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Angus 02-01-2021 21:02

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2554025)
Dal genitore ci si aspetta la maturità dell'uomo adulto e che si è formato. Se è rimasto a un livello d'infantilita basterebbe il famoso corso di genitorialità e i problemi sarebbero risolti.

Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.

I genitori, se non sono in grado di fare i genitori, sono nella palude non meno dei figli che li colpevolizzano.

Winston_Smith 02-01-2021 21:06

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2554033)
Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.

I genitori, se non sono in grado di fare i genitori, sono nella palude non meno dei figli che li colpevolizzano.

Con la differenza che i primi di solito hanno comunque commesso uno sbaglio in più dei secondi.

Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2554035)
Oppure si potrebbero rivedere le aspettative sui genitori, andarsene e farsi la propria vita.

Quando è fattibile.

Equilibrium 02-01-2021 21:19

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2554035)
Oppure si potrebbero rivedere le aspettative sui genitori, andarsene e farsi la propria vita.

Ecco bene

Poi chiedo quanto sia proficuo trovare il colpevole al fine di risolvere determinati problemi.
Ci si aspetta passivamente dal genitore una soluzione al problema, quando questi poi...non la hanno e non la sanno. E colpa loro se non la hanno, se non l'hanno scoperta, se non hanno incontrato nessuno che gli ha illuminati, se sono troppo stanchi, se hanno gettato la spugna, se sono ignoranti o inconsapevoli?
Magari loro non ce l'hanno fatta e allora? Motivo in più per essere l'artefice del cambiamento della propria storia famigliare.
Magari aiutateli voi a vedere cio che non hanno visto, ma prima di farlo assicuratevi almeno di essere coerenti e di non esserne piu dipendenti, altrimenti aspettatevi un gran vaffanculo:D

claire 02-01-2021 21:31

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Il vaffanculo te lo dicono lo stesso, se non vogliono vedere non vedranno, e saranno solo scontri.
Un figlio non può essere terapeuta del genitore.
Un genitore può portare un bambino in terapia, un figlio non può obbligare il genitore ad andarci, e nemmeno a farsi ascoltare se quello non vuole sentire parlare di certi discorsi.
E comunque, potrebbe essere tardi.
Il fatto poi di inquadrare e riconoscere le responsabilità dei genitori se ci sono, non vuol dire vivere recriminando e usarla come scusa per non fare niente perché "tanto i miei mi hanno rovinato da piccolo".
Ma è un pregiudizio credere che chi identifica la causa negli errori genitoriali, si adagi su questo e non li perdoni, e non cerchi comunque di venirne fuori con le sue forze adulte.
C'è chi lo fa, ma mica tutti cercano le cause per adagiarsi.
Le cause si cercano per comprendere meglio con quale sorta di nemico si ha a che fare, da dove viene in modo da inquadrarlo per bene.
Che non basti fermarsi lì, mi pare scontato.É solo l'inizio.

Mr.Ripley 02-01-2021 21:46

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2553897)
Ti capisco, neanche i miei genitori capiscono il disagio che provo, per loro sono sempre stato timido, questa è l'unica spiegazione. La soluzione? Non devi essere timido:D
Il bello è che mia madre ha lavorato in ospedale, ma non ha idea di come mi sento (secondo me pure lei ha dei problemi) ma non lo ammetterebbe mai.

Idem anche nella mia famiglia purtroppo è così mi hanno sempre detto questo ,che è solo timidezza e poca autostima e nulla più.

Inosservato 02-01-2021 22:04

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
da fuori è molto difficile capire un disturbo psicologico, specie se non molto evidente perciò si può capire che dei genitori facciano fatica a comprendere certe dinamiche
è un pò il brutto di avere certe problematiche, e vabbè, ad ognuno le sue croci, si va avanti lo stesso

cancellato14678 02-01-2021 22:06

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2554033)
Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.

Infatti secondo me la prerogativa è l'ascolto. Ascolto non giudicante. Mi sembra che i genitori dell'Op non prestino alcun ascolto. Sentono la parola "ansia" e cercano di risolvere il problema negandolo. Che è come dire a uno zoppo che in realtà può correre, basta la forza di volontà.
Se poi il genitore oltre all'ascolto non sa come muoversi è comprensibile, la completa empatia è possibile soltanto se anche il genitore ha attraversato le stesse difficoltà del figlio.

Nightlights 02-01-2021 22:16

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2553893)
Se penso a quanta gente ha vissuto sentendosi in colpa perché "è tutto nella tua testa", mi sento male.

I problemi psicologici fanno sempre sentire in colpa, proprio perché quasi nessuno ha voglia di starli a sentire, oppure li liquidano con sentenze e diagnosi sparate a cazzo di cane.


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Angus 02-01-2021 23:16

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2554065)
Infatti secondo me la prerogativa è l'ascolto. Ascolto non giudicante. Mi sembra che i genitori dell'Op non prestino alcun ascolto. Sentono la parola "ansia" e cercano di risolvere il problema negandolo. Che è come dire a uno zoppo che in realtà può correre, basta la forza di volontà.
Se poi il genitore oltre all'ascolto non sa come muoversi è comprensibile, la completa empatia è possibile soltanto se anche il genitore ha attraversato le stesse difficoltà del figlio.

Esatto, con certe cose bisogna fare i conti di persona, anche se l'ascolto aiuta. Aggiungo che per un vero accoglimento empatico bisogna essere realmente aperti e tolleranti, perché il figlio può essere anche molto diverso dai genitori. Vederlo insomma per la persona che è. Si fa presto a dire "non giudicante", quando l'implicito spesso è "purché non sia uno stronzo".

Dire a un ansioso "non ci pensare" non significa però per forza negare, può essere anche un invito a non ossessionarsi su un problema per il momento irrisolvibile, aprendosi invece all'esperienza del mondo (così che magari il motivo del problema lo capisci crescendo). Il manuale d'istruzioni della testa non ce l'abbiamo. Ovviamente non so quale sia il caso dei genitori dell'op.

Keith 03-01-2021 00:51

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Il negazionismo dell'ansia :mannaggia:

pure_truth2 03-01-2021 02:10

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2554114)
Il negazionismo dell'ansia :mannaggia:

Ti dico solo che la ditta produttrice dello Xanax, è la Pfizer.. sì proprio lei, coincidenza? 😝

A parte gli scherzi autoironici, esiste la creazione ex-novo di malattie nel DSM per aumentare la vendita di medicine,ma è ben altro discorso!
L'ansia esiste eccome, l'unico problema è che noi la sperimentiamo in un modo decisamente più forte, più frequente,e chi non ha questo problema non riesce a concepire,non riesce proprio a mettersi nei panni di chi ne soffre (come per altre cose, d'altra parte)

Certo, volendo una letta veloce a qualsivoglia testo di psicologia,o anche banalmente articolo su internet, toglierebbe loro il dubbio.
Ma da qui ad empatizzare ne passerà ancora, purtroppo.

Fortuna che almeno uno dei miei ha avuto difficoltà similari, altrimenti sarebbe stato doppiamente difficile.
Mi dispiace, comunque, capisco che debba essere molto frustrante 😒

ladyambra 03-01-2021 03:43

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2553924)
Anche mia madre infermiera. Aveva a che fare pure con i tossicodipendenti, quindi persone con debolezze psicologiche.

Cazzo immagino l'aiuto che gli dava.

ladyambra 03-01-2021 03:45

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2553936)
La prossima volta che troverai uno dei tuoi genitori di cattivo umore, magari arrabbiato, digli: coglione, perché fai così? La rabbia non esiste...

Io non credo che esistono i genitori e neanche la forza di gravità, direi che siamo pari.

cancellato14678 03-01-2021 04:22

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da ladyambra (Messaggio 2554137)
Io non credo che esistono i genitori e neanche la forza di gravità, direi che siamo pari.

Non l'ho capita.

ladyambra 03-01-2021 06:54

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2554139)
Non l'ho capita.

È quello che rispondo a chi se ne esce con cose tipo "l'ansia non esiste, è solo colpa tua" / "è perché non mangi bene" / qualunque giudizio a caso.

In realtà sanno tutti che è colpa del 5G.

SisifoFelice 03-01-2021 10:01

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Non solo solo i tuoi genitori a pensarla così. Ma la maggioranza delle persone che ti circonda. E forse lo pensavi anche tu prima di soffrirne.
E la cosa più interessante è che gli psicofarmaci sono fra i farmaci più venduti al mondo.

franz90 03-01-2021 10:57

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2553890)
In un certo senso hanno ragione, perché l'ansia non è una condizione "materiale" come, appunto, il diabete; è qualcosa che provi, non che "hai".


Quando la questione si fa seria è eccome qualcosa che hai.

Non riuscire a respirare bene, sudare, temperatura corporea alta, senso di dolore al petto, avere la vista annebbiata ed il battito accelarato sono sintomi fisici in tutto e per tutto.
Fortunatamente a me è successo pochissime volte, ma ti posso assicurare che in quello stato uno non riesce a fare niente, che sia lavorare, mangiare o nemmeno guidare...
Quindi direi che sia qualcosa che hai a tutti gli effetti, ok è causato da quello che provi, ma i sintomi sono equiparabili anche a malattie ''fisiche''.
Spesso si confonde l' ansia con l' essere preoccupati per qualcosa, ma è molto diverso secondo me.....

Psico[a]patico 03-01-2021 12:23

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Eccomi, stessa situazione.
Mia madre considera lo psicologo un mangiasoldi, ansia e depressione delle scuse inutili per non lavorare e non affrontare il mondo, e i farmaci come “cose brutte e pericolose”.
Capisco l’essere di un’altra generazione, ma non ci sono neppure la sensibilità, l’empatia e l’intelligenza per venirmi in contro.

Keith 03-01-2021 13:38

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da pure_truth2 (Messaggio 2554130)
Ti dico solo che la ditta produttrice dello Xanax, è la Pfizer.. sì proprio lei, coincidenza? 😝

A parte gli scherzi autoironici, esiste la creazione ex-novo di malattie nel DSM per aumentare la vendita di medicine,ma è ben altro discorso!
L'ansia esiste eccome, l'unico problema è che noi la sperimentiamo in un modo decisamente più forte, più frequente,e chi non ha questo problema non riesce a concepire,non riesce proprio a mettersi nei panni di chi ne soffre (come per altre cose, d'altra parte)

Certo, volendo una letta veloce a qualsivoglia testo di psicologia,o anche banalmente articolo su internet, toglierebbe loro il dubbio.
Ma da qui ad empatizzare ne passerà ancora, purtroppo.

Fortuna che almeno uno dei miei ha avuto difficoltà similari, altrimenti sarebbe stato doppiamente difficile.
Mi dispiace, comunque, capisco che debba essere molto frustrante 😒

Lo xanax è stato prodotto in tempi relativamente frequenti. In realtà le benzodiazepine sono state inventate all'inizio degli anni '60 per trattare l'ansia con dei farmaci più maneggevoli rispetto ai vecchi barbiturici.
Non me la sentirei di incolpare la cattiva pfizer XD, almeno in questo caso, poi come tutte le grandi big-pharma avranno anche loro dei percorsi "oscuri".

cancellato14678 03-01-2021 14:04

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da ladyambra (Messaggio 2554141)
È quello che rispondo a chi se ne esce con cose tipo "l'ansia non esiste, è solo colpa tua" / "è perché non mangi bene" / qualunque giudizio a caso.

In realtà sanno tutti che è colpa del 5G.

Ah, siamo d'accordo.

Wolf5 03-01-2021 14:08

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Tia99 (Messaggio 2553886)
Quando dico ai miei genitori che sto male psicologicamente mi dicono che l'ansia non esiste

E' brutto non essere capiti dai propri genitori quando si sta male.

La maggior parte delle persone che non hanno questo tipo di problema non capiscono il malessere dell'altro, genitori compresi. Danno spesso risposte del tipo: ci sono problemi più gravi, esci che ti passa, ecc, senza cercare di capire il motivo per cui uno si sente in questo modo. Per loro l'ansia è solo quella che si prova ad esempio prima di qualche esame, prima di fare cose nuove, ma non viene vista come l'espressione di disagi più profondi.

Io non insisterei se non capiscono, ma se vedi che i tuoi problemi iniziano a farsi seri chiedi aiuto ad un professionista

Tia99 03-01-2021 17:40

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
1 allegato(i)
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Masterplan92 03-01-2021 19:45

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
"basta poco,checcevó..respira profondamente,esponiti,ripetiti che non sei inferiore a nessuno e tutto andrà bene..ripeti questa cosa dieci volte e si risolve tutto!"
La frase che dicono è più o meno questa..io so che solo chi ci passa può capire..spesso neanche i terapeuti ci arrivano..

Delta80 03-01-2021 19:48

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
I miei famigliari vennero a dei colloqui su invito della psichiatra, parlo di molti anni fa comunque

Masterplan92 03-01-2021 20:14

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2554050)
Il vaffanculo te lo dicono lo stesso, se non vogliono vedere non vedranno, e saranno solo scontri.
Un figlio non può essere terapeuta del genitore.
Un genitore può portare un bambino in terapia, un figlio non può obbligare il genitore ad andarci, e nemmeno a farsi ascoltare se quello non vuole sentire parlare di certi discorsi.
E comunque, potrebbe essere tardi.
Il fatto poi di inquadrare e riconoscere le responsabilità dei genitori se ci sono, non vuol dire vivere recriminando e usarla come scusa per non fare niente perché "tanto i miei mi hanno rovinato da piccolo".
Ma è un pregiudizio credere che chi identifica la causa negli errori genitoriali, si adagi su questo e non li perdoni, e non cerchi comunque di venirne fuori con le sue forze adulte.
C'è chi lo fa, ma mica tutti cercano le cause per adagiarsi.
Le cause si cercano per comprendere meglio con quale sorta di nemico si ha a che fare, da dove viene in modo da inquadrarlo per bene.
Che non basti fermarsi lì, mi pare scontato.É solo l'inizio.

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pure_truth2 04-01-2021 03:12

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2554240)
Lo xanax è stato prodotto in tempi relativamente frequenti. In realtà le benzodiazepine sono state inventate all'inizio degli anni '60 per trattare l'ansia con dei farmaci più maneggevoli rispetto ai vecchi barbiturici.
Non me la sentirei di incolpare la cattiva pfizer XD, almeno in questo caso, poi come tutte le grandi big-pharma avranno anche loro dei percorsi "oscuri".

Ma sì lo so bene, scherzavo!😁

sconfitto 04-01-2021 08:57

.

cancellato2824 04-01-2021 19:11

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Mio papà qualche anno fa è stato "costretto" dal mio medico di base ad andare dallo psichiatra [...]
Il motivo per cui ha interrotto la cura del disturbo ossessivo compulsivo: "non serviva a niente, se non cambio io queste cose non servono a niente".
Non ha tutti i torti perche' se non bisognasse cambiare se stessi non ci sarebbe bisogno di psicologi, solo farmaci, evidentemente una parte non trascurabile e' proprio considerata il lavoro su se stessi ( uno puo' pensare che vuole provare a farcela da solo o che in fondo non vuole davvero cambiare e quindi la psicoterapia soldi buttati)
Comunque tu lo sei troppo pensieroso? Perche' se si' han ragione che rimugini troppo (fermo restando che non ci sia solo quello, ma contribuisce e non e' vero che su quello non si ha nessun controllo)...per il resto io magari non userei il termine ansia ma mi fermerei ai sintomi tipo "ho tachicardia",quello e' un dato misurabile, innegabile o comunque "caldo, cuore in gola ecc." quel che senti ...posson dire "eh ma basta che ti rilassi" "eh grazie ma io non ne son capace"
Ma in concreto se vuoi prendere farmaci te lo impediscono? O e' che non vogliono che la usi come pretesto per non fare questo o quello? Perche' sì l'ansia c'e' e chi ce l'ha di piu' e patologica ma a volte ci si adagia un po' nella condizione e poi cio' ha inevitabili sgradite conseguenze.

Ambrox 04-01-2021 20:06

Neanche mia madre ci crede, mio padre invece, per quanto non riesca a capire, intuisce che qualcosa in me non vada.
Dopo anni d’inferno e tremori ho finalmente deciso di prendere un consulto da uno psichiatra, la risposta di mia madre è stata: “se pensi che ti farà stare meglio, vacci, ma non pensare che ti possa risolvere un problema che t’inventi, se tremi, non bere caffè che è quello che fa tremare”
Non sapevo se ridere o piangere a questa sua risposta.
Ho provato a spiegare della fobia sociale, dell’ansia in pubblico e dell’apatia che ormai mi ingabbia sempre più, ma è stato tutto inutile

Wolf5 04-01-2021 20:24

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da Ambrox (Messaggio 2554722)
Neanche mia madre ci crede, mio padre invece, per quanto non riesca a capire, intuisce che qualcosa in me non vada.
Dopo anni d’inferno e tremori ho finalmente deciso di prendere un consulto da uno psichiatra, la risposta di mia madre è stata: “se pensi che ti farà stare meglio, vacci, ma non pensare che ti possa risolvere un problema che t’inventi,

stessa situazione mia e stessi commenti da parte di mia madre :testata:

Tia99 06-01-2021 21:55

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Mi sono dimenticato di condividere con voi una perla che mi dicono i miei genitori e specialmente mia mamma: "la tua ansia è causata dall'alimentazione".

OtherWorld 06-01-2021 23:11

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Ti capisco tantissimo, anche perché mia madre dai suoi racconti sembra essere stata fobica durante l'adolescenza, ma a quanto pare l'ansia non la riconosce, non che mi cambierebbe tanto ormai, ma sembro qualcuno in preda a deliri complottistici se parlo dei miei meccanismi.

Ironicamente invece, qualsiasi problema di salute in cui incombo, mi viene etichettata dall'ASL come "ansia". Ormai ho il corpo fatto d'ansia.

Quindi per qualcuno sono l'ansia fatta persona, e per altri quest'ultima nemmeno esiste.
Non saprei con chi vorrei prendermela di più.

pure_truth2 07-01-2021 01:51

Quote:

Originariamente inviata da OtherWorld (Messaggio 2555458)

Ironicamente invece, qualsiasi problema di salute in cui incombo, mi viene etichettata dall'ASL come "ansia". Ormai ho il corpo fatto d'ansia.

Un classico, quando non sanno che pesci pigliare è l'ansia, è "la testa".
Sì che a volte può anche essere vero,ma qui viene inflazionato.

Tia99 07-01-2021 19:40

Re: Genitori che non credono all'ansia
 
Quote:

Originariamente inviata da pure_truth2 (Messaggio 2555562)
Un classico, quando non sanno che pesci pigliare è l'ansia, è "la testa".
Sì che a volte può anche essere vero,ma qui viene inflazionato.

Bisogna dire che non tutti i medici conoscono bene l'ansia, per alcuni di loro ansia significa il classico spauracchio.

Ci sono medici che fanno fare mille accertamenti per fugare tutti i dubbi e medici che alla prima visita dicono che è ansia.
Se io fossi un medico prima di attribuire la causa di un problema fisico all'ansia farei fare tutti gli accertamenti possibili e solo quando tutti gli esami risultano negativi direi al paziente che si tratta di ansia.
Leggevo su internet un articolo che trattava la storia di una donna che aveva fatto parecchie visite mediche per un dolore al seno e tutti i medici avevano detto che si trattava di ansia invitando la paziente a fare una visita psichiatrica, ebbene la paziente è andata dallo psichiatra e invece di tornare a casa con la prescrizione di farmaci è tornata a casa con la diagnosi di tumore al seno e metastasi ossee.


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