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An.dream 22-10-2021 16:41

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Io mi sentivo più maturo degli altri forumini anche quando non avevo ancora avuto una relazione. :nonso:

Keith 22-10-2021 17:02

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Seelie (Messaggio 2651479)
Chi ha avuto relazioni è più avvantaggiato, questo è un mio umile punto di vista personale. Non intende puntare il dito contro nessuno.

Se ne hai avute tante e costanti nel tempo potrai avere un vantaggio tangibile, ma poi dipende anche dalla condizione attuale.
Può essere benissimo che è più attraente un vergine perché è giovane, è più in forma e rampante piuttosto che un residuato bellico come me.. potrò avere un piccolissimo vantaggio di esperienza, che cmq è seppellito dall'attuale status.

Varano 22-10-2021 17:06

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Oggi ho visto una coppietta di 15enni che limonava davanti a una scuola, ho pensato se mi desse fastidio la scena è perché. Un po’ mi ha dato fastidio, non tanto perché non ho vissuto quel tipo di esperienza ma perché sono certo che non lo vivrò più, è qualcosa che è andato perso per sempre, l’amore adolescenziale non lo puoi rivivere, né nella sostanza né nella forma

Seelie 22-10-2021 17:35

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2651523)
Se ne hai avute tante e costanti nel tempo potrai avere un vantaggio tangibile, ma poi dipende anche dalla condizione attuale.
Può essere benissimo che è più attraente un vergine perché è giovane, è più in forma e rampante piuttosto che un residuato bellico come me.. potrò avere un piccolissimo vantaggio di esperienza, che cmq è seppellito dall'attuale status.

Concordo molto con questa parte del tuo precedente intervento, che condivido:

“Il fatto di essere stato fidanzato per due anni su 44 non fa di me una persona più matura o diversa, anche perché è stato una vita fa,”

Capisco cosa significa. Mi riferivo a relazioni più durature o frequenti, e soprattutto vere.

Keith 22-10-2021 17:38

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Seelie (Messaggio 2651533)
Concordo molto con questa parte del tuo precedente intervento, che condivido:



“Il fatto di essere stato fidanzato per due anni su 44 non fa di me una persona più matura o diversa, anche perché è stato una vita fa,”



Capisco cosa significa. Mi riferivo a relazioni più durature o frequenti.

Ah ok, non è il caso mio. In questo forum non sono in molti ad averne avute durature e frequenti, giusto qualcuno ogni tanto capita di leggerne. Una minoranza

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Keith 22-10-2021 17:44

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2651524)
Oggi ho visto una coppietta di 15enni che limonava davanti a una scuola, ho pensato se mi desse fastidio la scena è perché. Un po’ mi ha dato fastidio, non tanto perché non ho vissuto quel tipo di esperienza ma perché sono certo che non lo vivrò più, è qualcosa che è andato perso per sempre, l’amore adolescenziale non lo puoi rivivere, né nella sostanza né nella forma

Ci stavo molto più male allora che adesso. Anche io non l'ho mai vissuto quel tipo di amore lì. Allora mi ero bamboccio, grasso, e senza barba. Paradossalmente sono meglio adesso da vecchio.
Vivere tutta la giovinezza in bruttezza e sovrappeso è orribile, chissá perché nessuno mi ha mai detto niente per farmi presente questa cosa.. forse 30 anni fa c'era meno pressione sull'aspetto, però cmq contava lo stesso. Alle ragazzette anche allora piacevano quelli magri e con i capelli che allora andavano lunghi.

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Warner84 23-10-2021 00:49

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2650816)
È una domanda un po' strana lo so. Secondo voi all'Interno del forum c'è una specie di rivalità (invidia/senso di superiorità o inferiorità) tra questi due gruppi?
Voi che avete avuto relazioni vi sentite in qualche modo persone più mature di quelli che non le hanno avute? E voi che non le avete avute provate invidia o fastidio leggendo cose scritte sul forum riguardo i rapporti sentimentali (o l'amore in generale)?

Non direi che ci sia rivalità, più che altro credo ci sia una sorta d'incomprensione o difficoltà nel calarsi e capire le situazioni altrui...per intenderci meglio chi non è mai stato fidanzato/non ha mai avuto relazioni (e io faccio parte di questi) tende a idealizzare il rapporto di coppia come qualcosa che sia solo meraviglioso senza considerare che non è affatto facile vivere e mantenere un rapporto di coppia, senza parlare di tutti i problemi che possono nascere e di tutto di quello che può derivare dalla chiusura di un rapporto...di contro chi è stato fidanzato o lo è fatica a ricordare quello che si provava prima di ricevere dimostrazioni d'interesse dall'altro sesso (mi riferisco più che altro a chi si è fidanzato un po' più da grandicello perché chi lo ha fatto già da adolescente quella sensazione di essere un reietto/a per il sesso opposto forse non l'ha mai provato).

Crepuscolo 23-10-2021 09:22

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Io penso che se una persona ha avuto delle relazioni vuol dire che ha qualcosa da dare agli altri, non è un guscio vuoto. Poi sicuramente può avere tanti altri problemi però già il fatto di venire accettati da un'altra persona è tanto, vuol dire che non si hanno solo problemi ma anche lati positivi che piacciono. Io invece non ho questa sicurezza, non so se ho lati di me che possano piacere e non so se ho qualcosa di buono da dare ad un'eventuale compagna.

Franz86 23-10-2021 10:27

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651750)
Io penso che se una persona ha avuto delle relazioni vuol dire che ha qualcosa da dare agli altri, non è un guscio vuoto. Poi sicuramente può avere tanti altri problemi però già il fatto di venire accettati da un'altra persona è tanto, vuol dire che non si hanno solo problemi ma anche lati positivi che piacciono. Io invece non ho questa sicurezza, non so se ho lati di me che possano piacere e non so se ho qualcosa di buono da dare ad un'eventuale compagna.

Questo però è un discorso che vale allo stesso modo per qualsiasi tipo di relazione, dalla famiglia agli amici, dai conoscenti ai colleghi di lavoro.

L'altro giorno leggevo non so dove (mi pare proprio da un link recuperato qua sul forum) che la relazione sentimentale media dura tre anni (e parliamo di normies); e non è che finisca di botto, verosimilmente l'ultimo periodo si trascina in attesa della conclusione.
Invece ho un po' l'impressione che a volte si consideri piuttosto idealisticamente la relazione (specialmente quando non se ne ha mai avuto esperienza) come un rapporto fusionale eterno in cui vi anche è una validazione totale della persona: ma magari la morosa alla fine ti lascia stufa marcia dicendoti che sei proprio un disadattato incapace psicolabile ̶a̶l̶ ̶c̶o̶n̶t̶r̶a̶r̶i̶o̶ ̶d̶i̶ ̶C̶h̶a̶d̶ , che sopportarti così a lungo è stato l'errore più grave della sua vita e che finalmente si è ripresa.

Quindi non dico che non conti nulla, che non averne mai avute sia uguale, che una volta finita si torna come prima (discorso che francamente trovo perfino assurdo), però la relazione sentimentale non andrebbe neanche sopravvalutata al punto da renderla l'esperienza suprema nell'esistenza umana: forse si avvicina a essere qualcosa del genere nel caso di coppie particolarmente ben riuscite, che però sono rarissime, specialmente oggigiorno.

Darby Crash 23-10-2021 11:36

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2650816)
E voi che non le avete avute provate invidia o fastidio leggendo cose scritte sul forum riguardo i rapporti sentimentali (o l'amore in generale)?

Sì.
Fosse per me bannerei chi racconta troppe esperienze sentimentali o almeno riserverei a questo genere di cose una sezione apposita poco visibile ahah.

Crepuscolo 23-10-2021 12:23

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2651764)
Questo però è un discorso che vale allo stesso modo per qualsiasi tipo di relazione, dalla famiglia agli amici, dai conoscenti ai colleghi di lavoro.

No perché familiari e colleghi di lavoro non te li scegli. Può valere un po' per gli amici ma in quel caso i difetti degli altri si accettano più facilmente. È proprio nella relazione sentimentale che bisogna dimostrare di avere qualcosa da dare all'altro altrimenti si resta soli. La gente non sta con qualcuno per beneficienza, c'è sempre un interesse dietro.

Franz86 23-10-2021 12:45

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651798)
No perché familiari e colleghi di lavoro non te li scegli. Può valere un po' per gli amici ma in quel caso i difetti degli altri si accettano più facilmente. È proprio nella relazione sentimentale che bisogna dimostrare di avere qualcosa da dare all'altro altrimenti si resta soli. La gente non sta con qualcuno per beneficienza, c'è sempre un interesse dietro.

Comunque ti sopportano e ti parlano quando potrebbero ignorarti, è una relazione umana da cui si può imparare, che lascia qualcosa, che fornisce conferme (o crea insicurezze, mica per forza deve essere in positivo la cosa).
I familiari poi di solito ti rimangono finché campi*, al contrario delle relazioni sentimentali che di solito hanno la data di scadenza. I colleghi boh, ma non è certo insolito trovare persone per cui il vero elemento di stabilità nella vita è il lavoro, non le relazioni sentimentali.

Non sono la stessa cosa, ma è razionalmente scorretto minimizzare il valore delle une e idealizzare le altre.

*o finché campano loro

Crepuscolo 23-10-2021 13:10

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2651805)
Comunque ti sopportano e ti parlano

Che soddisfazione:mrgreen: Sopportare una persona e apprezzarla sono due cose ben diverse. Chi si fidanza con qualcuno lo fa perché vuole condividere dei momenti della propria vita con quella persona, anche momenti molto intimi, investe il proprio tempo e le proprie energie... Non è che si limita semplicemente a sopportare quella persona; quindi di conseguenza vuole anche qualcosa in cambio. Se uno non ha nulla da dare è davvero difficile che riesca ad avere una relazione.

Franz86 23-10-2021 13:16

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651811)
Che soddisfazione:mrgreen: Sopportare una persona e apprezzarla sono due cose ben diverse. Chi si fidanza con qualcuno lo fa perché vuole condividere dei momenti della propria vita con quella persona, anche momenti molto intimi, investe il proprio tempo e le proprie energie... Non è che si limita semplicemente a sopportare quella persona; quindi di conseguenza vuole anche qualcosa in cambio. Se uno non ha nulla da dare è davvero difficile che riesca ad avere una relazione.

Se uno davvero non ha nulla da dare è difficile riesca ad avere un rapporto umano di qualsiasi tipo.

Se è vero come scrivevi che è "nella relazione sentimentale che bisogna dimostrare di avere qualcosa da dare all'altro", nel momento in cui ci si lascia questo qualcosa non viene più percepito; per cui un soggetto con forti tratti di personalità dipendente, che è quello che avverte in maggior misura l'elemento di validazione nell'essere scelto per una relazione, poi avverte in maniera particolarmente forte anche l'elemento di svalutazione insito nella rottura. Che è statisticamente l'evento più probabile; e la casistica è tutto sommato falsata dalle coppie che restano insieme molto più per abitudine e per preservare equilibri materiali che per moventi affettivi.

alien boy 23-10-2021 13:18

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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651811)
Che soddisfazione:mrgreen: Sopportare una persona e apprezzarla sono due cose ben diverse. Chi si fidanza con qualcuno lo fa perché vuole condividere dei momenti della propria vita con quella persona, anche momenti molto intimi, investe il proprio tempo e le proprie energie... Non è che si limita semplicemente a sopportare quella persona; quindi di conseguenza vuole anche qualcosa in cambio. Se uno non ha nulla da dare è davvero difficile che riesca ad avere una relazione.

In realtà le donne vogliono solo il seme dell'uomo per poter riprodursi :D

Crepuscolo 23-10-2021 14:57

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2651814)
Se è vero come scrivevi che è "nella relazione sentimentale che bisogna dimostrare di avere qualcosa da dare all'altro", nel momento in cui ci si lascia questo qualcosa non viene più percepito; per cui un soggetto con forti tratti di personalità dipendente, che è quello che avverte in maggior misura l'elemento di validazione nell'essere scelto per una relazione, poi avverte in maniera particolarmente forte anche l'elemento di svalutazione insito nella rottura. Che è statisticamente l'evento più probabile; e la casistica è tutto sommato falsata dalle coppie che restano insieme molto più per abitudine e per preservare equilibri materiali che per moventi affettivi.

Vero, ma chi non è mai stato con qualcuno questa validazione non l'ha mai avuta. Chi ha avuto relazioni è più probabile che continui ad averne altre in futuro rispetto a chi non ne ha mai avute.

Franz86 23-10-2021 15:07

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651850)
Vero, ma chi non è mai stato con qualcuno questa validazione non l'ha mai avuta. Chi ha avuto relazioni è più probabile che continui ad averne altre in futuro rispetto a chi non ne ha mai avute.

Certo, infatti non sto dicendo che non contano e tantovale non fare nemmeno l'esperienza; dico che però non è corretto considerare come nulli tutti gli altri rapporti umani di altro genere e che non vanno troppo idealizzate, considerato che a livello probabilistico sono il tipo di relazione interpersonale più effimero ( almeno tra quelle che contemplano un certo grado di coinvolgimento emotivo ). Per cui basare su di esse la propria autostima è rischioso perfino per chi può permettersi di averne a ripetizione, figuriamoci per chi non ha un grande potenziale attrattivo.

Keith 23-10-2021 18:33

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2651750)
Io penso che se una persona ha avuto delle relazioni vuol dire che ha qualcosa da dare agli altri, non è un guscio vuoto. Poi sicuramente può avere tanti altri problemi però già il fatto di venire accettati da un'altra persona è tanto, vuol dire che non si hanno solo problemi ma anche lati positivi che piacciono. Io invece non ho questa sicurezza, non so se ho lati di me che possano piacere e non so se ho qualcosa di buono da dare ad un'eventuale compagna.

Ma tutta la gente che è in coppia, molte sono anche persone problematiche, ostili, strane, vuote.. oppure con problemi non di fobia ma di altro genere tipo violenza, infedeltà, etc.. questi hanno così tanto da dare in più rispetto a noi?
Tutti hanno da dare qualcosa.. solo che il fobico va messo in condizione, va aiutato all'inizio, non è "ready to use" come il normale. E nessuno ha voglia di perdere tempo ed energie per "formare" una persona.

Un normale rispetto a me è meno problematico di ansie e iniziative, è più servile e fa quello che gli si dice.. che poi è il ruolo che si richiede all'uomo in coppia ed in famiglia, l'essere funzionale. Però a livello di introspezione, dialogo ed empatia io sono sicuro e mi è stato anche riconosciuto, di avere una marcia in più rispetto a loro.. solo che di solito sono caratteristiche meno richieste.. ciò non vuol dire che non siano richieste mai.

Ezp97 31-10-2021 09:48

Mai stato fidanzato in 24 anni...penso che sia una delle cose più belle che ci possa essere avere un partner ma se sei brutto non ti caga nessuna.

limitless 02-11-2021 18:52

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Non ho problemi con chi ha avuto una relazione, ho problemi con me stesso che alla soglia dei 26 anni sono ancora a zero esperienze, il fatto poi che adesso lavoro in un ambiente dove ci sono dei ragazzi che hanno in media dieci anni in meno di meno di me mi fa stare ancora peggio perché vedo la differenza che c'è stata tra il me di 16 anni e loro.

confusa86 03-11-2021 22:11

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2651183)
Quando una relazione finisce sei solo come lo è chi non ne ha mai avute, tra l'altro aver avuto una relazione che poi si è conclusa (specie se in malo modo) ti fa sentire estremamente vulnerabile

E' vero che chi viene lasciato o lascia poi torna solo come chi non ha mai avuto relazioni, tecnicamente, ma secondo me c'è un elemento fondamentale da tenere in considerazione: chi è stato con qualcuno almeno ha provato anche a se stesso che è in grado di avere/gestire una relazione, o quantomeno di piacere a qualcuno. Chi è single da sempre pensa molto probabilmente di avere qualcosa che non va invece, e non ha mai provato nemmeno per poco tempo la sensazione di piacere, ricambiando, a qualcuno. Ciò aumenta il divario con gli altri. Sicuramente ci sono in giro più coetanei che hanno avuto anche varie storie che chi è solo da sempre, credo.
Che poi però l'altra faccia della medaglia sia che chi esce da una storia con sofferenza inevitabilmente passa per un dolore che chi non ha relazioni si risparmia è altrettanto vero.
Io prima della fine della mia pseudo frequentazione (una sola in tutta la vita, intorno ai 31-32 anni, con un mio amico per circa un anno e mezzo, ma penso che tra noi ci fosse solo tanto affetto ed è stata più una cosa fisica, ed eravamo entrambi troppo pieni di problemi - però ora lui sta con un'altra e la cosa mi ha annientata, perchè io non sono mai stata fidanzata con lui, e manco con altri ovviamente) almeno ero serena, dopo è stata veramente dura, e ancora non ne sono uscita.


Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2651216)
Più che di rivalità parlerei di scarso interesse nei confronti delle difficoltà altrui.
La sofferenza è una presenza ingombrante e spesso caciarona. Pranza con noi, ci accompagna durante la passeggiata del pomeriggio e la notte si corica nel nostro letto. E continua a parlarci, parlarci, parlarci e sempre ad alto volume.
In un contesto del genere resta poco spazio per il mondo, ci fanno male le orecchie e tutto il resto rischia di diventare solo un ulteriore brusio.
Per questo a volte capita di avere delle reazioni (frasi, battutine) poco edificanti nei confronti dei problemi altrui.
A me è successo la tal cosa e tu vieni qui a lamentarti per X e Y? Ma io non ce la faccio ad ascoltarti, c'è troppo casino! Senti come urla il mio dolore? Come? Non lo percepisci? Sei perso nel tuo?
Impossibile, il mio è più forte! Mi vuoi ascoltare?!?

E così parte la discussione.

Questo vale un po' in tutti i campi, non solo single vs con esperienza, per esempio anche nel lavoro o amicizie. E hai fatto comunque un'ottima descrizione di quel doloroso rumore di fondo che ci accompagna in tutta la giornata e spesso anche la notte.

Crepuscolo 04-11-2021 08:54

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da confusa86 (Messaggio 2655516)
Che poi però l'altra faccia della medaglia sia che chi esce da una storia con sofferenza inevitabilmente passa per un dolore che chi non ha relazioni si risparmia è altrettanto vero.

Si parla spesso della sofferenza che si prova quando ci si lascia ma tutti i momenti belli vissuti durante la relazione non contano? Che poi chi non ha relazioni si risparmia il dolore del distacco con l'altra persona ma può provare un altro tipo di dolore, quello causato dalla solitudine e dal vuoto interiore.
Poi chi ha avuto relazioni probabilmente ne avrà altre e vivrà altri momenti belli, chi non le ha mai avute è più probabile che continuerà a restare solo e a starci male. Anche perché chi è sempre stato solo non viene visto bene (soprattutto l'uomo), è come se avesse un marchio addosso agli occhi di molte donne.

confusa86 04-11-2021 17:19

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2655583)
Si parla spesso della sofferenza che si prova quando ci si lascia ma tutti i momenti belli vissuti durante la relazione non contano? Che poi chi non ha relazioni si risparmia il dolore del distacco con l'altra persona ma può provare un altro tipo di dolore, quello causato dalla solitudine e dal vuoto interiore.
Poi chi ha avuto relazioni probabilmente ne avrà altre e vivrà altri momenti belli, chi non le ha mai avute è più probabile che continuerà a restare solo e a starci male. Anche perché chi è sempre stato solo non viene visto bene (soprattutto l'uomo), è come se avesse un marchio addosso agli occhi di molte donne.

Si, anche questo è vero. Personalmente i momenti belli della mia "storia" finita male adesso li vivo malissimo e con nostalgia e tristezza, ma ovviamente alla luce dell'epilogo. Mentre mentre provavo sensazioni positive ero felice, quindi sì,alla fine meglio averle provare almeno certe cose e poi soffrirci dopo che vivere pensando di non meritarsele proprio. Ovviamente poi ci sono le eccezioni.

Varano 04-11-2021 17:56

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
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Originariamente inviata da limitless (Messaggio 2655167)
Non ho problemi con chi ha avuto una relazione, ho problemi con me stesso che alla soglia dei 26 anni sono ancora a zero esperienze, il fatto poi che adesso lavoro in un ambiente dove ci sono dei ragazzi che hanno in media dieci anni in meno di meno di me mi fa stare ancora peggio perché vedo la differenza che c'è stata tra il me di 16 anni e loro.


Stessa situazione ma con 6 anni più sul gobbo…mi sento insicuro, immaturo, non sono mai stato validato da una relazione. È un po’ come essere cieco dalla nascita o diventarlo in seguito a un incidente, noi non abbiamo nemmeno idea dei colori, delle forme, dello spazio


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Soddisfatto 07-12-2021 22:41

Re: Utenti che sono stati fidanzati e utenti che non lo sono mai stati
 
30 anni, vergine, mai stato fidanzato e mani nemmeno avuto un appuntamento. Oramai ci ho messo una pietra sopra da parecchio tempo. Per chi è fidanzato non provo ne invidia ne rancore ne altri sentimenti negativi o positivi che siano. Semplicemente accetto che non tutti dobbiamo per forza avere una relazione.


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