutto il resto viene considerato superfluo e riempitivo in attesa di arrivare al risultato che conta, poi quel che rimane diventa distrazione spesso considerata nociva e quindi da evitare. Con queste premesse non mi stupisce che l'amicizia goda di una considerazione così bassa, ma poi ognuno dovrebbe ragionare col proprio cervello e scegliere come vivere o almeno così dovrebbe essere nelle società libere e democratiche. Di fatto poi non è così, siamo tutti condannati a seguire un iter preimpostato previa emarginazione, infelicità con conseguente condanna a morte prematura.

OLAF 27-08-2022 12:57

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2746059)
Non è questo il punto, ma condividere delle esperienze secondo me è fondamentale, per assurdo preferisco il collega con cui condivido il lavoro e il pranzo, al presunto amico con cui fare grandi discorsi in chat e vedo ogni morto di papa.

Dunque ricerchi una persona con cui condividere uscite e vacanze , non un amico

Barracrudo 27-08-2022 13:00

Re: Gli amici sono inutili.
 
Pensavo l avesse aperto epz o folleanonimo questo topic L utilità di qualsiasi cosa e relativa, e una questione di domanda e offerta, nella vita sempre meglio avere amicizie e conoscenze che non aver nessuno, chi dice contrario fa cope, in sta vita completamente da solo è molto più difficile e logorante sia di testa che di fisico

Milo 27-08-2022 13:05

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2746121)
Dunque ricerchi una persona con cui condividere uscite e vacanze , non un amico

Bè se non lo vedi mai e non condividi niente di bello con lui che amico è? sennò diventa un povero cristo a cui scaricare addosso i propri problemi e basta.

Chamomile 27-08-2022 13:19

Re: Gli amici sono inutili.
 
Se siano inutili non lo so, certo sapendo che gran parte della gente sparisce nel nulla perché ha trovato l'uomo o la donna, o perché non hai sempre il sorriso in faccia in ogni momento e loro non vogliono le "persone negative" e le "bad vibes" di stocazzo, o perché "è entrata in una fase nuova della vita" non mi viene voglia di fare amicizia.

David Brent 27-08-2022 13:26

Re: Gli amici sono inutili.
 
Comunque secondo me molti idealizzano troppo i rapporti umani come se dovessero essere qualcosa di immutabile, eterno, perfetto, unico...non siamo in un film disney, tutto finisce prima o poi, e non vuol dire che allora sia stato tempo perso o una cosa inutile o falsa ecc

Varano 27-08-2022 13:34

Re: Gli amici sono inutili.
 
il mio amico me lo dice sempre, che se lui trovasse una ragazza mica uscirebbe tutti i fine settimana nei locali. a lui non piace questo stile di vita, si trova costretto perché vuole conoscere ragazze, ma il suo obiettivo è di accasarsi con una cerbiattina. il fatto che sia un po' troppo pretenzioso e troppo anonimo agli occhi delle ragazze, fa sì che questo periodo stia durando da almeno 7-8 anni.

Barracrudo 27-08-2022 13:36

Re: Gli amici sono inutili.
 
Ma e ovvio chi dice che amici sono inutili e partner sono inutili fa cope dai

Keith 27-08-2022 14:39

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2746126)
Bè se non lo vedi mai e non condividi niente di bello con lui che amico è? sennò diventa un povero cristo a cui scaricare addosso i propri problemi e basta.

Esatto. Anche per me l'amicizia è uscire, vedersi di persona. Mi piace il virtuale ma non si può stare sempre attaccati ai telefoni.
Non cerco aiuto o sfoghi. Queste cose ho imparato a sbrigarmele da solo. Che poi quando hai bisogno di aiuto gli amici difficilmente ci sono e poi si scocciano. Potrebbe essere più presente una compagna, ma se non c'è bisogna arrangiarsi da soli.

Jack Dundee 987 27-08-2022 14:39

Re: Gli amici sono inutili.
 
Non esageriamo, l'amicizia è una cosa bella, specialmente quando si è giovani.
Ovviamente quando si arriva ad una certa età le cose cambiano, capita che ci si trova ogni tanto per un aperitivo o una mangiata, ma quasi tutti danno priorità alla vita di coppia.
Conosco un ragazzo single che abita vicino a me che avrà circa 42 /43 anni che tutti i sabati sera esce con un suo collega più o meno suo coetaneo e vanno a mangiare da qualche parte perché sono soli entrambi.
Una roba del genere la sopporterei al massimo 4/5 volte in un anno, poi mi andrebbero le braccia in terra.

vikingo 27-08-2022 14:47

Re: Gli amici sono inutili.
 
Mi spiace molto la morte di un migliore amico credo sia uno dei lutti peggiori,proprio perché a differenza dei familiari che non li scegli tu e li puoi anche detestare,l amico ce lo si sceglie da se..

vikingo 27-08-2022 14:48

Re: Gli amici sono inutili.
 
Se uno e vero amico l'amicizia e una cosa stupenda,non di facciata anche se con l'età si tende a dare priorità ad altre cose..

Laurence 27-08-2022 14:49

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2746130)
Ma e ovvio chi dice che amici sono inutili e partner sono inutili fa cope dai

Non ho mai vissuto negativamente la solitudine scaturita dall'assenza di amicizie: non ho bisogno di quei rapporti nati solo per necessità poiché non si riesce a stare da soli (e magari nemmeno si sopporta il proprio "amico").
Sto bene senza conoscenze o "amicizie" che si dileguano appena avrà modo di manifestarsi la prima parentesi negativa.

Altro discorso sul piano sentimentale: un partner può dare cose assenti nell'amicizia o darle in modo più intenso rispetto a un amico. Ho sofferto di più l'assenza della connessione romantica.

Warlordmaniac 27-08-2022 15:02

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2746112)
Ti hanno insegnato che l'unica cosa che conta è farsi una famiglia, l'educazione sessocentrica fa parte del nostro retroterra sociale e culturale. La società si basa sulla procreazione e lo status di coppia, tutto il resto viene considerato superfluo e riempitivo in attesa di arrivare al risultato che conta, poi quel che rimane diventa distrazione spesso considerata nociva e quindi da evitare. Con queste premesse non mi stupisce che l'amicizia goda di una considerazione così bassa, ma poi ognuno dovrebbe ragionare col proprio cervello e scegliere come vivere o almeno così dovrebbe essere nelle società libere e democratiche. Di fatto poi non è così, siamo tutti condannati a seguire un iter preimpostato previa emarginazione, infelicità con conseguente condanna a morte prematura.

Poi quando uno sbrocca, dicono che quel femminicidio è dovuto alla mancanza di rispetto per le donne.
Allora tu dici che la soluzione non è imporre ancora più rispetto, ma c'entra la situazione che hai ben descritto tu, e passi per misogino maschilista incel...

Laurence 27-08-2022 15:07

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2746112)
Ti hanno insegnato che l'unica cosa che conta è farsi una famiglia, l'educazione sessocentrica fa parte del nostro retroterra sociale e culturale. La società si basa sulla procreazione e lo status di coppia, tutto il resto viene considerato superfluo e riempitivo in attesa di arrivare al risultato che conta, poi quel che rimane diventa distrazione spesso considerata nociva e quindi da evitare. Con queste premesse non mi stupisce che l'amicizia goda di una considerazione così bassa, ma poi ognuno dovrebbe ragionare col proprio cervello e scegliere come vivere o almeno così dovrebbe essere nelle società libere e democratiche. Di fatto poi non è così, siamo tutti condannati a seguire un iter preimpostato previa emarginazione, infelicità con conseguente condanna a morte prematura.

La questione famiglia è presente a causa di una famiglia d'origine insoddisfacente e assente sul piano emotivo che ha lasciato uno squarcio dentro di me, inseguo il rapporto nato dal sentimento nel tentativo di creare una mia famiglia per dare vita all'ambiente che desideravo.

L'amicizia non può darmi l'amore, l'affetto e le attenzioni che io desidero. Non è qualcosa di esclusivo a me, non mi fa sentire desiderato o importante. Quindi ha una priorità inferiore, non può completarmi.

Purple rain 27-08-2022 15:58

Re: Gli amici sono inutili.
 
L'amicizia, se sincera e profonda, è davvero una bella cosa, ma purtroppo per me è sempre stata più difficile da trovare rispetto all'amore (che comunque, per come lo vivo io, è un sentimento che comprende anche l'amicizia). Infatti mi dispiace molto non avere vere amicizie su cui poter contare, è una mancanza che sento.

MakeMeBad 27-08-2022 17:04

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2746112)
Ti hanno insegnato che l'unica cosa che conta è farsi una famiglia, l'educazione sessocentrica fa parte del nostro retroterra sociale e culturale. La società si basa sulla procreazione e lo status di coppia, tutto il resto viene considerato superfluo e riempitivo in attesa di arrivare al risultato che conta, poi quel che rimane diventa distrazione spesso considerata nociva e quindi da evitare. Con queste premesse non mi stupisce che l'amicizia goda di una considerazione così bassa, ma poi ognuno dovrebbe ragionare col proprio cervello e scegliere come vivere o almeno così dovrebbe essere nelle società libere e democratiche. Di fatto poi non è così, siamo tutti condannati a seguire un iter preimpostato previa emarginazione, infelicità con conseguente condanna a morte prematura.


Viviamo proprio in un periodo in cui è concesso di tutto, si può scegliere se avere figli o non averne, se fare gli eterni ragazzini e uscire tutte le sere, scegliere la carriera al posto della famiglia etc..
Ma non ho mai sentito nessuno che sceglie di proposito di godersi la vita senza compagno/a, non è questione di ciò che impone la società, l’amore ti completa e chi ha vissuto delle relazioni sane e durature riconosce che quel tipo di sentimento provoca dei cambiamenti nella vita e nella persona stessa, cose che l’amicizia non può darti.
Non potrebbe, perché non ha la stessa intensità.
Il resto delle considerazioni, sono basate sulle proprie esperienze personali e quindi c’è poco da fare.

Crepuscolo 27-08-2022 17:14

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da MakeMeBad (Messaggio 2746218)
Viviamo proprio in un periodo in cui è concesso di tutto, si può scegliere se avere figli o non averne, se fare gli eterni ragazzini e uscire tutte le sere, scegliere la carriera al posto della famiglia etc..
Ma non ho mai sentito nessuno che sceglie di proposito di godersi la vita senza compagno/a, non è questione di ciò che impone la società, l’amore ti completa e chi ha vissuto delle relazioni sane e durature riconosce che quel tipo di sentimento provoca dei cambiamenti nella vita e nella persona stessa, cose che l’amicizia non può darti.
Non potrebbe, perché non ha la stessa intensità.
Il resto delle considerazioni, sono basate sulle proprie esperienze personali e quindi c’è poco da fare.

Anche le tue.

vikingo 27-08-2022 17:16

Re: Gli amici sono inutili.
 
In un gruppo su Facebook di dipendenza affettiva c'è uno che per la bruttezza,dice che non ha mai avuto una donna ne mai l avrà...spero che le donne non lo compatiscono in quel gruppo..

MakeMeBad 27-08-2022 17:26

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2746226)
Anche le tue.

Certo, io dico la mia, come tu dici la tua.
Ma non vengo a quotarti il messaggio con tono da presa per il c*lo.
Se parlo, o quoto, lo faccio con rispetto verso la persona a cui mi rivolgo.
Non con commenti provocatori stupidi.
Poi se vuoi aggiungere altro tipo specchio riflesso o gne gne gne, prego.

Crepuscolo 27-08-2022 17:34

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da MakeMeBad (Messaggio 2746235)
Certo, io dico la mia, come tu dici la tua.
Ma non vengo a quotarti il messaggio con tono da presa per il c*lo.
Se parlo, o quoto, lo faccio con rispetto verso la persona a cui mi rivolgo.
Non con commenti provocatori stupidi.
Poi se vuoi aggiungere altro tipo specchio riflesso o gne gne gne, prego.

Ma che vuoi?:mrgreen:
Io quoto quello che mi pare, non mi risulta di aver offeso nessuno. Ti ho solo detto che le tue sono considerazioni personali esattamente come quelle degli altri.

MakeMeBad 27-08-2022 17:45

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2746246)
Ma che vuoi?:mrgreen:
Io quoto quello che mi pare, non mi risulta di aver offeso nessuno. Ti ho solo detto che le tue sono considerazioni personali esattamente come quelle degli altri.

E dove ho scritto che io ho ragione e gli altri torto? Ho pure specificato quella cosa per rafforzare il fatto che ognuno ha le sue esperienze. E si può parlare in base a quelle e al proprio vissuto.
Se poi rosichi per qualcosa che ho scritto tanto da quotare il messaggio, non per ribattere a chissà quale argomento ma per provocare, sono affari tuoi.
E il “io faccio quello che mi pare!” Equivale al “gne gne gne” che già immaginavo.
Comportamenti ridicoli.

Crepuscolo 27-08-2022 17:50

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da MakeMeBad (Messaggio 2746261)
E dove ho scritto che io ho ragione e gli altri torto? Ho pure specificato quella cosa per rafforzare il fatto che ognuno ha le sue esperienze. E si può parlare in base a quelle e al proprio vissuto.
Se poi rosichi per qualcosa che ho scritto tanto da quotare il messaggio, non per ribattere a chissà quale argomento ma per provocare, sono affari tuoi.
E il “io faccio quello che mi pare!” Equivale al “gne gne gne” che già immaginavo.
Comportamenti ridicoli.

Veramente qua quella che si è scaldata per nulla sei tu, io non ti ho detto niente di che, ma continua pure il tuo teatrino se vuoi:mrgreen:
Poi non ho detto che faccio quello che mi pare, ho scritto che quoto chi mi pare, non sei tu a dirmi chi quotare o cosa scrivere nei miei messaggi, tutto qua.

Delta80 27-08-2022 18:00

Re: Gli amici sono inutili.
 
Evviva l’amicizia :riverenza:

MakeMeBad 27-08-2022 18:00

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2746265)
Veramente qua quella che si è scaldata per nulla sei tu, io non ti ho detto niente di che, ma continua pure il tuo teatrino se vuoi:mrgreen:
Poi non ho detto che faccio quello che mi pare, ho scritto che quoto chi mi pare, non sei tu a dirmi chi quotare o cosa scrivere nei miei messaggi, tutto qua.

Il quotare con la frasetta acida mi sa di persona repressa, perciò dimmi tu perché ti sei scaldato, si presuppone che se quoti sei in disaccordo con qualcosa no?
Però mi sa che si va avanti di specchio riflesso con te perciò lascia perdere.
E il teatrino beh si, con te viene benissimo!

Crepuscolo 27-08-2022 18:09

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da MakeMeBad (Messaggio 2746268)
Il quotare con la frasetta acida mi sa di persona repressa, perciò dimmi tu perché ti sei scaldato, si presuppone che se quoti sei in disaccordo con qualcosa no?
Però mi sa che si va avanti di specchio riflesso con te perciò lascia perdere.
E il teatrino beh si, con te viene benissimo!

Non mi sono affatto scaldato, è solo una tua considerazione personale :)
Il motivo te l'ho detto, le tue sono considerazioni personali come quelle degli altri, utenti. Forse ho frainteso io il senso della frase, non ti riferivi al post che avevi quotato ma parlavi in generale. Ma comunque bastava farmelo presente senza scaldarti tanto, perché non è che ti ho offeso o scritto chissà che cosa.

vikingo 27-08-2022 18:14

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quando hai problemi di qualsiasi genere perfino gli estroversi ho visto rimare soli figurarsi gli introversi taciturni..

pokorny 27-08-2022 18:25

Re: Gli amici sono inutili.
 
Quote:

Originariamente inviata da Laurence (Messaggio 2745947)
Non sento alcun piacere o soddisfazione all'idea di avere degli amici.

Non so... io sono molto felice di quelli buoni che ho, e anche dei buoni conoscenti che sono tanti. E' da parte mia che non riesco a mantenere tutti i rapporti in piedi, sia per sopravvenuta stanchezza fisica che mentale, e per quel senso di inadeguatezza di essere l'unico di tutta la cerchia che nella vita non ce l'ha fatta.

Ma questi sono tutti problemi dal mio lato, non loro né dell'amicizia in sé come valore.


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