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-   -   Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino (https://fobiasociale.com/con-questi-discorsi-che-fate-nessuna-donna-vi-vuole-stare-vicino-78077/)

Chamomile 13-06-2022 12:32

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Broken Mirror (Messaggio 2717720)
Sempre argomenti innovativi in questo forum.

Beh puoi proporne tu di nuovi se questi già presenti non li apprezzi.

claire 13-06-2022 12:34

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2717697)
Che poi io voglio sapere le idea della donna,se sono con una donna voglio conoscere la vera lei,le sue idee,il problema e che molti puntano al sesso..io posso essere attratto da una donna,ma se voglio l'amore devo innamorarmi di come è fatta,e anche di come pensa..devo cercare di farla esporre e con tante donne non è facile,ho affini l'intuito,ma non è facile capire che tipo di donna hai davanti..

Ma se qualche post fa dicevi che non si devono ascoltare le donne :D

XL 13-06-2022 12:38

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Inner_Beauty89 (Messaggio 2717703)
Io personalmente preferirei sentirmi desiderato perché una persona mi ritiene interessante, piuttosto che sentirmi dire che sono bello o figo, o un uomo di status.

Credo che la chiave in fondo sia proprio questa: desiderare e sentirsi desiderati in relazione alla stessa persona.

Ma se un tizio non viene desiderato da nessuna di quelle che gli interessano (o viceversa, è uguale) e supponi che una qualsiasi persona solo in base a com'è fatta dovrebbe risultare attraente - perché ognuno vorrebbe essere amato per quel che è - come si spiega questa cosa?

E' ovvio che tutti desidererebbero essere amati in base a chi sono e come persone, ma in concreto non è così, il punto è questo.
Se sei fatto in certi modi semplicemente non vieni amato da un mucchio di persone che si terranno lontane da te in questo senso, che poi uno voglia infiocchettare il discorso con "eh ma tutti piacciono a qualcuno in qualsiasi modo siano fatti" quando poi in concreto non è vero, non serve.

Non si è amati e non si attrae (all'inizio soprattutto) in quanto individui unici, ma in quanto portatori di certe caratteristiche ritenute utili al genere della specie in termini riproduttivi.

Come al solito chi è sazio non crede mai a chi resta a digiuno.

Nitch 13-06-2022 12:46

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2717718)
Il problema di alcuni di noi di questo forum non è semplicemente il carattere (quello in base ai gusti può o non può piacere) ma è che abbiamo seri problemi nel relazionarci con le altre persone. Quindi tutto vero il fatto che nella maggior parte dei casi l'aspetto fisico conta molto ma quando hai un certo tipo di problematiche anche un aspetto fisico piacente può non bastare e quindi passa in secondo piano.

E per questa categoria, gli americani hanno inventato un termine: mentalcel.
Il mentalcel è colui che non attrae unicamente per problematiche caratteriali, per il suo modo di fare, perchè riesce a rovinare anche situazioni praticamente fatte e concluse. Il mentalcel nel suo passato non ha migliaia di rifiuti come li ho io e altri, perchè lui con una donna nememno ci parla per colpa della sua timidezza. Il mentalcel è quello che se una ragazza vuole andare a casa sua a trovarlo, si tira indietro perchè pensa sia sbagliato stare da solo in camera con una ragazza che non conosce...e magari anche baciarla! Che scandalo!!
Ma non tutti sono molto mentalcels, e di sicuro quelli che non postano foto proprie sul forum non lo solo.
Se io sono single perchè non so relazionarmi, non significa che questo sia vero per tutti. Eppure vedo ancora spesso proiettare la propria esperienza sul prossimo, e dare dell'insicuro e del problematico a persone che sono buggate altrove.

esteem 13-06-2022 12:46

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Broken Mirror (Messaggio 2717720)
Sempre argomenti innovativi in questo forum.

Io ho notato che nei forum sul calcio, parlano sempre di calcio, pensa un po’…

claire 13-06-2022 12:51

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2717740)
Io ho notato che nei forum sul calcio, parlano sempre di calcio, pensa un po’…

Non è un forum redpill.

Darby Crash 13-06-2022 12:56

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717739)
E per questa categoria, gli americani hanno inventato un termine: mentalcel.
Il mentalcel è colui che non attrae unicamente per problematiche caratteriali, per il suo modo di fare, perchè riesce a rovinare anche situazioni praticamente fatte e concluse.

Non "unicamente", ma "principalmente". Dire che dietro alla mancanza di vita sentimentale ci sia solo una causa, è una semplificazione eccessiva, quindi è meglio evitare termini come "unicamente".

Quote:

Il mentalcel nel suo passato non ha migliaia di rifiuti come li ho io e altri
migliaia? :D
se con "rifiuto" intendi anche qualsiasi ragazza che su Tinder non ha risposto positivamente a un tuo like, forse ci arrivi.
altrimenti, uno che ci ha seriamente provato con migliaia di ragazze, che ci fa su Fobiasociale.com? ahah

Quote:

Se io sono single perchè non so relazionarmi, non significa che questo sia vero per tutti.
su questo non si può che essere d'accordo.

Darby Crash 13-06-2022 12:58

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2717742)
Non è un forum redpill.

beh, nella sezione "off topic" ci potrebbe comunque essere spazio per discussioni intorno a tematiche del genere, sempre a condizione che non siano tanto redpillate da andare contro il regolamento.

Nitch 13-06-2022 13:02

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2717746)
Non "unicamente", ma "principalmente". Dire che dietro alla mancanza di vita sentimentale ci sia solo una causa, è una semplificazione eccessiva, quindi è meglio evitare termini come "unicamente".

Mentalcel non è il bruttino insicuro dal carattere debole che ci prova e viene 2piccato, attenzione.
Se una ragazza ti stende il tappeto rosso facendoti capire che è interessata, e tu non agisci perchè ti fai mille seghe mentali...
se rifiuti del tutto l'interazione con persone di sesso opposto per tue fobie, per il timore del giudizio altrui, perchè pensi di non essere all'altezza, o per chissà quali altri motivi....
...allora sei catalogabile come mentalcel.

Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2717746)
migliaia? :D
se con "rifiuto" intendi anche qualsiasi ragazza che su Tinder non ha risposto positivamente a un tuo like, forse ci arrivi.
altrimenti, uno che ci ha seriamente provato con migliaia di ragazze, che ci fa su Fobiasociale.com? ahah

migliaia per modo di dire, ma di certo non sono 2. E nemmeno 10.
E su Tinder non ci sono mai stato, per fortuna!

Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2717746)
su questo non si può che essere d'accordo.

:bene:

pokorny 13-06-2022 13:12

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2717716)
Se sento una donna dire che vuole l'uomo bello e coi soldi, rimango amareggiato (perché non rientro in nessuna delle due categorie) e nulla di più, se la sento dire che certe cose non contano e poi la vedo scegliere sempre gli uomini in base all'estetica o ai soldi, m'incazzo :huh:
Diciamo che è raro sentire un uomo dire che l'aspetto fisico è irrilevante :malvagio:

Un'immagine vale più di mille parole (cit.)

Darby Crash 13-06-2022 13:17

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717749)
Mentalcel non è il bruttino insicuro dal carattere debole, attenzione.
In certi casi c'è davvero solo una massa gelatinosa che ti ottunde il cervello e ti permette di prendere decisioni intelligenti. Se hai il tappeto rosso steso davanti e non agisci, o se ti rifiuti di interagire con persone di sesso opposto per tue fobie, per paura del giudizio altrui, sei catalogabile come mentalcel.

sì, ma secondo me spesso negli ambienti affini alla redpill si sottostima il numero dei mentalcel.

Prendiamo ad esempio i maschi che erano in classe con me al liceo. Alla fine, chi è ancora incel?
- uno che è un caso psichiatrico con disturbo paranoide
- un altro spesso impacciato e che veniva preso in giro
- io

Se dai un'occhiata al forum incel.is (che probabilmente è il forum incel più attivo a livello internazionale) ti accorgi subito che i problemi degli utenti vanno ben oltre l'aspetto e il non avere una ragazza.
Del tipo, questo thread di ieri potrebbe benissimo stare anche su FS

What are holidays like Eid, Easter, Thanksgiving, 4 of July (whatever your national country day is ) to celebrate for if you spend them alone. The 20s and some of your 30s is suppose to be our prime socially and we should be having the time of our lives or at least a little bit of fun but I think about how I might look back at these times as days I spent alone with nothing to celebrate.

I’ll have to avoid talking about most of my past to anyone I come across irl. “Just get over it bro, water under the bridge” Most of my days aren’t different from the next and I can’t remember the last major event I had been to socially which I guess is an incel trait , and now I have to go through the summer alone again.


Con questo non dico che l'aspetto non sia un fattore assolutamente importante, tuttavia penso che alcuni utenti che leggo online lo dovrebbero un po' ridimensionare.

Bamboladipezzi 13-06-2022 13:45

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2717673)
Ma il punto della discussione qual è? Che l'aspetto fisico di solito conta? Eh che scoperta... Tu ci staresti con una che non ti piace per niente fisicamente?

A me è capitato una volta di non essere attratta da un ragazzo. Però siccome era nata una bella amicizia, e lui ha inistito per rivederci, abbiam continuato a vederci. E indovinate? Ho perso la testa per lui. Giuro che dopo è stata una cosa che ha preso piede, cosí da sola, e pure io mi son stupita di quello che mi stava succedendo.
A volte magari può succedere anche questo. Non dico sempre, però a me è successo davvero e abbiamo avuto pure una lunga relazione. Per cui dico ok, l'attrazione fisica, ma certe volte capitano cose strane.

Inner_Beauty89 13-06-2022 13:48

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2717734)
Ma se un tizio non viene desiderato da nessuna di quelle che gli interessano (o viceversa, è uguale) e supponi che una qualsiasi persona solo in base a com'è fatta dovrebbe risultare attraente - perché ognuno vorrebbe essere amato per quel che è - come si spiega questa cosa?

E' ovvio che tutti desidererebbero essere amati in base a chi sono e come persone, ma in concreto non è così, il punto è questo.
Se sei fatto in certi modi semplicemente non vieni amato da un mucchio di persone che si terranno lontane da te in questo senso, che poi uno voglia infiocchettare il discorso con "eh ma tutti piacciono a qualcuno in qualsiasi modo siano fatti" quando poi in concreto non è vero, non serve.

Non si è amati e non si attrae (all'inizio soprattutto) in quanto individui unici, ma in quanto portatori di certe caratteristiche ritenute utili al genere della specie in termini riproduttivi.

Come al solito chi è sazio non crede mai a chi resta a digiuno.

Io non ho detto che una persona dovrebbe attrarre solo per quello che è realmente, infatti ho parlato di scrematura necessaria.
Purtroppo viviamo tutti in una realtà dove la superficialità ha una sua rilevanza sociale.
Dispetto al sentito comune, non ritengo questa caratteristica, totalmente negativa, ma un passo importante, obbligato, per permettere alle persone di scoprire il resto.
Una sorta di "male" premeditato.
Vi sono degli step necessari da compiere per consentire agli altri di vederci per quello che siamo realmente.

E le forme sono varie.
Ognuno ha le proprie superficialità.
Penso che le persone possano risultare attraenti per ciò che mettono in mostra, ma che per far rimanere una possibile partner, serva tutto il resto.

Chi l'ha detto che una persona non possa essere apprezzata per quello che è? Si può fare, ma costa fatica, impegno, dedizione, un pizzico di fortuna nel trovare qualcuno o qualcuna che ti apprezzi veramente.
E sono aspetti complicati, tutt'altro che superficiali.

vikingo 13-06-2022 14:23

Mi ha scritto una di Ragusa con i figli,mi finirà come a Zeno me lo sento.a stare con donne che mi hanno cagato dopo i 30 senza esserne tanto attratto..ma dopo una vita da solo chi può biasimarmi..vediamo sta conoscenza

Nitch 13-06-2022 14:31

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Broken Mirror (Messaggio 2717787)
Esattamente, lol. Ma per quale motivo, poi, una dovrebbe accettare di stare con un soggetto che la ritiene mediocre? Allucinante. Che è, lo scarto da dare al cane? Ma povero cane, aggiungerei pure.

Ma solo a me questa idea causa disgusto solo a leggerla? Ma a queste persone piacerebbe, mi domando, sapere di essere scelte perché... non c'è di "meglio" sul mercato? Io non ci dormirei la notte. Piuttosto soli tutta la vita.

Semmai, come scritto da Inner_Beauty89, uno spera sempre di essere visto oltre l'involucro, "bello" o "brutto" che sia (odio ste parole). A me, per dire, poco interessa di essere considerato il figo di passaggio: vorrei essere scelto per cosa ho dentro, altrimenti neanche ci sarebbero le basi per una relazione a mio giudizio.

Ma perchè, secondo te una donna non ha gli occhi per capire se sta con un figo o se si sta accontentando? No, vero? Sono tutte cecate. :mrgreen:
Ma se pure la mia ex me l'ha detto in modo relativamente velato che stava con me perchè non ero un belliissimo, ma perchè mi vedeva come un ripiego sicuro sulla lunga distanza.
Ma se pure quella ragazza di cui parlavo prima è consapevole di essere fidanzata, oggi sposata, con un uomo esteticamente mediocre.
Ma di che blaterate?
Anzichè commentare la forma, perchè non commentate la sostanza? Quella che si attacca all'aggettivo "mediocre", l'altro che si scandalizza perchè ho osato definire dire che una disabile era "una 3".

Pure io spero di alzarmi tutte le mattine pieno di soldi in una villa a Los Angeles e col fisico da surfista, ma la realtà è altro. Ed è la realtà che vi urta, ma ignorarla o nasconderla non risolve la questione. Lei è sempre lì, ed è anche disgustosa a volte. Esatto!

Nitch 13-06-2022 14:43

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 2717715)
Ah invece le donne starebbero bene con qualcuno che le considera mediocri?
E se queste donne ci stessero ti piacerebbe essere considerato mediocre pur di avere una relazione?

Moltissimi uomini sono considerati mediocri dalle loro partner, specie tra le coppie formatesi dopo i 30 anni. Molte donne, capito di non poter ambire all'uomo che desiderano realmente, dopo una certa età si accontentano di un tipo qualsiasi da cui non sono attratte pur di non restare sole. Spesso si tratta di uomini che hanno un passato fatto unicamente di solitudine, e a cui non sembra vero di aver trovato qualcuna disposta stare con loro. Sono quelli che strombazzano ai quattro venti: "Ho la fidanzataaaa", solo che se la fidanzata li avesse conosciuti a 20 anni gli avrebbe sputato in un occhio.

Ti scandalizza tutto questo? Crea disturbo al tuo universo fatto di fatine e unicorni? Mi dispiace, ma il mondo è anche questo.
Tu e altri vivete di illusioni, siete degli idealisti, ma la realtà è fatta anche di aspetti opportunistici e manipolatori.
Conoscerli non è dannoso. Permette di evitare di deprimersi e finire in psicoanalisi quando la tua ex ti lascia.

Maximilian74 13-06-2022 15:01

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Ma lo sapete, anzi, lo sappiamo come ci classificano?
Casi umani, se poi dovessero leggere i problemi che abbiamo, per sbaglio, su un forum come questo, sapete che commenti farebbero?
"io dovrei uscire con quel caso umano?"
"io dovrei cagare un asociale che non ha amici ed è sempre da solo e depresso e non gli piace stare in mezzo alla gente?"
O non è forse così??

Soddisfatto 13-06-2022 15:01

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717795)
Moltissimi uomini sono considerati mediocri dalle loro partner, specie tra le coppie formatesi dopo i 30 anni. Molte donne, capito di non poter ambire all'uomo che desiderano realmente, dopo una certa età si accontentano di un tipo qualsiasi da cui non sono attratte pur di non restare sole. Spesso si tratta di uomini che hanno un passato fatto unicamente di solitudine, e a cui non sembra vero di aver trovato qualcuna disposta stare con loro. Sono quelli che strombazzano ai quattro venti: "Ho la fidanzataaaa", solo che se la fidanzata li avesse conosciuti a 20 anni gli avrebbe sputato in un occhio.

Ti scandalizza tutto questo? Crea disturbo al tuo universo fatto di fatine e unicorni? Mi dispiace, ma il mondo è anche questo.
Tu e altri vivete di illusioni, siete degli idealisti, ma la realtà è fatta anche di aspetti opportunistici e manipolatori.
Conoscerli non è dannoso. Permette di evitare di deprimersi e finire in psicoanalisi quando la tua ex ti lascia.

Quoto in toto quanto hai appena scritto. Ma mi chiedo perchè molti uomini facciano così. Dov'è la dignità e il rispetto per se stessi? Perchè buttare tutto nel cesso per un po' di compagnia?

XL 13-06-2022 15:05

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Inner_Beauty89 (Messaggio 2717782)
Chi l'ha detto che una persona non possa essere apprezzata per quello che è? Si può fare, ma costa fatica, impegno, dedizione, un pizzico di fortuna nel trovare qualcuno o qualcuna che ti apprezzi veramente.
E sono aspetti complicati, tutt'altro che superficiali.

E che fatica costerebbe essere quel che si è ora? :interrogativo:
A me perciò non piacciono certi discorsi, prima ti dicono che vai bene così e poi tra le righe ti viene comunicato che non vai bene affatto così.

Poi prima si dice che le persone che possano apprezzare certi tipi sono pochissime, poi allo stesso tempo si afferma che serve solo un pizzico di fortuna?

Ci vuole un culo esagerato per trovare qualcuno in certe condizioni, altro che pizzico di fortuna.

Ma poi non lo vedete quanta gente sta da sola che nessuno di quelli con cui cercano di relazionarsi la vuole?

Si hanno le allucinazioni?

Mettete su un'agenzia matrimoniale gratis col solo patto di trovare questo qualcuno che ci apprezzerebbe così come siamo e che ci piace (che apprezziamo anche noi così com'è) in cambio di un lauto compenso. Visto che siete così certi e la sapete lunga, fareste un mucchio di soldi, ma dubito che ha davvero qualcosa in mano chi parla così, si parla tanto per parlare.

Maximilian74 13-06-2022 15:14

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Poi fanno letteralmente girare i coglioni quelli che ti dicono "e ma per forza siete da soli, lo avete voluto voi, bastava che vi comportavate anche voi come gli altri"..

Darby Crash 13-06-2022 15:15

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717793)
Ma perchè, secondo te una donna non ha gli occhi per capire se sta con un figo o se si sta accontentando? No, vero? Sono tutte cecate. :mrgreen:
Ma se pure la mia ex me l'ha detto in modo relativamente velato che stava con me perchè non ero un belliissimo, ma perchè mi vedeva come un ripiego sicuro sulla lunga distanza.

ecco qua. Hai avuto una fidanzata pur non essendo bellissimo. Come te lo spieghi?

Oda Nobunaga 13-06-2022 15:16

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717639)
bluepillata

:miscompiscio::miscompiscio:

zoe666 13-06-2022 15:34

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.

Chi ha queste assurde idee purtroppo questa cosa non l'hai mai provata e quindi ha bisogno di ragionare per incasellamenti su quanto sia necessario essere figo per avere una donna e quanto bisogni aspirare a una donna non "cessa obesa", andando avanti con i paraocchi per la strada senza notare che le persone continuano a fidanzarsi tra loro anche senza essere fighi, per la maggior parte dei casi.
Fa davvero tanta tristezza, vederli autoconvincersi e dover aprire continuamente topic per rimarcare quanto abbiano ragione.

Inner_Beauty89 13-06-2022 15:38

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717793)
Ma perchè, secondo te una donna non ha gli occhi per capire se sta con un figo o se si sta accontentando? No, vero? Sono tutte cecate. :mrgreen:
Ma se pure la mia ex me l'ha detto in modo relativamente velato che stava con me perchè non ero un belliissimo, ma perchè mi vedeva come un ripiego sicuro sulla lunga distanza.
Ma se pure quella ragazza di cui parlavo prima è consapevole di essere fidanzata, oggi sposata, con un uomo esteticamente mediocre.
Ma di che blaterate?
Anzichè commentare la forma, perchè non commentate la sostanza? Quella che si attacca all'aggettivo "mediocre", l'altro che si scandalizza perchè ho osato definire dire che una disabile era "una 3".

Pure io spero di alzarmi tutte le mattine pieno di soldi in una villa a Los Angeles e col fisico da surfista, ma la realtà è altro. Ed è la realtà che vi urta, ma ignorarla o nasconderla non risolve la questione. Lei è sempre lì, ed è anche disgustosa a volte. Esatto!

Mi dispiace molto che tu abbia vissuto questa esperienza con la tua ex, che ti abbia fatto sentire così; la trovo una cosa molto triste.
Ma ognuno nella vita deve sentirsi libero di fare le scelte che più gli aggrada.
Non comprendo però il tuo accanimento verso le scelte altrui: magari quella ragazza avrà avuto le sue ragioni per stare accanto al compagno, pur essendo esteticamente mediocre.
Avrà trovato in lui altre qualità; voglio dire, va bene l'importanza dell'estetica, ma poi la vita di tutti i giorni ti mette di fronte al sapersi o meno rapportarsi con il partner.
E lì c'è tutto un mondo che non può essere schematizzato nei classici dualismi tra bello/brutto, ricco/povero, alto status/basso status e via discorrendo.

Non capisco poi la tua critica sulle scelte del partner dopo una certa età: è inevitabile che a 20 una ragazza possa intraprendere determinati percorsi e fare certe esperienze, diverse da come le farebbe a 30, da donna.
Progetti e mentalità saranno certamente diversi.
Non puoi far finta che le prospettive siano le stesse, giustificando il tutto e sostenendo una teoria assurda secondo cui i 30 sono gli anni del ripiego rispetto ai fasti dei 20.
Quale sarebbero le discriminanti?
Le prospettive sono discordanti, ed il filtro dell'esperienza e della maturità è l'ago della bilancia che permette alle persone di ponderare le scelte a 30 anni, diversamente da come avrebbe fatto a 20.

Nitch 13-06-2022 15:39

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2717799)
Quoto in toto quanto hai appena scritto. Ma mi chiedo perchè molti uomini facciano così. Dov'è la dignità e il rispetto per se stessi? Perchè buttare tutto nel cesso per un po' di compagnia?

Chi pensa di aver trovato la principessa immacolata che lo ama incondizionatamente, non lo fa perchè calpesta la sua dignità, ma perchè crede per davvero che lei sia così.
Perchè ha sentito parlare fin da bambino di questa figura mitologica che gli spetta di diritto se lui è una brava persona. Quando trova una che gli da un po di considerazione e calore umano, vede magicamente quella figura materializzarsi davanti ai suoi occhi. Specie se prima di lei c'è stato il nulla.
Non è scarso rispetto verso se stessi. E' incapacità di cogliere certe dinamiche.
Ma se pure qui dentro, tanti, seppur messi di fronte a fatti e numeri incontrovertibili, si ostinano a credere alle favole, come puoi biasimare un uomo che non sa nulla di certe cose, e a un certo punto gli si presenta davanti la donna dei suoi sogni.
Se non c'è nessuno che gli dice che lui è un pedone sacrificabile in qualunque momento e lei è una wallata a fine corsa, quello ci casca con tutte le scarpe.

Nitch 13-06-2022 15:48

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Inner_Beauty89 (Messaggio 2717814)
Mi dispiace molto che tu abbia vissuto questa esperienza con la tua ex, che ti abbia fatto sentire così; la trovo una cosa molto triste.
Ma ognuno nella vita deve sentirsi libero di fare le scelte che più gli aggrada.
Non comprendo però il tuo accanimento verso le scelte altrui: magari quella ragazza avrà avuto le sue ragioni per stare accanto al compagno, pur essendo esteticamente mediocre.
Avrà trovato in lui altre qualità; voglio dire, va bene l'importanza dell'estetica, ma poi la vita di tutti i giorni ti mette di fronte al sapersi o meno rapportarsi con il partner.
E lì c'è tutto un mondo che non può essere schematizzato nei classici dualismi tra bello/brutto, ricco/povero, alto status/basso status e via discorrendo.

Non capisco poi la tua critica sulle scelte del partner dopo una certa età: è inevitabile che a 20 una ragazza possa intraprendere determinati percorsi e fare certe esperienze, diverse da come le farebbe a 30, da donna.
Progetti e mentalità saranno certamente diversi.
Non puoi far finta che le prospettive siano le stesse, giustificando il tutto e sostenendo una teoria assurda secondo cui i 30 sono gli anni del ripiego rispetto ai fasti dei 20.
Quale sarebbero le discriminanti?
Le prospettive sono discordanti, ed il filtro dell'esperienza e della maturità è l'ago della bilancia che permette alle persone di ponderare le scelte a 30 anni, diversamente da come avrebbe fatto a 20.

Te lo rispiego con termini che non turbano le tue orecchie: gli uomini sono meno esigenti sull'estetica femminile.
Non trovo una sintassi più politicamente corretta di questa per far passare il messaggio originario, che ribatteva a "Fa sempre ridere il discorso che solo le donne guardano l'aspetto fisico, invece gli uomini vanno alla cieca, certo come no...", quindi non vado oltre.
Perchè non amo gli off-topic e perchè stiamo per giungere al punto di dover spiegare che l'acqua è bagnata.

Purtroppo discorsi simili risultano incomprensabili a chi non ha vissuto sulla propria pelle certe dinamiche, e guardacaso queste persone a cui risultano oscuri appartengono a due categorie: donne, naturalmente, e bellocci. Se poi la donna in questione è anche lesbica, le speranze di far passare certi concetti va a zero perchè non ha mai sperimentato le relazioni eterosessuali nemmeno dalla parte di chi ha il coltello dal lato del manico.

Marta97 13-06-2022 15:50

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717817)
Te lo rispiego con termini che non turbano le tue orecchie: gli uomini sono meno esigenti sull'estetica femminile.
Non trovo una sintassi più politicamente corretta di questa per far passare il messaggio originario, che ribatteva a "Fa sempre ridere il discorso che solo le donne guardano l'aspetto fisico, invece gli uomini vanno alla cieca, certo come no...", quindi non vado oltre.
Perchè non amo gli off-topic e perchè stiamo per giungere al punto di dover spiegare che l'acqua è bagnata.

Nicchia è meno esigente sull’ estetica femminile
Così va meglio

zoe666 13-06-2022 15:54

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717817)

Se poi la donna in questione è anche lesbica, le speranze di far passare certi concetti va a zero perchè non ha mai sperimentato le relazioni eterosessuali nemmeno dalla parte di chi ha il coltello dal lato del manico.

caro, tra le tue tante certezze, anche in questa spari grandi cazzate:mrgreen:

XL 13-06-2022 15:58

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2717812)
la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.

Ma questa dopamina come fa a partire? :interrogativo:
Si parla sempre di chimica, ma in concreto che significa?

Com'è che se guardo un sasso la chimica non si attiva?

Dei segnali visivi, olfattivi e di altro tipo (di status, capacità e quel che vi pare) il cervello dovrà pur rilevarli ed elaborarli tramite i sensi perché si attivi questa chimica.

Se si attivasse sempre ed in ogni caso la chimica potremmo accoppiarci anche con un cubo parlante, con persone dello stesso sesso senza essere omosessuali o altro.

Non potrebbe essere vero che ci sono tipi di individui che non riescono a far attivare reazioni del genere in altri o magari in pochissime persone che magari viceversa non riescono a fare attivare loro?

Poi c'è la teoria della selezione sessuale che fa saltare per aria questo tipo di discorsi, se i segnali chimici di innamoramento si attivassero in egual modo per tutti in maniera indiscriminata non ci potrebbe essere selezione sessuale.

Il grado di fighezza di un individuo grazie alla chimica di cui parli (come se fosse un meccanismo caduto dal cielo che non funziona in base a certi schemi di regolazione) sarebbe tranquillamente misurabile, il tizio o la tizia che non fanno quasi mai attivare nulla sono sfigati o più sfigati di altri, attualmente.

Nitch 13-06-2022 15:59

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Marta97 (Messaggio 2717818)
Nicchia è meno esigente sull’ estetica femminile
Così va meglio

Martoninchia, anzichè trollare e sparare fesserie, attiva i neuroni e leggi qui.
https://reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_15...9424514902.pdf

-For men, the results show that being unattractive decreases the likelihood of finding a partner, of finding a partner with a university degree, and of finding a partner with a higher educational level.
- Being unattractive reduced the probability of mating for males by between 15 and 17 points, depending on the models used, when compared to the more attractive group, and 10 points compared to those with an average attractiveness level.
-Being unattractive decreased the probability of social advancement through mating in males. The difference between them and those that were very attractive was 29 percentage points. The difference for those with average attractiveness levels was 20 percentage points.
- For women, physical attractiveness does not affect the likelihood of any of those events occurring.
-Among women, physical attractiveness did not matter when it came to mating. The results for women indicate that attractiveness did not matter.
-The opposite happens with males: their physical attractiveness matters.
-Being unattractive penalised the likelihood of forming a couple among women of working-class origin, which was not the case for daughter of high-ranking professionals. Even in this case, the less attractive women had a greater likelihood of forming a couple.

Poi che i bellocci a cui punti tu siano molto esigenti sull'estetica femminile, e per questo non ti cagano, lo sappiamo, ma quelli fanno parte di un universo a parte. Se gliela dai a qualcuno, forse riesci a farlo tuo. Per una serata, si intende ;)

untipostrano 13-06-2022 16:00

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2717812)
la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.

Chi ha queste assurde idee purtroppo questa cosa non l'hai mai provata e quindi ha bisogno di ragionare per incasellamenti su quanto sia necessario essere figo per avere una donna e quanto bisogni aspirare a una donna non "cessa obesa", andando avanti con i paraocchi per la strada senza notare che le persone continuano a fidanzarsi tra loro anche senza essere fighi, per la maggior parte dei casi.
Fa davvero tanta tristezza, vederli autoconvincersi e dover aprire continuamente topic per rimarcare quanto abbiano ragione.

ci sono dei limiti in questo tuo discorso....se fosse davvero puramente così come dici tu allora statisticamente si vedrebbero coppie molto più variegate! su la statistica è importante non la si può ignorare: nella stragrande maggioranza dei casi ma guarda un pò la figa sta col figo, la vip con il vip, la laureata col laureato, la nobil donna con l'aristoctatico etc....ripeto se si trattasse di una mera questione chimica allora ci sarebbe un'eterogeneità decisamente maggiore nell'accoppiamento..si vedrebbero barboni stare con fotomodelle, bidelli con veline, calciatori, attori, uomini di spettacolo fidanzati con badanti....su dai si sa che non è così!!

Maximilian74 13-06-2022 16:01

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Non è solo una questione di bellezza estetica, dove lavoro io guardano gli uomini dal capo area in su, cioè a quelli che hanno ruoli con poteri decisionali e che hanno fame, ambizioni di avanzamenti di carriera.
Gli operai dei reparti neanche se li cagano.
Se lo dico è perché tutti i giorni vedo queste cose.
Sarà un caso,saranno casi? non lo so, per quanto mi riguarda no, non sono casi.
Quindi non conta solo la bellezza estetica, e vi posso assicurare che non è che tutti i manager e capi area siano chissà quali fighi....
No di certo, ma li entra in gioco il fascino per l'uomo che conta sul posto di lavoro, che ha ambizioni, che ha caratteristiche da leader, un capo ha comunque sotto di sé altre persone, e questa cosa noto che viene guardata eccome

Marta97 13-06-2022 16:05

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717821)
Martoninchia, anzichè trollare e sparare cazzate, attiva i neuroni e leggi qui.
https://reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_15...9424514902.pdf

-For men, the results show that being unattractive decreases the likelihood of finding a partner, of finding a partner with a university degree, and of finding a partner with a higher educational level.
- Being unattractive reduced the probability of mating for males by between 15 and 17 points, depending on the models used, when compared to the more attractive group, and 10 points compared to those with an average attractiveness level.
-Being unattractive decreased the probability of social advancement through mating in males. The difference between them and those that were very attractive was 29 percentage points. The difference for those with average attractiveness levels was 20 percentage points.
- For women, physical attractiveness does not affect the likelihood of any of those events occurring.
-Among women, physical attractiveness did not matter when it came to mating. The results for women indicate that attractiveness did not matter.
-The opposite happens with males: their physical attractiveness matters.
-Being unattractive penalised the likelihood of forming a couple among women of working-class origin, which was not the case for daughter of high-ranking professionals. Even in this case, the less attractive women had a greater likelihood of forming a couple.

Poi che i bellocci a cui punti tu siano molto esigenti sull'estetica femminile, e per questo non ti cagano, lo sappiamo, ma quelli fanno parte di un universo a parte. Se gliela dai a qualcuno, forse riesci a farlo tuo. Per una serata, si intende ;)

Meno ricerche su Internet sul perché le donne belle non ti vogliono e più uscite all’aria aperta o al pub, dai retta me

Nitch 13-06-2022 16:08

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Marta97 (Messaggio 2717826)
Meno ricerche su Internet sul perché le donne belle non ti vogliono e più uscite all’aria aperta o al pub, dai retta me

Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore
:sarcastico:
Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.

pokorny 13-06-2022 16:08

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2717799)
Quoto in toto quanto hai appena scritto. Ma mi chiedo perchè molti uomini facciano così. Dov'è la dignità e il rispetto per se stessi? Perchè buttare tutto nel cesso per un po' di compagnia?

Ho un esempio lampante in famiglia, e il motivo a mio parere è un misto tra desiderio di validazione, desiderio di possesso, paura della solitudine. Due delle tre componenti possono essere presenti anche in percentuale inferiore all'1% ma credo che ci siano sempre tutte e tre.

Nel caso che mi è molto vicino il movente maggiore è stato il desiderio di possesso e immediatamente dopo quello di validazione altrimenti non si spiegherebbe perché permetteva alla fidanzata di girare con minigonne ad altezza ombelico (mi riferisco all'orlo inferiore :D). A cadenza quasi quotidiana questo abbigliamento vertiginoso in una bella donna provocava fischi dei passanti e in cinque o sei occasioni è andato a finire con passaggio immediato alle mani.

Si poteva vivere così, con questo stress che la prossima rissa fosse quella dove l'altro avrebbe tirato fuori la pistola e lo stress continuo che quel modo di vestire fosse un chiaro segnale di disponibilità? A quanto pare sì, ed entrambi lo facevano apposta. Con l'aggravante che la lei fino a un certo punto è stata fedele al lui e quindi lo faceva solo per sapere a sé stessa di essere desiderabile.

E si potrebbero fare altri esempi con altri mix delle tre componenti.

Darby Crash 13-06-2022 16:14

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717827)
Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore
:sarcastico:
Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.

e difatti tu l'avevi trovato l'amore.

Saresti davvero credibile se ti presentassi come un estroversone carismatico e sicuro di sé che a 30 anni non ha mai neanche baciato :mrgreen:

quali sarebbero questi limiti insormontabili se tu stesso puoi ben dire di aver avuto una ex? Se ha scelto te piuttosto che un altro, vuol dire che di qualità ne avevi, altrimenti non ti avrebbe scelto.

Marta97 13-06-2022 16:16

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717827)
Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore
:sarcastico:
Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.

No assolutamente. Prima di entrare in questo forum non avevo mai sentito questi discorsi e i miei amici maschi, gente assolutamente normale, ha trovato ragazze/ragazzi senza particolari problemi.
Forse la verità è che più che l’aspetto fisico il problema è essere estremamente strani

Nitch 13-06-2022 16:18

Quote:

Originariamente inviata da Marta97 (Messaggio 2717832)
No assolutamente. Prima di entrare in questo forum non avevo mai sentito questi discorsi e i miei amici maschi, gente assolutamente normale, ha trovato ragazze/ragazzi senza particolari problemi.
Forse la verità è che più che l’aspetto fisico il problema è essere estremamente strani

Essere estremamente strani 😂
Continua ti prego, sei uno spasso

Immagina continua a non capire dove sta il problema nonostante gli screenshot nel primo post, e altre 8 mila fonti, testimonianze dirette, link.

https://c.tenor.com/T2-s-nCBReAAAAAi...er-honkler.gif

Nitch 13-06-2022 16:22

Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2717831)
e difatti tu l'avevi trovato l'amore.

Saresti davvero credibile se ti presentassi come un estroversone carismatico e sicuro di sé che a 30 anni non ha mai neanche baciato :mrgreen:

quali sarebbero questi limiti insormontabili se tu stesso puoi ben dire di aver avuto una ex? Se ha scelto te piuttosto che un altro, vuol dire che di qualità ne avevi, altrimenti non ti avrebbe scelto.

Oh grande Visnú, ho trovato l'amore, ora tutti miei problemi risolti (citazione da I Simpson) 😁

Quindi se trovi una, tutto si risolve?
Anche se poi ti lascia e resti per 5-10 anni di fila a secco, nonostante ti sia dato attivamente da fare?
Capisco.

Darby Crash 13-06-2022 16:34

Re: Con questi discorsi che fate, nessuna donna vi vuole stare vicino
 
Quote:

Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2717837)
Oh grande Visnú, ho trovato l'amore, ora tutti miei problemi risolti (citazione da I Simpson) 😁

Quindi se trovi una, tutto si risolve?
Anche se poi ti lascia e resti per 5-10 anni di fila a secco, nonostante ti sia dato attivamente da fare?
Capisco.

Nessuno ha detto che tutto si risolve, mica si parlava di questo.

È che da come parli sembra che per un uomo di un livello estetico dal normale in giù la situazione sia drammatica e nonostante un sacco di tentativi non abbia pressoché alcuna possibilità di trovare una ragazza a cui piacere :mrgreen:

Cosa che, come il tuo stesso caso dimostra, non è affatto vera.

(mi stai moggando; anche se solo per un periodo, hai vissuto il sogno ahah)


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