Re: Non date soldi alle ragazze
 

Cene galanti non ne ho mai avute con nessuno però mi è capitato di offrire qualcosa ad un amico.
Più che altro non vorrei che uno mi offra qualcosa solo perchè poi si aspetta qualcosa in cambio. Se lo deve fare deve essere perchè gli fa piacere farlo.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Qua siamo praticamente al livello di truffe romantiche, non sono sicuro che chi ha aperto la discussione volesse riferirsi a queste cose qua, la casistica è varia.

Anche a me è capitato che mi hanno mandato delle e-mail con foto in cui tentavano di agganciarmi (ho un indirizzo e-mail spazzatura che uso per iscrivermi in rete un po' dappertutto e proprio per questo poi mi arriva di tutto a questo indirizzo), ecco mi hanno mandato talvolta questa sorta di inviti.

Cioé le donne non mi cagano di striscio nel mondo reale e concreto, idem nei siti di incontri, e dovrei credere che delle super bellone mi corrono dietro e non vedono l'ora di conoscermi? :interrogativo:

Ci sono in giro persone fragilissime che credono a queste favole, purtroppo sono le stesse favole che spesso si raccontano qua, che uno senza arte né parte e bruttarello ha buone possibilità con donne carine, ma è una cazzata, ed è meglio non crederci a queste cazzate visto che poi uno ci casca e finisce nella rete di queste persone qua.

Anche moltissime donne sole e spesso poco piacenti sono vittime di queste truffe, addirittura usano foto di attori abbastanza noti e ci sono persone che abboccano e mandano soldi a queste persone con la speranza di incontrarle (perché si inventano spesso che hanno problemi per il viaggio e hanno bisogno di soldi e cose del genere).

Se uno vuol pagare sapendo che sono probabilmente palle ma vede concretamente e dal vivo la persona e riceve comunque in cambio qualcosa di concreto dall'altro (riuscendo a gestire la situazione) si ha a che fare con uno scambio non esplicitamente mercenario, come capita nella prostituzione, ma è comunque uno scambio simile.

So che è tutto finto, io ti do i soldi assecondando il tuo racconto e permetterti di pararti la coscienza e non passare per prostituta effettiva ma al più occasionale (visto che non hai una clientela e fai altro nella vita), tu fai la "carina" con me, ma sappiamo entrambi che è una finzione...
E così l'accordo resta in piedi, perché ognuna delle parti riceve qualcosa.

Una attenzioni, carinerie, compagnia, sesso... L'altra soldi, favori, passaggi in auto e quant'altro.

Altro discorso va fatto per queste altre situazioni qua, le truffe romantiche, che sono ben diverse per me.
C'è una persona che sfrutta (e che probabilmente non esiste nemmeno) e un'altra che è completamente succube del racconto dell'altro e non riceve poi praticamente nulla in cambio ma viene solo spennata. In questo caso di cronaca nera addirittura ammazzata.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

1 mese fa mi contatta una francese parliamo ad un certo punto mi chiede 200 euro per psgarle il treno e venire in italia.io sono molto diffidente e restio.dalle foto e lei ma non avendola mai vista dal vivo la fregatura e dietro langolo.poi professa grande amore sara che non ci sono mai stato abituato.sono un uomo razionale devo valutare anche perche non so come capire se sul treno ci sale se le pago il biglietto.qualsiasi uomo anche uno esperto ci andrebbe cauto.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Truffa 100%

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Lascia perdere. Non dare soldi a nessuno.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

È una truffatrice, è pieno online, molte si accontentano di mangiare a gratis al ristorante x poi bloccarti, altre vogliono il cash.

Occhio...

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Questo thread mi ricorda un'esperienza con una ragazza a distanza. Dopo qualche mese e qualche incontro ha voluto lasciarmi, o meglio non iniziare definitivamente la storia con me, di persona, a 400 km da casa mia (perché lei guarda in faccia le persone quando deve dire le cose).
Insomma, quella volta spesi i soldi per viaggio e albergo solo per essere lasciato. Oltre al danno la beffa :sarcastico:

Ed era pure un lunedì mattina. Però non pioveva :)

Re: Non date soldi alle ragazze
 

C'entra in parte questo retaggio culturale malato secondo cui: "il sesso è transazionale: cioè può (e presumibilmente in modo legittimo) essere comprato. Immaginate per esempio una situazione in cui un uomo crede che pagare per lei durante un appuntamento debba condurre al sesso. O che qualunque tipo di spesa, materiale o finanziaria, che un uomo sostiene per una donna - o anche solo il fatto di essere gentile - debba essere ricompensata col sesso".

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Non avrei mai pagato 200 euro di treno ad una mai vista dal vivo.infattiavevo proposto o salgo io a tolone ammesso viva a tolone o paghi tu il treno e poiappena sistemo la situazione economica te li restituisco a te o a chi te li presta.ha glissato e lho mandata a cagare.mi dispiace che tante belle donne si approfittano no di me ma di uomini magari soli delusi dalla vita vogliosi di compagnia e non e corretto.perchesono delle privilegiate e poi si lamentano.le vere discriminate sono le donne di aspetto fisico normale che hanno pochi accoliti esono persona con una morale migliore.comunque sono schifato da questa societa da tanti meccanismi e forse un giorno vado a fare leremita veramente

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Se sta bene a loro va bene...e quando poi vanno a lamentarsi in giro che si prendono le mazzate nn va bene per me. Che due palle:mrgreen:

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Ma perché la gente di oggi non ha dignità, forse non gli è stata mai neanche nominata dai genitori, in quanto loro stessi spesso sono dei lecchini spioni al lavoro.. tutto ciò per ottenere neanche una promozione ma solo la benevolenza del superiore.
I giovani sono cresciuti così. Mi serve la un vestito, una macchina, una casa.. per un po' di tempo spaccio, mi faccio lo sugar daddy, faccio gli spogliarelli in cam.. e poi smetto.. non tutti ovviamente, è sempre una minoranza che però è in grado di inquinare la società.
In italia il lavoro ce n'è poco, quelle che c'è è sottopagato, faticoso e poco garantito e molta gente preferisce tenersi fuori da quell'inferno e guadagnare in altri modi.. come in tutti i paesi in cui la popolazione è povera: sudamerica, sud-est asiatico.. posti dove la prostituzione è ubiquitaria.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Ma non c'è una differenza netta per me tra prostituzione e altri fenomeni, il sesso e certe cure relazionali vengono usate come moneta di scambio in cambio di altro.
È ovvio che sì cercherà di scambiare una qualsiasi prestazione con chi dispone di soldi ma non della prestazione direttamente.
Se un tizio è disabile mentalmente, è solo, e nessuno vuol stare con lui si può pagare qualcuno per fargli compagnia.
Altre volte capita che una persona non chiede direttamente soldi ma favori, e anche qua è possibile che si scambi la capacità di fare compagnia con altro.
Quando si parla di economia uno pensa subito e solo ai soldi e a certe transazioni, ma mi sa che la cosa è più ampia e ha a che fare con l'amicizia, l'amore e cosí via, se scomposte ed analizzate per bene tutte queste cose si atterra in transazioni.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Già l'esistenza di siti come Onlyfans è segno dei tempi moderni.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Purtroppo non si ferma al denaro, magari fosse così.
Le manipolazioni sempre più diffuse oggi giorno con l'inflazione sessuale variano in ogni ambito, da quello lavorativo per ottenere vantaggi e promozioni, a quello x ottenere la cittadinanza del paese nel quale la manipolatrice vuole andare a vivere, fino ad arrivare al matrimonio nel caso voglia parte del patrimonio.

Queste persone ci sono ed è inutile fare finta che non esistano o siano così tanto in minoranza, c'è da stare attenti e non fidarsi di nessuno in generale, certo più facile a dirsi che a farsi quando magari è l'unica donna che ti parla dopo anni di vuoto totale, ci vuole molta forza e autocontrollo e un minimo di furbizia x sgamare le psicopatiche manipolatrici.

Qui un video in inglese dove la famosa cantante cardi b spiega come drogava, violentava e rubava soldi agli uomini con cui usciva:
https://youtu.be/2x43wHolg_k

Re: Non date soldi alle ragazze
 

eh si c'è da stare in guardia. un po' la gente la capisci pure guardandola, da come parla, da come si rapporta col prossimo.. e anche se sembra tutto apposto sempre prendersi il proprio tempo, con calma e non cedere alle pressioni. Non è che uno appena vede due tette e un culo non deve ragionare più..

Già ho pochi soldi, ci manca pure che vada a darli in giro.
Se invii del denaro non ha molto senso aspettarsi dei rapporti sessuali in cambio, a meno che non sia una professionista del sesso, perché come glielo invii tu, così glielo possono mandare altri. Non è che le banconote, fisiche o virtuali, siano diverse tra di loro. Non posso andare da una donna e dirle: "guarda che bella banconota che ho" sperando di avere qualcosa in cambio, anche perché il denaro è un elemento condiviso, non distingue una singola persona.
Mi sto riferimento alle situazioni di donazioni che avvengono al di fuori di una frequentazione o relazione più o meno avviata, di gente che fa regali così a donne conosciute solo di vista aspettandosi che gli ritorni qualcosa di sicuro. Che poi ci siano ragazze, anche non professioniste, che si concedono anche semplicemente perché uno qualsiasi le fa il regalo è vero ma: 1) sono poche; 2) farà piacere avere rapporti dove se non paghi non ti considerano da quel punto di vista?

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Non esalterei i bei tempi andati. Quasi tutti i matrimoni erano prostituzione socialmente accettata. Ci si sposava (quasi sempre la donna) per farsi mantenere. E il sesso transazionale (al di fuori della prostituzione ufficiale) non è un fenomeno di oggi (Swann manco sapeva che Odette era in realtà una prostituta d'alto bordo).

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Se si segue questo ragionamento qualsiasi relazione che ha al suo interno sesso e intimità è considerata prostituzione.
Non credo proprio una volta le donne si sposassero nella maggior parte dei casi x soldi, come gli uomini non si sposavano x la maggior parte x avere sesso.
Credo il principale motore di unione era la costruzione famiglia.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Beh non è proprio così. E' che le cose funzionavano quasi sempre allo stesso modo: ci si sposava, l'uomo lavorava e la donna badava alla casa ai figli e ai vecchi.. non è come adesso che si va a fare la manicure ogni giorno e per pranzo mangi l'insalata in busta.. le donne spesso amministravano le finanze di casa.. non è che proprio non facessero una mazza.. e poi qualcuna lavorava nei campi o faceva piccoli lavori a casa. E poi spesso e volentieri erano anche gli uomini a non volere che lavorassero.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Quindi sesso e intimità = uno dei due sgancia sempre, l'altro non sgancia mai. Nel 2021 ormai succede spesso che si fa 50-50, una volta paga uno, una volta paga l'altro.

Ovvio che no, metter su famiglia nobilitava il matrimonio-transazione, che era socialmente accettato per quello.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Fa sempre parte delle disparità di genere questa cosa della donna mantenuta dall'uomo (dovrebbe essere umiliante per lei). Solo che a differenza delle altre disparità di genere questa può fare comodo alla donna in alcune situazioni e quindi viene trattata in modo diverso.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Il passato non è un unicuum, il discorso cambia a seconda del periodo storico che si considera. Più ci avviciniamo all'ultimo secolo più il discorso è sfumato. Se faccio un discorso generale sul passato non considero solo l'ultimo secolo. La donna che amministrava le finanze di casa credo sia una cosa cominciata nell'800. Il "non volere che lavorassero" nel 900. Nei campi hanno sempre lavorato. Nelle fabbriche (e lavoro "a domicilio") dall'800 (forse anche 700). Il problema è che prendevano una miseria, o comunque molto ma molto meno degli uomini. Alle donne di buona famiglia era vietato lavorare. Quindi sì, se non volevi fare una vita di stenti o diventare suora (di solito non era una scelta ma un obbligo perché la dote era finita/non c'era) dovevi sposarti.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Non è che rimpiango i vecchi tempi, non va bene oggi come non andava bene allora. Solo che siamo in un periodo di transizione molto complicato che secondo me non fa bene a nessuno.. l'obiettivo sarebbe arrivare ad un modello nord-europeo con occupazione femminile al 70%, sgravio di lavoro per tutti. Lavorare tutti, lavorare meno. Welfare familiare. L'ideale sarebbe arrivare a quella condizione, la parità assoluta con uguali diritti e doveri e fine di tutti i retaggi culturali sulla disparità di genere.. però per ora mi sembra lontano, anche perché ci sono larghe fasce della cittadinanza che non vogliono la modernità.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

La società del lavoro e della prestazione non è una società libera, produce nuove costrizioni.
La sua particolarità è che si è al tempo stesso prigionieri e guardiani, così ciascuno sfrutta se stesso.

Le sensazioni (personali) che hai descritto di rabbia incontrollata sono molto più similmente riconducibili a fattori come isteria da lavoro e della produzione.
Es. Burnout, esaurimenti nervosi, disturbo post traumatico, depressione, rabbia ecc..
L'animal laborans di oggi è difatto iperattivo e nevrotico.

Cmq parlando in generale non c'è nulla di male nel essere surclassati economicamente dal proprio partner, fintanto che c'è rispetto e libertà, non credo tutte le donne del passato si definissero oppresse, umiliate e succubi del fatto che non avessero uno stipendio (che poi lavoravano lo stesso, solo avevano altre mansioni, come hanno scritto sopra).

cmq quei tempi sono finiti, ora si sta così bene nel progresso, o forse non proprio..
Cmq.. NON DATE SOLDI ALLE RAGAZZE !!! :D

Edit. Cmq x dire che oggi queste ragazze che chiedono soldi e truffano e manipolano sono aumentate a dismisura ma il discorso non è nel dare dei soldi al proprio partner o moglie (quindi volgarmente mantenendola) ma darglieli e in cambio non avere nulla, cioè soddisfare solo la loro pigrizia e il loro ozio.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Ma questo vale per tutto. I soldi solo uno dei tanti metodi di pagamento.
Per chi ha i soldi è più comodo pagare, per chi ha la chiacchiera è più comodo conquistare con l'intrattenimento, chi ha il fisico trova più comodo perfezionarlo ed esporlo. Sono tutti modo per rendersi interessanti all'altro sesso (o allo stesso).
Quindi non credo nei fessi, ma solo consapevolezza del proprio valore.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Dipende dal valore sessuale. Chi ne ha di più, paga di meno.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Succede anche l'esatto contrario.

Ingenuità? Speranze malriposte? Certo nella maggior parte dei casi è così.
Non sempre però.. :pensando:

Re: Non date soldi alle ragazze
 

"Trattata in modo diverso" sembra che si sia fatto poco in merito, quando invece per decenni ci si è fatto il c*** per il lavoro femminile, la parità salariale, tutele, accesso alle professioni eccetera. Queste donne che usano la propria attrattività fisica per ottenere denaro lo fanno per una loro scelta. Se volessero lavorare non c'è più una legge o uno stigma sociale che glielo impedisce. Che poi si faccia poco o niente per la parità di genere in altre questioni economiche-e-non (post divorzio, affidamento figli) perché può far comodo sono d'accordo.

Oppure uno dei due guadagna poco o non trova lavoro, mentre l'altro guadagna tanto.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Ma sempre dal fatto che chi cerca sesso e cose del genere non riesce a trovarlo pagando in natura che viene a crearsi questa cosa.
Se io faccio il panettiere e il pane ce l'ho già non mi serve andarlo a comprare da altri, ovviamente vale anche quel che dici, se uno non riesce ad inserirsi in altri settori del mercato con altre prestazioni userà quel di cui dispone.
Andrebbero a lavorare tante persone e a fare quel che fanno ogni giorno se disponessero di uno stipendio gratis? Io penso proprio di no.
Ma qua si parla di lavoro e prestazioni, io dico che queste cose sono attive anche quando ci si relaziona con altri.
Si scenderebbe a certi compromessi nelle relazioni se si disponesse facilmente di quel di cui si ha bisogno?
Anche qua penso proprio di no.
E' tutto incastrato già così e in un modo o nell'altro si paga, chi dispone di certi mezzi già a monte paga di meno, gli altri si adeguano.
Buoni geni e un aspetto gradevole e sano pagano relazionalmente i compromessi e gli sforzi che un altro tizio deve sopportare per poter avere lo stesso o magari un aspetto simile che rispecchi la stessa salute.
Se tu hai la pelle naturalmente sana non devi pagare estetisti o altro e impegnarti per poter star bene come l'altra persona, ammesso che sia possibile farlo, perché anche qua magari uno migliora un po' ma non raggiunge nemmeno lo stesso livello. Se nasci ricco di famiglia non devi sbatterti più di tanto per avere qualche euro, e così via.
Se si stipulano certi accordi tra le parti è perché ci sono bisogni diversi che le parti vogliono soddisfare (e questa cosa può dipendere da una miriade di fattori), questo capita nelle relazioni apertamente mercenarie, ma per me poi se si osserva bene tutto capita anche nelle relazioni normali e non apertamente mercenarie.
Ci sono bisogni diversi che cercano di esser soddisfatti, compromessi dolorosi, adattamenti forzati.
Se mi dite che si è tutti liberi sinceramente non vedo perché rompano tutti tanto i coglioni con psicoterapie e disfunzioni varie. Se uno deve cambiare e lo fa con sforzo, questo sforzo è motivato a sostenerlo perché ha bisogno di certe cose, molti pagano le relazioni in un modo o nell'altro, da qiuesta dinamica del dare e ricevere non sempre volentieri, visto che spesso il conto può essere salato ma alla fine lo si paga comunque perché si ha bisogno di quella cosa (che altrimenti non si potrebbe avere), c'è dappertutto, non solo nei rapporti apertamente mercenari.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

"Trattata in modo diverso" nella visione che ha la società di questa cosa. Pensa ad un uomo che si fa mantenere da una donna, verrebbe considerato malissimo, ma se è il contrario la cosa non stupisce più di tanto. In una società in una situazione di totale parità di genere non dovrebbe funzionare così (o ci si scandalizza in entrambi i casi o non ci si scandalizza in entrambi i casi).

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Su questo sono d'accordo. Con quel "dovrebbe essere umiliante per lei" mi pareva ti riferissi ad altro c:

Per risolvere le disparità che si sono avute finora, con l'uomo che paga e la donna che, a volte sì a volte no, si rende disponibile per dei rapporti intimi, io proporrei una cosa molto semplice (a cui stranamente nessuno ha pensato finora): invertiamo questa tendenza dando alla donna il poter di poter pagare quanti più uomini possibile per ottenere del sesso in cambio. Quindi le donne potranno disporre degli uomini (che possono anche accettare l'offerta senza ricambiare, come è valso finora per le donne) liberamente, semplicemente pagando, potranno non limitarsi ai soli uomini che piacciono (anzi dovranno, sennò non si riesce a invertire quella tendenza) ma si rivolgeranno a una vastità abbastanza ampia di individui. Io scelgo di partecipare a questa iniziativa per ristabilire la parità di genere e aspetto solo che qualcuna mi offra dei soldi, non offendendomi e non pretendendo di seguire lo stereotipo dell'uomo intraprendente e pagante.
Eventuali offerte via mp, la chat non la uso.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Quello lo si mette nel conto prima di mettersi insieme. Non è che uno viene giustificato con la disoccupazione perché non offre; essere disoccupati non è una scusa valida. Perlomeno non è valida per una relazione sentimentale-sessuale, è invece accettata a livello amicale

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Si facciamoci bene i conti prima...ammoreeeee:arrossire:

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Ma dai, qui si parla di truffe a danni di persone fragili vedi anziani....non fanno testo.
Io di uomini che mantengono e "danno soldi" alle donne non ne conosco nessuno. Forse perche ho amici poveracci.
Ma poi bisognerebbe specificare l'età il contesto ecc.......l'uomo di 35 che "mantiene" e convive con la studentessa universitaria ci stà essendo una cosa temporanea

Re: Non date soldi alle ragazze
 

Sinceramente manco io conosco ragazze che si fanno mantenere dai loro mariti o fidanzati. Ma credo dipenda anche dalla zona in cui si vive. In certe realtà è più facile. Ad esempio dove sto ora anche la generazione dei miei genitori vede entrambi lavoranti, mentre se penso alla mia città di origine effettivamente conosco molte signore che han fatto le casalinghe a vita, mantenute dal marito. E no, sinceramente il lavoro a casa non è paragonabile.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

L'amore scocca se hai ben altro da offrire.
L'attrazione è questa: non è una cosa che nasce fine a se stessa.

Re: Non date soldi alle ragazze
 

se sei un morto di famevai tranquillo che non hai di questi problemi...

Re: Non date soldi alle ragazze
 

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