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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Ad esempio ricordo che una volta, in seconda superiore, una ragazza si era messa in disparte a parlare con me, e dopo un bel po' di chiacchiere continuando a parlare a bassa voce fra di noi, lei mi fa: 'quest'anno vorrei tanto fare sesso con chi voglio davvero, l'ho deciso' e lo dice guardandomi. Come minimo ero titolato a chiederle 'hai idea di chi sia il fortunato?' per vedere se continuava a girare il timone verso di me, ma io come un idiota, tenendo fede alla mia nomea e auto-immagine di idiota, ho cambiato completamente discorso. Non si è mai più ripresentata una dinamica simile con questa ragazza. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Non ho la verità in tasca, visto che come dici tu stiamo tutti reclusi :sisi: però ci sono passato a queste storie improvvise a 40 anni ma non mi hanno fatto cambiare più di tanto idea sulla mia condizione. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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I gusti si influenzano a vicenda e un disadattato potrebbe piacere fuori dal contesto sociale, ma noi viviamo connessi gli uni agli altri e influenzabili dalle opinioni altrui. Ma anche se fossimo noi stessi a schifarci più di tutti, come potremmo cambiare opinione con la semplice volontà? Questo autoflagellarsi è un cane che si morde la coda. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Non ho detto 'siete tutti reclusi' (siete chi? questo forum è vasto), ho detto che ci sono grossissime sacche di persone che cavano fuori dal buco teorie depressive, in linea con le proprie paure/frustrazioni, al netto di poche esperienze concrete e magari, quelle poche occasioni, sono state compromesse proprio da quelle paure che cercano di tenerci al guinzaglio. Un mio amico mi ripete spesso che non sarebbe mai e poi mai capace di avere contatti intimi con una ragazza. Ha vissuto al 99% i contatti con l'altro sesso esclusivamente tramite internet. E poi ha avuto un paio di occasioni dal vivo, di cui una, in passato, andata bene. Ovviamente lui continua a ripetermi che non potrebbe mai farcela quando non si rende conto che ragiona esclusivamente per via di elucubrazioni e che la realtà, quelle poche volte in cui l'ha vissuta, l'ha smentito 1 volta su 2. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Sulla questione 'schifato da tutte tranne che da una' faccio due osservazioni: 1) dov'è la certezza che lei sia l'unica a non schifarlo? potrebbe essere la prima goccia di un mare 2) ma questo sarà difficile da provare perché, generalmente, se un sociofobico trova una persona con cui sta bene, difficilmente andrà a cercarne altre, salvo problemi che sorgono in corso di relazione. Però, in conclusione, anche fosse, dove sarebbe il problema? Non dobbiamo confrontarci con gli altri, dobbiamo soltanto star bene. E ci saranno sempre categorie di persone schifate da un'altra, e ci saranno sempre categorie più o meno numerose che si schifano a vicenda. L'importante è star bene e fregarsene di queste etichette. Quote:
Per fortuna viviamo in una realtà imprevedibile e indeterminata, i colpi di fulmine, i ravvedimenti, gli sconvolgimenti psicologici ed emotivi, gli avvenimenti imprevisti, possono intervenire a spezzare questo circolo vizioso e a farci cambiare punto di vista e di conseguenza la nostra vita. Anche qui: sono cose che possono accadere, non è detto che accadano. Esiste un numero infinito di sottotipi psicologici (anche all'interno della massificazione) e di esperienze esistenziali... sciagure, malanni, imprevisti, disavventure. Millenni di storia umana ci hanno insegnato che purtroppo esiste un'ampia fetta di uomini che nascono per vivere e morire da sconfitti. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Un jolly estemporaneo in effetti è meno improbabile di un cambio radicale, ma il giorno dopo sei al punto di prima.
Niente cambia repentinamente, se sono problemi radicati negli anni non basta un guizzo della volontà perché i nodi vengono al pettine e molto in fretta anche. E poi se è vero che parte tutto dalla nostra testa è vero anche che non finisce tutto lì. Un fobico non sarà mai accettato in blocco, l'unica "scelta" che ha è quella di vincere le fobie e di farlo rapidamente. Cosa impossibile, ovviamente. |
Non so se è vera la storia ma nel caso, secondo me, quello che non dovresti fare è raccontare questi fatti sul forum, perché qui siamo invidiosi
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
2 settimane fa mi ha contattato una francese su facebook.li per li mi sembrava una bufala lho vista in cam e reale.anche se le faro altri test e vedremo cosa ne viene fuori.mi ha fatto dei complimenti laspetto fisico.questo mi fa pensare che undisadattato un intriverso senza identita sociale attraverso il fisico puo aprirsi le porte all estero in altre regioni dovunque.nel proprio contesto fara fatica perche ci sara sempre un pregiudizio.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Io rimango dell idea che il problema siano le paranoie.perche posso stare dieci anni in coma ma se esco e al bar vedo una che mi piace e provo a conoscerla.magari puo diventare la donna della mia vita.il problema e essere schiavi di un circolo vizioso di paure.magari non con la donna piu popolare ma con una donna normale le chances le avrebbero.ma poi tutta questa gente con cento amici vedete.io vedo una societa di solitari con la pandemia ormai e questo e un vantaggio perche consente di riazzerare e ripartire.chi puo consiglio di cambiare citta se ha loccassione male non fa.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Capire una delle due non ti porta di certo all'altra conclusione per me. Delle donne traggono conclusioni sbagliate, dicono "non ti piaccio" casomai uno non volesse andarci a vivere insieme, ma cosa c'entra? Magari uno non vuole andare a vivere insieme a nessuno per altri motivi e la persona specifica non c'entra un tubo. Non è detto che sia il grado di attrattività o la simpatia a produrre questa cosa. Non è che se in certi contesti una persona mi piace automaticamente iniziano a piacermi anche tutte le incombenze che comporterebbe una relazione (come la desidera questa persona) e nemmeno è sicuro che automaticamente sarei capace di farle cose del genere. Io avrei in parte le stesse preoccupazioni perché visto l'andazzo so che la maggior parte delle donne desidera certe cose nelle relazioni. Ma in concreto che si può fare? Rischiare nelle poche occasioni che si presentano e sperare di aver trovato una mosca bianca capace di comprenderci e accettare quel che sappiamo fare e siamo disposti a dare. Nonostante tutto io ti direi Sitchnatio di provare a frequentarla e vedere come va, facendo quel che te la senti davvero di fare senza squilibrarti troppo o tanto poi da star male. Se la cosa diventasse davvero ingestibile ed ingovernabile in base alle previsioni più probabili, finirà da sola questa storia. Io, arrivato a questo punto qua, nonostante la paura che le cose dovessero andare come al solito a puttane, metaforicamente e non, ci proverei (soprattutto se ho osservato che occasioni del genere capitano molto di rado). Se le richieste sociali o di altro tipo dell'altra parte diventassero pressanti e ingestibili per me, allora poi mi allontanerei, ma perché farlo prima? :nonso: |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Nella fattispecie tu. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Ma poi partendo da presupposti del tipo "non saprei come chiederle di scopare" rimane assai difficile prendere la cosa sul serio e non sentirsi presi per il culo.
Detto poi da una persona che si autodefinisce "sensibile e riflessiva". Qua di sensibile e riflessivo non c'è proprio nulla ammesso che la storia sia vera. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Ha aperto un topic al giorno come minimo, e per settimane. Decine di risposte sempre uguali alla stessa affermazione sempre uguale. Una volta che ho commentato non ricordo come (o meglio ricordo episodio e utente ma non mi va di rimestare in sciocchezze) sono stato anche tacciato di maleducazione. Non riesco ancora una volta a non comparare tutto questo con la mia totale invisibilità ma finalmente un po' di nemesi adesso c'è stata e credo che molti abbiano capito quanto hanno perso il proprio tempo a prenderlo così sul serio. Non che non si debba essere solidali e apprezzo chiunque sia empatico, ma un minimo di cautela di valutazione sarebbe sempre buona cosa. Per quelli che non conoscono il nostro amico, è un vero belloccio e da tempo sono convinto che malissimo che vada sia molto più che normaloide; con qualche problema di autostima, ma criteri estetici molto alti verso sé stesso e le donne. Pur riconoscendogli qualche problema oggettivo la sua situazione non mi è mai parsa catastrofica come la descrive e come tutti voi o almeno molti avete sottoscritto cascando in pieno nello schema di gioco. E' ovvio che se io punto a Belen essendo un po' meno figo del suo fidanzato ma comunque tre spanne al di sopra della media ci starò male e realmente avrò la percezione di essere un reietto. Spero che adesso gli "empatici" d'ufficio abbiano capito i termini della questione. Buon proseguimento, io torno in finestra :) PS - metto le mani avanti prima di eventuali diagnosi non richieste: sì, un filo di invidia c'è :) |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Non lo puoi fare il termometro, sei un termoscanner rotto che segna sempre 32. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
notizia flash, se c'è attrazione dall'altra parte non servono skill sociali per scopare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Comunque ha solo dato un bacio a una ragazza non ha mica organizzato un flashmobe in una piazza piena di gente per chiederle di sposarlo. Non mi sembra una storia così assurda neanche per un fobico. Può capitare quella botta improvvisa di coraggio che ti fa fare cose che mai ti aspetteresti. Mi sa che siete solo un pochino invidiosi.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
1 allegato(i)
eh già
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Non avevo dubbi fosse un bel ragazzo.un uomo solitario senza abilita sociali di aspetto fisico sottomedia mezzachances non so come dovrebbe averla.se sei bello o carino con tutte le fobie di questo mondo un occassione ogni tanto capita.e li bisogna sbloccare lingranaggio e prendere sicurezza.ci sono anche i casi di chi non era bello o lo e diventato.con palestra muscoli lentine ecc.pero i casi piu gravi mi sembrano di chi ha un fisico scadente oltre a fobie e inibizioni sociale.e me ne sto accorgendo sulla mia pelle i fedback dalle donne se laspetto fisico e sopra il 6.5 arrivano.poi ogni caso e a se stante ma non e la stessa percezione di un obeso fobico ecco.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Ma a me le donne non mi hanno cagato fino a 24 anni.in adolescenza non uscivo mai ero anoressico.e stato tutto un riccorrere la gloria gli altri.ora mi sono presenrato in societa dopo 2 anni che non uscivo col fisico nuovo di zecca e sul piano estetico ora siamo in linea con gli standard della societa.sono piu rilassato ma avendo fatto una vita sociale quasi nulla negli ultimi 4 anni vaglielo a spiegare ad una donna che si chiede ma da dove viene questo.infatti quelle estroverse con le amiche le lascio perdere non avrebbe senso spero in spiaggia da qualche parte di poter avvicinare una solitaria riservata.e dare qualche approccio tanto a settembre mi trasferisco.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Probabilmente diverse persone stanno messe così male dal trovare assurda questa cosa, che poi lo confermi anche tu, perché dovrebbero essere invidiosi se anche per loro è una cosa normale che può capitare? :nonso: Poi qua non c'entra nulla la botta di coraggio, se uno non ci arriva proprio a creare quella situazione in cui può esprimerla questa cosa, il coraggio non c'entra molto. Uno che non riesce ad attrarre nessuna o relazionarsi in maniera tale da riuscirci, o magari ha alcune soloamiche che lo attraggono che lo prenderebbero a borsettate se solo ci provasse, con chi dovrebbe esprimerlo questo fantomatico coraggio di baciare facendo cose che mai si aspetterebbe di fare? Che poi se un tizio sfiora una donna senza che questa abbia espresso chiaramente e a parole di voler essere toccata diventa subito molestia (casomai alla tizia il tizio non piacesse), se uno la bacia addirittura senza sapere chiaramente che l'altra persona si sente attratta, perché non l'ha mai detto esplicitamente a parole o mandato segnali inequivocabili, è stato coraggioso a rischiare (perché alla tizia piace). Se uno è certissimo di piacere, che coraggio dovrebbe avere nel baciare una persona che piace? :nonso: Penso che l'autore della discussione l'avesse capito che piaceva a questa ragazza e che lei avrebbe ricambiato, quindi qua non vedo cosa c'entri il coraggio dell'atto in sé. Il fatto che a una persona capiti una cosa del genere non dipende dal coraggio, ma da tutta una serie di capacità sociali e capacità di attrarre. Il continuare a ribadire "voi altri non riuscite a dare nemmeno un bacio perché non siete coraggiosi" a me sembra una cosa campata in aria, oltretutto è anche pericoloso ribadire questa cosa visti i tempi, dato che uno rischia denunce per molestie e cose del genere. Questo non toglie che poi una persona che riesce a baciare abbia difficoltà poi a portare avanti una relazione per altri motivi, ma non è che se qualcuno esprime invidia sostenendo che la persona sta messa meglio va poi messo a posto dicendogli che tutto questo è alla sua portata e gli manca solo il coraggio di prenderselo e può capitare a tutti indipendentemente da tutto il resto. Mi sembra una constatazione falsa questa. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Cmq il discorso è spiegato bene da XL: Quote:
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Il fatto che lui sia riuscito a baciare una ragazza non vuol dire che non abbia anche lui i suoi problemi e le sue insicurezze. Invece hanno iniziato a dire che non è realistico, che se fa così vuol dire che non è fobico. Sembra che uno abbia il diritto di definirsi fobico solo se ti schifano tutti. A giudicare da quello che ha scritto mi pare che non abbia idea di come si porti avanti una relazione quindi direi che anche lui ha i suoi problemi. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Cavolo, io faccio fatica a guardare meglio occhi o toccare la mano di una donna, figuriamoci baciarla! Detto ciò però non trovo irrealistico il racconto perché, come già altri hanno espresso meglio di me, ci sono diversi tipi di fobia, tutti creano una qualche sofferenza e sono degni del medesimo rispetto e comprensione. |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Trinacria tra il fobico che non ha relazioni competenze sociali, risorse, alcun forma di inserimento e nemmeno risorse estetiche e il fobico che ha problemi di stima (a livello mentale) ma ha comunque molte risorse, riesce ad uscire, e così via... C'è una bella differenza.
In una catalogazione generale ci sta chiamare malate due persone dove la prima ha un'irritazione cutanea e la seconda il morbo di Parkinson, ma il voler comunque equiparare le due problematiche a livello di gravità come equivalenti perché anche il tizio con l'irritazione è malato e va riconosciuto come tale, lo trovo comunque esagerato. È sacrosanto riconoscere che è malato anche il primo tizio, ma non è sacrosanto riconoscere la stessa gravità alle due patologie perché entrambe patologie, e vale lo stesso con certe altre catalogazioni. Non è che c'è il fobico e il non fobico, c'è la persona normale, la timida, quella fobica in poche situazioni sociali, via via fino ad arrivare a disturbi di personalità più gravi e invalidanti che compromettono tutti gli aspetti dell'esistenza, e per me c'è una certa correlazione tra risorse (fisiche, economiche, sociali e di altro tipo) e disagi mentali, penso che sia una grossa fregnaccia quella dove si sostiene che queste variabili non incidono minimamente sui disturbi mentali o che tutto vada ricondotto e dipende solamente da qualche mese dopo la nascita e a come si è stati trattati dai genitori in questo periodo, sono fregnacce anche queste. Se a uno lo schifano tutti sta messo meglio o peggio del fobico che non è schifato e anzi ha anche certe opportunità? |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Ma non è che ci vuole la scienza per capire che il soggetto è un troll calzato e vestito. Basti vedere altri topic ridicoli come quello in cui si sentiva sfigato perché non sapeva bere dalle bottiglie di plastica (ma pure chissenefrega non ce lo metti :mrgreen:?) salvo poi sparire. Il bello è che gli si da pure corde prendendolo sul serio e portando avanti le discussioni.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Il fobico di bella presenza che siede solo a farsi laperitivo potrebbe pure trovare qualcuna che si avvicina.il fobico bruttino depresso forse al bar neanche si siede.ieri mi sono fatto un aperitivo da solo.alcuni guardavano non lo so.meglio di cosi esteticamente non posso fare.e 5 mesi che faccio pesi dovevo tornare in societa da emarginato ma con un fisico all altezza e ce lho fatta.ripeto a settembre cambio citta.pero capisco cosa vuol dire uscire da solo.andare al mare solo.al parco solo non e bello.
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Sempre a livello di opinione mia, che non pretende di essere né un giudizio né una diagnosi, appartiene a un tipo umano molto classico, estremo bisogno di attenzione e molto centrato su di sé. Se una persona sul proprio profilo posta una quantità preponderante di foto di sé stesso, a me viene da pensare così. Sa di essere un belloccio e chiede la conferma. Forse il mio punto di vista è viziato dal problema opposto, le mie uniche foto sui social son quelle in cui sono stato taggato e vedermi in foto o allo specchio è un colpo al cuore, ma sia come sia la vedo così. Secondo me il forum nella sua globalità ha fatto male ad assecondare il gioco. Come ho scritto, tutto ma proprio tutto quello che ha postato è una variante della stessa affermazione, e se ci fate caso le rare richieste di consigli non sono formulate in modo che ci sia un problema ben descritto a cui si può rispondere con un consiglio. Come ho detto forse il mio sarà quel pizzico di invidia di chi non viene filato più di tanto ma ecco sotto gli occhi di tutti i risultati del "lavoro collettivo" o meglio, della partecipazione a un gioco secondo me non del tutto involontario. Come sempre mi auguro che ciascuno di noi risolva almeno quella parte dei propri problemi che renda accettabile vivere, chiaramente compreso lui. Per il resto ciascuno fa o farà, o non farà, la propria valutazione di tutte le interazioni col personaggio (non lo nomino perché non ricordo mai come si scrive, non per altro). Però non credo faccia bene a nessuno assecondare le persone troppo centrate su sé stesse (tratto caratteriale che come noto non aiuta a risolvere le proprie problematiche e nemmeno a capire come affrontarle). |
Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
Se è un belloccio narcisista complessato si spiega tutto, dovrebbero scriverlo subito quando hanno un valore estetico sopra la norma almeno si evitano congetture inutili
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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Ho un ittimo fisico per via fi anni passati in palestra |
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Re: Ho baciato una mia amica...e ora non so che fare
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