Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Non credo di aver creato materiale che possa innescare un flame, comunque con la stessa sincerità che ho usato poco fa, ormai mi importa zero di qualsiasi reazione possa provenire dal forum: come dico sempre, nessun mio post dal neutro al propositivo viene commentato o "ringraziato" quindi se venissi coperto di insulti sarebbero rivolti a quello che ho scritto, non li sentirei mai rivolti a me dato che non vengo considerato un utente (non dico "una persona").

E comunque... chiusura topic in 3, 2, 1... GOOOOOOOOO :D

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

E' sempre bello vedere ignorato quello che scrivo :sisi:

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

cmq per me ha sbroccato perchè ha scelto infermieristica al tempo del covid :sisi: .... vabbè scherzo :D

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Deve essere orribile morire accoltellati. Li ha ammazzati con un coltello, nemmeno li ha sparati. Voleva vederli soffrire. Decine di colpi a ciascuno. Ed ha trascorso una settimana spensierato, è andato pure a una festa.
La vita ti può dare un sacco di inculate, la gente è stronza, ma non tutti squartano la gente. Questo tizio è solo un folle bastardo e deve marcire in carcere, c'è poc'altro da dire.

Che poi già i media stanno dicendo "era silenziooso, sempre per le sue, introverso gne gne" così da rafforzare lo stereotipo del silenzioso che "chissà cosa gli passa nel cervello... avrà qualche rotella fuori posto... mi fa un po' impressione"...che palle madonna.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Sì, questa è una delle cose più brutte.
Anche la roba di Crepaldi postata da gaucho prima, con l'accostamento tra Hikikomori e criminali e il caso di Rodger citato come "esempio" di incel, non contribuisce certo a rimuovere certi stereotipi.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Veramente c'è il mio "ringrazia", mi sono limitato a quello perché non avevo niente da commentare perché non ho trovato niente che non andasse dal mio punto di vista.

E poi non puoi certo dire di essere un utente ignorato, suvvia :D

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Volevo solo dire che leggere da parte tua "nessun mio post viene commentato", dopo che ne ho scritto uno quotandone e commentandone uno tuo mi sapeva tanto di beffa :sisi:

L'ho già scritto altrove, io non capisco questo tipo di odio. Oppure non lo vedo perché lo blocco a livello profondo? Io le volte che penso di voler far male a qualcuno è quando mi sento aggredito o volutamente sminuito. In un caso simile probabilmente mi sarei sentito da meno (visto che quello fa sesso e la partner fa capire vocalmente di apprezzare), mi ricorderei del senso di inadeguatezza che ho nei confronti delle donne, ma non arriverei a indirizzare i sentimenti negativi verso altre persone per questo motivo. Lo "odierei" e gli augurerei il male perché magari disturba di notte, perché mostra di non fregarsene degli altri che vorrebbero dormire o comunque non sentire versi imbarazzanti (seppur riguardanti una cosa naturale), perché penserei che non considera i vicini, e in particolare me, degni di rispetto. Se godessero come dei ricci e stessero in silenzio, manifestando l'indomani tramite un post il piacere provato nella notte passata, non mi darebbe chissà che fastidio o perlomeno non proverei rabbia / odio nei loro confronti.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Ah, è vero, ma è la classica eccezione che conferma la regola; io penso sempre sul grandi numeri per avere conclusioni un minimo significative in casi come questo. Ora ho capito anche la battuta :D

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Se ce l'hai con me, non ho tirato fuori attenuanti, stavo solo ipotizzando se ci fossero altre motivazioni alla base perché ero curioso di capire il motivo del gesto dato che la sola invidia mi sembrava poco, tutto qui. Tanta gente sul forum è stata presa in giro a causa dei propri problemi, me incluso, ma di certo non penso che sia giusto vendicarsi ammazzando chi ti ha fatto il torto, e come me penso che tanti altri non trovino razionale arrivare a tanto. Quindi non mi sembra educato insinuare che si stia cercando di giustificare o di attenuare il reato in questione.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

L'educazione non c'entra nulla e io non insinuo un bel niente, esprimo delle opinioni come tutti qui.
Non mi stavo riferendo a te in particolare, è un'impressione che avevo avuto leggendo qua e là nel topic, un passaggio di un post l'ho anche citato. E secondo me è un'impressione più che legittima.
Noto solo che leggendo certe affermazioni si parte dando già per scontato che i due "ostentassero" (in che senso? e che elementi abbiamo per dirlo?), che "ostentare" sia una cosa brutta che legittimamente crea risentimento, che in tanti lo fanno senza pensare a possibili conseguenze, anche se in casi limite (?), e che non ci sia nulla di criticabile nella convinzione "la mia infelicità si può risovere/alleviare rendendo infelici anche gli altri" (infatti non ho letto critiche a questa tesi da parte di chi l'ha riportata, né da parte di altri).
Affermazioni come questa, invece, sono semplicemente squallide :miodio:

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

http://www.sherv.net/cm/emoticons/me...y-emoticon.jpg

(sorry)

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

No, l' invidia è un sentimento che in alcuni si manifesta in maniera particolarmente marcata e in altri molto meno, è una distinzione che si riesce a fare piuttosto chiaramente anche qui sul forum ( pur non essendo affatto una peculiarità "fobica", anzi di per sè è largamente diffusa ): penso ci sia proprio un' impostazione di base molto differente nella maniera di vedere se stessi e la propria relazione con il mondo.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

L'empatia la sfoggiamo tutta per questo ragazzo, adesso bisogna mettersi nei panni dell'assassino, quando qua dentro non si riesce nemmeno a mettersi nei panni delle vittime

Non ho capito la chiusura del post. Ti riferisci al ragazzo che ha ucciso e alle sue vittime o parli in generale?
Comunque l'aiuto se mai doveva riceverlo prima. Ma qua se sei isolato ed emarginato ti attacchi al cazzo, nessuno ti viene a cercare di sicuro. A malapena ti aiutano quando l'aiuto lo chiedi tu.


Forse il film non te lo ricordi bene. Tortura psicologicamente una donna per cercare di strapparle via la felicità arrivando fino al punto di narcotizzarla, stuprarla, metterla incinta, ucciderle il compagno e poi quando lei partorisce ed è con suo figlio cercando di ricominciare e rifarsi una vita le rivela di essere lui il padre del bambino.
Buono a sapersi

Ma 'ste frasi a cazzo quando non si sa nulla della vicenda? Però delle coltellate che si sono presi e del fatto che li abbiano ammazzati chissenefrega.

Le attenuanti ci sono solo se chi compie atti violenti è una persona in cui si possono riconoscere. Se si è vittime la pietà non è contemplata, la comprensione è negata, anzi ci si gode pure. Giusto per evidenziare il livello di misoginia, alienazione e disturbo mentale che si raggiunge su 'sto forum.
Il che rende evidente che non è mai la violenza a turbarvi davvero.
[mi rivolgo a chi fa 'sti discorsi chiaramente ed è rancoroso unicamente verso chi proietta tutte le proprie frustrazioni]

E che dovevi fare, ammazzarlo perché trombava?
Ragazzi ma qui sprizzate di umanità, siete dei buoni, dei bravissimi ragazzi, dei santoni!

Seh va bo. Sei riconoscibilissimo pokorny, basta con 'sta tiritera.
Non so a memoria la tua vita ma così come ti riconosco io e so certe cose di te ti riconosceranno pure gli altri.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Grazie per il chiarimento :bene:

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

A me non urta che si provi empatia per costui, mi urta che qua dentro non si sia in grado di riconoscere le proprie contraddizioni, le proprie ipocrisie, le proprie incapacità.
Almeno le si riconoscessero come tali, invece si va avanti a testa dritta, compiacendosene
Che solo certi errori vengono perdonati, e altri no (paradossalmente vengono perdonati quando sono letali per gli altri e non per sé stessi, perché in realtà la distorsione mentale arriva ad un punto tale che le donne uccise l'errore l'hanno fatto non verso loro stesse ma innanzitutto verso la figura archetipica del fobico, del timido, de quello bravo).

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Io la penso come te, di uno così, come di chi ammazza qualsiasi persona, uomo, donna o bambino che sia, va buttata la chiave, anzi io penso ci vorrebbe qualcosa di più della galera, ma mi fermo qui, prima che viene fuori il solito casino

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Che é un coglione

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Ho empatia pure per i pedofili.
Se siamo quello che siamo è sempre per ragioni che non sono dipese da noi. Parlo di determinismo. Non è colpa loro se hanno quell'istinto, come un sociopatico non ha colpa di essere un sociopatico. Pensiamo ai criminali o chiunque persona che faccia schifo: DNA, magari infanzia pure di merda, esperienze traumatiche. Non abbiamo nessun ruolo. Gli elementi esterni passano attraverso di noi, e noi ci formiamo in quel breve tratto, per poi rivoltarsi di nuovo verso l'esterno. Un ciclo infinito e costante.


Detto questo, se agissimo attivamente su questa filosofia, secondo la quale il libero arbitrio è un'illusione, la giustizia non esisterebbe e saremmo tutti morti. Quindi si, il tizio deve essere chiuso in gabbia e deve rimanerci.

È che ultimamente mi sono chiesto se in alcune sensazioni di fastidio che provo verso alcune persone c'entrasse l'invidia, ma mi pare più una cosa diretta a dei tipi di persona, a dei comportamenti. Non mi fisso mai con uno e se il disturbo "non me lo portano a casa" non mi ci metto a pensare.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Sul fatto che deve marcire in carcere niente da discutere, ci mancherebbe altro.
L'unica cosa che presenta delle incongruenze è l'articolo del corriere della sera, dove dice che era taciturno, introverso, chiuso, solitario, un fantasma che nessuno quasi conosceva...
Un profilo del genere poi mi scrivono che andava a feste?

Raggiunta la maggiore età (anche prima spesso)rispondi delle tue azioni, se vai contro la legge vieni punito, giustificare la pedofilia dicendo non è colpa loro se sono così è un po' da pelle d'oca, come fa a non essere colpa loro se obbligano un bambino di 6 anni con la forza e ingannandolo a farsi prendere il loro uccello in bocca.. non ho parole..

Cmq stanno emergendo nuovi indizi tipo di pensa fosse stato deriso dalla coppia in un messaggio privato, e che lui avesse postato un post con frase riguardo la vendetta su un social..

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Più che altro nel caso dello psicopatico e del sociopatico, se non provi sentimenti quali empatia, rimorso, senso di colpa etc. e magari sei talmente distaccato dagli altri da vederli quasi come "insetti" . . . Boh

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Però non è una colpa provare istinti sessuali verso un bambino, non è una cosa che decidi tu. Spesso poi capita a persone che l'abuso infantile l'hanno subito in prima persona.
Passare all'azione è un altra faccenda, lì sta alla persona riuscire a chiedere aiuto se pensa di essere vicina ad arrivare a quel punto, o se ha pensieri intrusivi di quel tipo.
[posto che la sanità pubblica dovrebbe seguire passo passo le vittime di abusi anche in età adulta [non perché rischiano di violentare altri bambini ma per la loro salute mentale in primis] ma stiamo freschi]

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Ma infatti molte cose sono normate perché non tutti per un motivo o per un altro arrivano a sviluppare una responsabilità sociale, o per meglio dire un buon senso verso gli altri. Finché il danno uno lo fa solo a se stesso senza coinvolgere altri direttamente o indirettamente, saranno pure cazzi suoi.
Ma purtroppo la parte egoistica esiste e va il più possibile limitati i danni, a questo servono le norme e le leggi, che sono il risultato di una coscienza e consapevolezza collettiva avvenuta in passato e ancora in work in progress. Ossia la civilizzazione.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

No; sono, siamo esseri umani. Queste reazioni, almeno in uno stadio inziale sono comuni a quasi tutti gli esseri umani e non credo esista miglior prova che uscire di casa e dare un'occhiata a come è fatto il mondo, retto dall'invidia e dai veleni. Io ho detto solo che posso capire, almeno in parte, cosa possa condurre una persona a fare quel che ha fatto.

Nel mio caso e riguardo al mio vicino ho solo detto che se gli fosse successo qualcosa non mi sarebbe dispiaciuto, così come non mi dispiacerebbe ora. E sì, la mia percezione è come se mi avesse rubato qualcosa a cui avevo diritto anche se razionalmente questo punto di vista è assurdo e sono il primo a censurarlo. E' una specie di "rappresentante" fisico in carne e ossa (e probabilmente non solo a giudicare dal gradimento delle sue ragazze) di quel che mi ha negato la vita.

Solo se esistesse Dio, scendesse in terra e mi garantisse che questi pensieri sono di una ristretta minoranza tra le persone infelici potrei mezzo convincermi che avevo torto io :D Penso piuttosto che al di sotto di una soglia minima di vita accettabile uno finisce con l'avercela con tutto e tutti anche se sa o dovrebbe sapere che la causa sta nella propria inadeguatezza.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Però se ci si auto-compiace di questi pensieri poi non si vada a recitare la parte dei "troppo buoni", dico in generale.

Posto che ognuno nella propria testa avrà le valvole di sfogo che preferisce, per come ho letto te e altre persone trovo inquietante la maniera in cui vi compiacete di esternare la vostra negatività, anche sghignazzandoci su, quasi come se fosse una vendetta, una rivalsa.
[si tenga presente che nel momento in cui si rende pubblica la propria negatività questa ha un impatto anche sugli altri e smette di essere una valvola di sfogo personale intoccabile. specie poi se ci si riunisce creando alveari ronzanti di acredine e risentimento che condizionano e contagiano più persone insieme, gettando benzina sul fuoco]

Io se seriamente desiderassi la morte di qualcuno che non mi ha fatto nulla di male come minimo mi preoccuperei per me stessa e per il punto a cui sono arrivata, poi non so se questo autocompiacimento da parte tua e di altri sia sincero o sia una maniera di buttarla in caciara avendo ormai abbracciato il caos. Si capisce pure perché trovi più affine il fdb.

Se non è vista come una colpa ma solo un proprio aspetto individuale come pensi che siano spinti a chiedere aiuto...

Anche io mi sono segato sui video di animali che scopano in passato, provavo eccitamento e mi sono segato, è normale? No non lo è PUNTO perché potrebbe sfociare in abusi sessuali su animali nella vita reale

Un pedofilo non prova piacere sessuale SOLO se si scopa un bambino ma anche se ha rapporti con adulti quindi basta sciocchezze e basta venirgli incontro.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Credo che il punto chiave della faccenda sia che lo abbiano preso in giro e lui se ne sia accorto. Può far male più questo, a chi è già predisposto e magari è stato spesso preso in giro, ignorato etc. Piuttosto che un rifiuto o l'invidia per gli altri.
Certo è quantomeno inopportuno andare a compiere un duplice omicidio e prendersi decenni di galera. A sto punto meglio cambiare regione, stato, continente e farsi curare per superare quel trauma.

Per provare attrazione sessuale nei bambini inevitabilmente o li abusi irl o usi materiale pedoporno alimentando il settore, davvero pensi si limitino alla fantasia?

È ancora da definire con esattezza il movente, infatti io cambierei il titolo in arrivare ad uccidere per umiliazione

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Se è un affermazione generale e non valida solo in certi casi, sono completamente in disaccordo. Il libero abritrio non è (del tutto) un'illusione.

E ci mancherebbe altro.
Peccato che pare gli avvocati comincino già a spingere per l'infermità mentale.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Come può essere una colpa un istinto? È assurdo. Cioè non è una cosa che la persona decide di provare, la prova e basta.
Per il resto a me sembra che faccia più paura chiedere aiuto nel momento in cui la si vive come una colpa, nel momento in cui ci si vede come mostri e nel momento in cui si ha paura che chiedere aiuto corrisponda automaticamente al ricevere una condanna dalle persone a cui si chiede aiuto, dalla società etc.


Per il resto del tuo messaggio: Ma chi lo dice che potrebbe sfociare in abusi? Dipende sempre da come il singolo vive la cosa, se comincia a sviluppare pensieri ossessivi/intrusivi riguardo al voler compiere tali abusi, o se si sente vicino al poterlo fare etc.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Non mi sembra ci siano ancora elementi certi in proposito, a parte una chat (però privata) tra i due fidanzati. Di certo c'è che lui sarebbe voluto restare ancora in affitto da loro, e mi sembra difficile pensare che volesse restare accanto a chi lo denigrava o derideva.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Non ricordo tutto quello che ho scritto ma non credo di aver scritto che lo desidererei morto, dico solo che non ne sarei scontento (forse non avrei stappato lo champagne per risparmiare, tanto per restare nel "mood" acredine :D).

Non sono nato così e non mi piace questo aspetto del mio carattere ma sono molto al di sopra dell'età media del forum; dopo 55 anni di "no" e cose andate male in primis sulle relazioni sociali e poi sul lavoro (i primi 5 anni non li ricordo ma con madre e nonna ossessive non credo siano stati divertenti), per quanto tutto ascrivibile a me, per come non sono stato, per cose che non ho fatto e così via, con un padre che mi ha quasi odiato, ecco, a un certo punto scatta qualcosa e si diventa persone diverse. Posso solo augurare a quelli del forum di arrivare alla mia età meno frustrati di me ma ho la sensazione che non saranno in molti, perché tutto lo spettro di problemi che accomuna larga parte dell'utenza, se non risolto al massimo a 15 anni di età (e mi voglio rovinare) diventa strutturale. Spero di sbagliarmi.

Infine, sì, una componente di "buttarla in caciara avendo abbracciato il caos" mi descrive benissimo, ma sarei disonesto a negare un lato oscuro che è sopravvenuto. E contrariamente alle apparenze non me ne compiaccio, mi limito a non cercare di nasconderlo con capriole. E questo mi porta all'ultimo passaggio, sì, mi trovo bene sul FDB perché su certe cose non ci sono ipocrisie che vedo altrove. Qui più che ad atteggiamenti ipocriti penso a meccanismi di sublimazione e blocchi, ma credo esistano. Credo che la nostra natura di esseri umani non sia buona e possa al limite diventare accettabile per sé e per gli altri se e solo se una (lunga) somma di cose della vita non vanno male :) a cominciare dal bel faccino.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Infatti era così umiliato da non si sa cosa, da chiedere di tornare a convivere in quella camera dopo che loro avevano deciso di vivere insieme e lui era già andato via in un altro appartamento.
A me fa pensare ad altro sinceramente, al movente più vecchio del mondo...
Secondo voi perché voleva ritornarci una volta sistemato altrove ?

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Credo però che sia questo senso profondo di inadeguatezza che è una caratteristica poco diffusa, a prescindere da quello che uno fa effettivamente nella vita, o quello che ha e non ha.

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

Secondo me gli dava fastidio che quello che poi ha ucciso, stava con la donna, perché voleva starci lui.
E lo ripeto, perché ormai è meglio fare sempre la premessa qui dentro :essere gelosi verso qualcuno o qualcosa NON giustifica un omicidio, nella maniera più ASSOLUTA

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

La tv di Stato intanto sta associando i tratti della timidezza e dell'introversione a dei tratti potenzialmente pericolosi, omicidi, andiamo bene.
Cornuti e mazziati

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 

C'è credo più di un esempio di gente pericolosa e omicida che non è timida e introversa, non mi sembra ad esempio che i fratelli bianchi sono timidi e introversi, basta andare a leggere che vita conducevano, e comunque ci sono tanti altri esempi di gente omicida che è agli antipodi di introversione e timidezza