Re: da dopo il vaccino
 

Sto esattamente come prima e personalmente, tra parenti, colleghi e amici non conosco nessuno che abbia avuto sintomi significativi (solo un collega un po' di febbre).

Re: da dopo il vaccino
 

Parlo a puro titolo personale: io non mi fiderei di "saturimetro e vigile attesa", le cose col Covid possono precipitare in poco tempo e sinceramente non sarei sicuro di essere così lucido da non cagarmi sotto e andare in tilt al primo segnale che possa essere "lui". Quindi preferisco prevenire con tutti i mezzi possibili. Senza contare il fatto che per la febbre e la trombosi ci sono cure efficaci, mentre per il covid senza vaccino, una volta che ti sballa il saturimetro poi c'è la terapia intensiva e una preghiera alla Madonna.

Re: da dopo il vaccino
 

Non ho mai parlato di vigile attesa (proprio l'ultima cosa che farei le cure domiciliari non si basano su quello) mentre il livello di saturazione del sangue è un qualcosa che ti chiedono tutti prima di prescriverti qualsiasi cosa il resto come ho già scritto si basa su tantissime testimonianze che ho letto....Preferisco rischiare il Covid che una trombosi o uno svenimento improvviso (una ragazza che conosco è svenuta in strada due giorni dopo la seconda dose di vaccino Pzifer...Non era sola ed è stata sorretta e soccorsa subito senza conseguenze se capitasse a me rimarrei a terra con rischi annessi che non voglio correre) visto che il mio fisico oltretutto fino ad oggi ha superato benissimo senza inoculazioni un decennio di influenze stagionali e fino ad oggi anche un anno e mezzo di Covid...Ovviamente pure io parlo a titolo personale....P.s. Non sono un no vax ognuno deve fare quello che reputa meglio per se stesso in base alla propria situazione e alla propria storia...

Re: da dopo il vaccino
 

Con la vigile attesa è morta troppa gente.

E' una malattia infida che una volta precipitata non la ripigli più.
Le cure ci sono, e bisogna che tutti, a partire dal governo e poi dai medici si prendano la responsabilità di farle applicare. unico problema è che costano pochi euro e nun ce magna nessuno.. ;)

Re: da dopo il vaccino
 

Parlavo di morti che hanno trovato spazio nelle cronache nazionali (specie la 18enne)....Sul resto non mi esprimo ne ho lette e sentite tante e non ho certezze a tal proposito...Solo opinioni...

Re: da dopo il vaccino
 

Perché chi ha aperto il thread non l'ha fatto in maniera disinteressata e neutrale, ma nella speranza di trovare conferme alle sue teorie.

Re: da dopo il vaccino
 

E interpretando i risultati come vuole, le troverà.
Funziona così quando si cercano conferme, si troveranno anche nello 0 assoluto percentile.

Re: da dopo il vaccino
 

Spero di non trovarle, persone a me care vogliono vaccinarsi
L'ho aperto per avere un quadro di che succede davvero , che non sia "l'unca fonte ufficiale autorizzata e che bisogna ascoltare ha detto"
Non per nulla ho posto una domanda neutra e poi mi son abbastanza astenuta dall'intervenire, non mi son messa nel topic a difendere nessuna tesi

PS forse non e' chiaro che io se la gente smette di vaccinarsi non ci guadagno nulla, io non vendo niente

Re: da dopo il vaccino
 

I risultati di questo sondaggio ti hanno confortata?

Re: da dopo il vaccino
 

OK, anche se 55 persone prese su un forum di fobia sociale non è detto che costituiscano un campione statisticamente rappresentativo (qualunque sia l'esito del sondaggio).

Re: da dopo il vaccino
 

Moriremo tutti ( latrin lover)...

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Re: da dopo il vaccino
 

Da dopo il vaccino mi si è anche ingrossato il portafogli. :sisi:

Re: da dopo il vaccino
 

Dopo la seconda dose di vaccino ho avuto un miglioramento decisivo di un problema di salute cronico, non ho fatto niente altro di diverso oltre al vaccino, ma siccome non ragiono come chi stabilisce correlazioni a caso secondo comodo, mai direi che è merito del vaccino. Molto più probabilmente è una coincidenza (però se uscissero evidenze in merito in futuro, mi prenoto per farmi uno Pfizer al mese.)

Re: da dopo il vaccino
 

Io non conosco nessuno che abbia avuto effetti collaterali significativi con pzifer, solo qualcuno che ha riportato qualche linea di febbre con moderna e astrazeneca... Per una strana coincidenza la prima dose di pzifer mi è stata proposta a febbraio e l'ho accettata convintamente. Mentre il salvifico siero "in saecula saeculorum" penetrava nelle mie vene, corrompendo per sempre la purezza del mio libero spirito pneumatico e gnostico, pensavo a Fusaro e Meluzzi con sadico furore diabolico. Mai stato meglio in vita mia...

Re: da dopo il vaccino
 

Che delusione

Re: da dopo il vaccino
 

Scusate cari Odratek,Claire e compagnia bella ma secondo voi i casi di miocarditi,pericarditi,trombosi,morti improvvise di persone giovani o comunque sane sarebbero tutte coincidenze senza nessuna correlazione o tutte bufale da mettere sullo stesso piano del terrapiattismo?

Re: da dopo il vaccino
 

Le correlazioni non sta a me stabilire perché non ne ho le competenze, altri si sono occupati della cosa e i dati a riguardo ci sono, sicuramente in aggiornamento per ovvi motivi ma il campione fin qui vaccinato della popolazione
italiana e mondiale è abbastanza rappresentativo statisticamente.
Poi se per te i dati sono falsi eccetera, e conta di più la percezione individuale di avere attorno "tanti morti", gli esempi singoli, , il sentito dire, i dati sparati da certi "alternativi" e le correlazioni stabilite ad minchiam da chi non si avvale di dati reali e di metodi di indagine scientifici e di mezzi statistici, inutile parlarne.

Re: da dopo il vaccino
 

come se le persone giovani e sane non morissero ogni giorno di arresto cardiaco, cancro, incidente, etc. però questo è tutto normale. muoiono 500 persone al giorno di cancro e tutto normale.. nessuno che si incazza.. ma veramente pensate che le cure non si trovino? Con i mezzi di oggi se si vuole trovare si trova.. solo che non conviene economicamente. Incazzatevi per queste cose!

Re: da dopo il vaccino
 

Eh, perché se muoiono 500 persone di cancro al giorno, se ne muoiono tot per arresto cardiaco o incidente, questo non comporta il non poter sedersi al ristorante (al chiuso) o andare al cinema, hai capito? Quindi chissenefrega incazzarsi per questo.
E poi certi vengono a fare la predica a chi è favorevole ai vaccini o al green pass ("ipocriti, fate finta che vi interessi della salute del prossimo e invece non pensate a questo, questo e quest'altro"), quando spesso è lampante il fatto che a tanti "libertari" non interessa davvero tanto delle miocarditi da vaccino quanto non avere rotture di scatole da green pass.

Su quei casi di peggioramenti improvvisi di condizioni di salute e morti inaspettate ci sono dati che confermano un aumento significativo da quando è iniziata la campagna vaccinale? Chiedo perché non sono informato, ma chi ne parla può dire in base a cosa riporta queste informazioni?
Il vaccino presenta una bassa percentuale di eventi avversi, questa già si sapeva ed era stato ammesso, il punto su cui si discute forse è l'entità di questa percentuale. Che muoia una persona giovane per il vaccino di per sé non è una notizia a favore delle tesi dei no vax, bisogna vedere quante ne muoiono o hanno eventi avversi gravi.

Re: da dopo il vaccino
 

Condivido, i casi di morti dopo il vaccino fa impressione, ma è da capire se sono una casualità dovuta al fatto che muoiono da sempre centinaia di persone al giorno di infarto/trombosi o se c'è un reale incremento di queste casistiche, purtroppo sembra che una statistica di questo tipo non l'abbia fatta nessuno nè tra i pro nè tra i no, io posso solo dire che sulle 10mila persone che analizzo per lavoro questo aumento di morti non c'è stato.

Re: da dopo il vaccino
 

Mica per tutti i "problemi" si avvertono dei sintomi.

Re: da dopo il vaccino
 

non proprio, ma l'alternativa proposta dai soliti ceffi sarebbe il sabotaggio della campagna di vaccinazione, che sarebbe folle... la gente che ingigantisce i dati delle reazioni avverse è la stessa che diceva che la mascherina uccideva od era "anticostituzionale" in quanto travisava il volto, che pensa che De Donno sia stato ucciso, che intubare i malati gravi significava bruciargli i polmoni e ucciderli, che gli stessi lockwdown sono stati inutili e che però Montaigner... (povero Montaigner). Claudio Borghi della Lega è quindi il vostro sovversivo eroe contro il sistema...

Re: da dopo il vaccino
 

Che bello da domani saró abilitato anchio a scrivere in questo topic!

Re: da dopo il vaccino
 

Ragionamento interessante....
Io, che ho perso una valanga di gente di cancro prendendo (ormai malattia di serie b in Italia) prendendo del piagnina a tutta birra nel giubilo generale, il discorso delle 500 persone al giorno lo facevo anche prima che cominciassero ad intensificare la campagna vaccinale e venivo etichettato come idiota (guai a dire che esistono altre malattie....Guai)....
Comunque gli eventi avversi al vaccino non sono per nulla un'invenzione terrapiattista e per quanto rari non sono inesistenti...
Sono iscritto ad un gruppo di Fb dove la gente (vaccinata e non vaccinata...Perchè non è vero che chi si vaccina è immune dal Covid....I casi sono molto minori ma anche qui non inesistenti) chiede aiuto quando si ammala e di quando in quando salta fuori la persona che lamenta gli effetti avversi da vaccino e che nessuno è in grado di aiutare....(rispondono di contattare il medico curante o di fare una segnalazione accurata a VigiFarmaco)...
E' proprio quello il mio terrore e cioè di finire dentro a questa percentuale per quanto piccola, negata e banalizzata (li prendono per i fondelli quelli che hanno paura del vaccino invece di rassicurarli) esiste eccome....
Perchè io sto benissimo fisicamente e per quanto abbia avuto una vita piena di lutti banalizzati, delusioni, rifiuti e via discorrendo sto imparando a coltivare i miei hobbies insieme alle amicizie che ho (poche ma buone) e non voglio perdere la mia integrità fisica....
Per me visto che sono completamente solo sarebbe la fine...
Crollerei come un castello di carte e non voglio finire cosi nella maniera più assoluta...
Quindi fino a che almeno qualcuno non si prenderà nettamente le responsabilità (con cure e risarcimento annessi) di eventuali effetti collaterali di sti vaccini togliendo il consenso informato io resisterò fin quanto potrò...

Re: da dopo il vaccino
 

è qui l'intoppo più grande

Re: da dopo il vaccino
 

Oggi ho letto una delle tante testimonianze di persone che hanno avuto problemi ai nervi dopo il vaccino, secondo voi sono inventate? malati immaginari? o c'è del vero?

Re: da dopo il vaccino
 

è inutille leggere ..... è inutile ascoltare , ti facco 2 esempi che fanno capire il perchè è inutile leggere o ascoltare .... anni fa mori una parente in un incidente , essendo parenti sapevamo esattamente la dinamica , andiamo a leggere sui giornali e ognuno riportava una dinamica diversa e inventata , se sta cosa succede con un banale incidente figurati col resto .

altro esempio .... mio padre s è fatto il vaccino , gli faceva male il piede , si lamentava etc... col bombardamento mediatico e le stronzate su internet cominciava pure lui a dire "eehhhhh se è il vaccinooooo?" ...... morale della storia è andato a farsi le visite , ha l artrosi che puo venire a un qualsiasi 60 enne .

la cosa più bella è che sto dolore se lo porta avanti da prima del covid ma evidentemente per lui era più divertente e misterioso ignorare sto dettaglio e cominciare a fare come i pazzi coi cartelli per strada che dicono che la fine del mondo è vicina .... che il vaccino uccide tutti etc... :sisi:.

è come se domani mi viene la tosse e mi incazzo con l'antitetanica , cosi a caso

Re: da dopo il vaccino
 

L'intoppo l'hai preso tu è un gruppo di quasi un milione di persone ormai ampiamente riconosciuto a livello nazionale con vagonate di medici alla gestione....
Non è per nulla un gruppo no vax o complottista e il medico primario (che oltretutto in questi giorni ha fatto una dichiarazione pro vaccini) che ha ispirato il tutto nella mia città è un mio concittadino illustre che ho conosciuto e apprezzato durante il mio decennio ospedaliero....

Re: da dopo il vaccino
 

Non lo metto in dubbio....
Ma alla signora che conosco (salvata dal marito) e che ha avuto una trombosi gliel'hanno detto in ospedale che si è trattato dal vaccino a procurargliela...
Capitasse a me (che ho problemi di vene varicose oltretutto) sarei un uomo morto....

Re: da dopo il vaccino
 

Bisogna segnalare i problemi di salute che si hanno e soprattutto i farmaci che si assumono. Una persona che conosco molto sovrappeso non si vaccina per paura di una trombosi: peccato che prenda la pillola anticoncezionale da anni... Quella lì non causa la trombosi?

Non penso data l'età che la signora che conosco assuma pillole anticoncezionali francamente (e non è in sovrappeso)..Relativamente all'altra questione visto che dalle mie parti vaccinano pure sulle sagre di paese (vaccini come se fossero caramelle insomma sempre però col modulo per il consenso informato...Quello non se lo dimenticano) non credo che i controlli siano così stringenti a tal proposito...

Re: da dopo il vaccino
 

Ma tanto ti vaccinano pure se hai 3000 fattori di rischio cardiovascolari. Non sono controindicazioni.

Re: da dopo il vaccino
 

Subito dopo mi ha messo una garza inbevuta di non so che, l'effetto bagnato è l'unica cosa che ho sentito, manco un pò di bruciore nonnulla.
Un quarto d'ora seduto a guardari vari fattori c meritevoli.
Nessun segno, per ora, controllo il wi-fi per vedere se ci sono nuove connessioni su cui allacciarmi!

Re: da dopo il vaccino
 

ho guadagnato almeno 5 o 6 cm proprio lì :cool:

Re: da dopo il vaccino
 

sto discorso fallo pure quando andrai a fare a 70 o 69 89 anni la chemio come tutti , dai la colpa a chernobyl o a qualcos altro , sta ricerca della perfezione del pulito è fallace , dai pure la colpa al vaccino , te vivi qua , questo è il presente , il vaccino fa male , l aria della tua macchina fa male , le sigarette fanno male , la carne fa male , te muori e nn sai cosa ti fa male , muori e basta prima o poi , tutto fa male , il tempo fa male .... nn mi importa quel che fai , manco ti conosco e nn voglio cambiarti , se io crepo per il vaccino o un cancro nn fa differenza o un cazzo di incidente , sti discorsi mettono paura alla gente e basta , la vita nn è cosi importante ... muori per un vaccino , o muori per un incidente è uguale , basta rompere il cazzo , guarda il presente e non cercare di indottrinare il prossimo , tanto la fine la sanno tutti qual è

prendi la tua decisione a riguardo come tutti e nn farla pesare al prossimo , le mie avvisaglie e le tue nn contano un cazzo .... ognuno ha le sue conseguenze e deve mutarsi

Re: da dopo il vaccino
 

É verosimile che tutti i no vax non abbiano mai preso un Oki in vita loro? Posso ritenere che probabilmente alcuni no vax abbiano assunto una dose di un farmaco nel corso della loro esistenza? Come convivono con questo loro errore potenzialmente fatale?

Re: da dopo il vaccino
 

bellissimo il volo pindarico e la fallacia logica secondo cui chi esprima dubbi su un vaccino in particolare diventi un no vax ( quindi uno che è contro ogni vaccino a prescindere ) e quindi per rendere più forte la propria convinzione parte il classicone che se questo presunto no vax ha preso una medicina allora è un ipocrita:mrgreen:
c'è un tale muscuglio di logica assurda, estremizzazione, categorizzazione ( che in realtà, definisce - non in positivo - solo chi la fa, stabilmente e in vari topic come un disco rotto ) che ormai la cosa fa solo sorridere.

Re: da dopo il vaccino
 

La maggior parte delle persone che non si è ancora vaccinata non è no vax e non è contro i farmaci in generale, molta gente ha paura di come è stato gestito il covid un virus che si trasmette al chiuso tra persone e per il quale è stata la colpa della diffusione a chi usciva a correre da solo, di fronte a cose come questa risulta un pò difficile fidarsi ciecamente e in maniera acritica.

Re: da dopo il vaccino
 

1)Non ho scritto che un dubbioso è un no vax, ho scritto "i no vax". I no vax esistono? Sì poiché ci sono persone che tali si professano.

Ma riformuliamo pure: perché coloro i quali non vogliono fare questo vaccino perché ha degli effetti collaterali superiori a zero, hanno assunto nel corso della loro esistenza, e assumeranno altri farmaci?
Esistono queste specifiche persone? Sì.
La maggior parte dei farmaci ha effetti collaterali anche gravi? Sì.
Chiedevo a costoro, e non ad altri, come convivono con la cosa.

La risposta potrebbe essere "del vaccino non mi fido perché non è testato abbastanza"
A cui replicherei "sì ma allora lo vuoi il rischio zero o no?"

Fallacie logiche ce ne sono ancora?
Non sapevo ti interessassi di sgamare le fallacie, in questi topic sul vaccino ne escono a decine.