Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

La differenza è sottile a volte ...

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Infatti per questo dico che sono contrario, dato che un'opportunità di questo tipo esiste già (sebbene per alcuni sia controversa), anzi il caso di Eluana Englaro è molto più controverso di quello di dj Fabo che ha avuto la possibilità di esprimere la sua opinione.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Proprio per questo sono fortemente contrario e ho paura che aprire una porta possa causare un'apertura di un portone.

Basterebbe implementare paro paro il meccanismo svizzero

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Spero proprio di no..

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Concordo...lo stato avrà una comoda scusa per liberarsi delle persone "non produttive" e presto o tardi essere no-suicide sarà considerato una forma di arretratezza mentale

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

E come, se servirà sempre il consenso della persona interessata?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Io spererei di no...


(scusa se non ho argomentato le motivazioni ma più sopra ho linkato un articolo a riguardo)

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Non userei il verbo al futuro: lo stigma c'è già adesso, se è per questo. Casomai bisognerebbe combattere il dogma della produttività, ma togliere la libertà di scelta a chi sente di non poter più sopportare una vita di sole sofferenze non vedo come possa entrare nella questione.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Molte persone con handicap non nascono con handicap.

Zanardi ha fatto un incidente e paradossalmente ha vinto di più da persona portatrice di handicap (in Formula 1 è stato uno dei peggiori piloti tra l'altro); chiaramente questo secondo incidente è stato molto peggiore e difficilmente si riprenderà, ma dopo il primo incidente, quello che gli ha fatto perdere le gambe ha fatto più imprese che quando era sano.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Ma non si capisce niente da come è scritto. In pratica dice che ci sono depressi che chiedono l'eutanasia non per la malattia degenerativa ma per la depressione (fingendo che la chiedano per la malattia degenerativa)?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

In questo caso se ti vuoi ammazzare puoi anche farlo da solo. Non vedo perchè dovresti dare questo compito a qualcun altro.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Se me lo avessero chiesto l'anno scorso avrei risposto di si, sarei stato assolutamente favorevole all'eutanasia, mi sarei attivato per firmare e ne sarei stato entusiasta.
Tuttavia oggi mi trovo ad essere contrario, perché mi rendo conto che le intenzioni dietro a queste idee, nonostante possano apparire bonarie, sono totalmente negative.
Non vorrei che tutto ciò prendesse una brutta piega e si vengano a creare delle situazioni per cui la genti inizi ad ammazzarsi in massa e tutto ciò sia considerato normale.
Quando si hanno dei problemi bisogna agire alla radice del problema, se poi per qualcuno la soluzione è la morte significa che non ha capito niente e nonostante rispetti la sua opinione non la condivido.
Così si rende facile il gioco a chi ha tutto l'interesse affinché chi non si adegua a questo sistema marcio si levi di torno e non rompa le scatole.
Troppo facile così, i depressi si ammazzano e il mondo va avanti a generare sofferenze inutili.
Che la vita sia una passeggiata non l'ha mai detto nessuno ma pensare che la morte sia la soluzione ai problemi é il segno del declino della società.
Mi dispiace che certe cose vengano prese con entusiasmo, soprattutto quando ciò viene etichettato come "progresso": siamo sicuri che ciò che viene spacciato per buono lo sia veramente?
Mi sembra che ci si faccia sedurre troppo facilmente da idee sbagliate solo perché vengono proposte da coloro che recitano il ruolo dei "buoni" quando in realtà sono lupi travestiti da agnelli o peggio ancora degli idioti inconsapevoli che prestano la loro immagine per scopi di cui non sono consapevoli.
È questo il mondo che volete?
Un mondo in cui alla prima difficoltà ci si fa fuori anziché cercare di trovare una soluzione?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

A me sembra che intenda dire che fra i soggetti in condizione di malattia e sofferenza croniche incurabili sia elevata la percentuale di persone depresse a causa della malattia e dunque quella depressione inficerebbe la loro capacità di richiedere lucidamente l'eutanasia

Allora l'eutanasia la concediamo solo ai moribondi allegri :sisi:

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Non avrei saputo esprimerlo meglio..concordo assolutamente

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Il dogma della produttività è un falso dogma, altrimenti sarebbe cambiata l'opinione pubblica nei confronti delle sostanze dopanti.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Non ho capito come mai la gente dovrebbe cominciare ad ammazzarsi in massa solo dopo l'approvazione di un'eventuale legge in materia. Così, per festeggiare la vittoria al referendum?
O magari è gente che già adesso non ce la fa più, e dopo avrebbe soltanto una via più decente per andarsene? Gente che adesso sopravvive tra indicibili sofferenze, che ha deciso di dire basta in piena autonomia e vorrebbe veder rispettata la propria libertà di scelta?
L'anno scorso avresti detto sì, adesso no? Immagino cosa sarà successo nell'ultimo anno.. Come funziona, farsi un tampone per sedersi al tavolo di un ristorante è un'intollerabile violazione della libertà, restare a soffrire fino a non si sa quando senza poter decidere della propria vita invece è tutto OK? O sono intollerabili soltanto le restrizioni che incidono su li cazzi nostri? Comodo parlare quando non si vive in certe condizioni...

Il "qualcuno" in questione è il singolo individuo che decide da sé la soluzione per sé stesso.

Perché adesso non si ammazzano quelli che possono e che vogliono? Dopo la legge inizieranno i suicidi di gente che prima non ne aveva l'intenzione?

Non mi pare proprio che l'eventuale legge vieti qualunque tipo di supporto e sostegno a chi soffre (supporto e sostegno che sono carenti già oggi, eh, non so se hai notato, la legge non peggiorerebbe niente sotto questo aspetto). Né che l'eutanasia sarebbe rivolta a persone "alla prima difficoltà", questa è proprio una sottovalutazione dei problemi altrui. Come dicevo prima, comodo pontificare quando non si vivono certe problematiche.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Restando in ambito sportivo: un atleta che non vince più è ancora coccolato e ricercato dagli sponsor?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Sarebbe davvero una vittoria di Speranza, ma con i co***oni che ci sono al governo non passerà nulla

https://www.lastampa.it/topnews/prim...ito-1.40591217

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Non so se è già stato riportato ma ora si può firmare online.
Appena fatto.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Fatto :bene:

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Chi non vuole lasciarla fare invece perché gli hanno ficcato in testa un indottrinamento religioso?

Comunque non è che basterà dire sopprimetemi e lo fanno, l’iter è molto articolato e prevede il passaggio con medici, psicologi ecc.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Tutti bravi con il culo degli altri.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Ovviamente ci sarà chi si oppone per motivi religiosi ma sappi che ci sono religioni che sono favorevoli a questo tipo di cose.
Non importa ciò in cui credono le persone comuni, importa ciò in cui crede chi sta ai vertici.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Ti ringrazio della sollecitudine, ma quello che penso viene ancora dal mio cervello (probabilmente il chip che mi hanno impiantato col vaccino deve essere difettoso). Ti ringrazio anche di lasciarci la libertà di firmare per il referendum, com'è umano lei (cit.)
Detto questo, sto cercando di farmi un'opinione più completa, infatti non ho ancora firmato in merito e non è detto che lo farò. Quello che di certo non condivido sono le tue argomentazioni, nel senso che al momento non c'è nulla che le supporti IMO.

Prevalenti/influenti in Italia non direi che ce ne siano.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Oggi il comitato organizzatore dichiara che sono state raggiunte le 400.000 firme.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Winston caro, io ho solo espresso la mia opinione e non c'é bisogno di studi scientifici o statistiche che dimostrino che la mia opinione è corretta.
Mi limito ad esprimere la mia opinione, non voglio far cambiare idea agli altri. Per me è sbagliato, punto.

ps: il mio microchip é di origine aliena per cui funziona molto meglio del tuo :mrgreen:

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

In realtà hai anche insinuato che chi non la pensa come te abbia qualcosa di "trapiantato" nel cervello, però ok l'importante è esserci capiti.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Hp detto "avere qualcosa di trapiantato nella mente" nel senso che ha fatto sue idee altrui: essere di destra o di sinistra o ritenere che esistano cose di destra o di sinistra (es: pro vax = di sinistra, no vax = di destra) e lo stesso si può applicare al discorso sull'eutanasia, sui cosiddetti diritti civili, lo ius soli, etc.
Destra e sinistra sono categorie che ci sono state imposte: se ci si illude di avere scelta quando le opzioni sono solo due, si è illusi.
Credo che ci si debba far guidare dal buonsenso piuttosto che dalle ideologie e capire che il potere é sempre potere, al di là della maschera che indossa e che i suoi interessi non combaciano con i nostri (intesi come comuni cittadini).
Inviterei a riflettere su chi presenta come fautore e sostenitore del "progresso" e su cosa sia effettivamente questo progresso, cioè se è qualcosa di cui noi come collettività possiamo beneficiare o se si tratta di qualcosa di deleterio.
Questa accettazione passiva e acritica di tutto ciò che accade e della narrazione ufficiale unita a una fiducia totale nei confronti delle istituzioni per me é incomprensibile.
A chi giova tutto ciò?
Possibile che si cerchi sempre di curare il sintomo e mai la causa dei problemi oppure di prevenirli?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

La mia idea (e non me l'ha trapiantata nessuno, specie oggi che in giro si sente dire sempre più spesso il contrario) è che destra e sinistra come orientamenti di massima esistano eccome, e anzi spieghino spesso buona parte di quello che viene proposto e fatto in ambito politico e sociale. Questo non c'entra nulla con l'etichettare come "destra" e "sinistra" l'essere pro o contro i vaccini, l'eutanasia, ecc. e men che mai i partiti odierni. Nel senso che quelle categorie possono prevalentemente orientare in un senso o nell'altro ma non coincidono con esse. E' l'atteggiamento con cui si affrontano determinate questioni ad essere tendenzialmente di destra o di sinistra, per me.
Detto questo, nel caso in questione non capisco come fai ad etichettare come narrazione "ufficiale" quella favorevole al referendum, quando poi ci sono gruppi di interesse anche influenti che invece sono contrari. E analogo caso per lo ius soli. Come fai a dire che "il potere" (che ammettiamo abbia torto a prescindere) sta da una parte e non (anche) dall'altra in queste questioni?
E poi perché non ragionare nel merito, invece che (oltre che) etichettare le diverse posizioni a prescindere come "manipolate" o "spontanee"? Non è un approccio ideologico questo?
A mio parere, si dovrebbe scegliere una posizione invece che l'altra verificando com'è definita e che conseguenze può avere, invece di procedere al contrario etichettando come "funzionale al potere, alla narrazione ufficiale" quello che non ci piace.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Lo sapete che per la sanità un malato terminale smette di esistere prima ancora di morire? La famiglia (se ce l'ha) diventa responsabile di tutto... responsabile della sua sofferenza... responsabile della sua vita... quanti l'eutanasia la praticano già fra le quattro mura di casa... chi non le vive certe cose non potrà capirle mai.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Sono fortemente favorevole, tuttavia ritengo che la soluzione a questo dramma di civiltà sia fare una legge apposita, con le misure, contromisure, condizioni e regole adatte.
Che la politica si faccia anticipare da un referendum su questo tema lo trovo vergognoso.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

@spezzata https://raccoltafirme.cloud/app/user...UTANASIALEGALE

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Chi ha firmato online ha poi ricevuto la mail di conferma?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Raggiunte le 500mila firme, in teoria si può convocare il referendum

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Si preoccupassero della loro congrega di pedofili

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-202102k.shtml

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Da buona fobica ho firmato online.
Ho ricevuto la mail di conferma subito.

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Ma perché i giornali devono sempre far sapere cosa ne pensa la Chiesa su eutanasia o suicidio assistito?

Ma saranno ca**i di uno Stato laico?

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 

Se invece la chiesa scassa i maroni su migranti e vaccini é tutto regolare.