Re: La sovrappopolazione
 

Chi dice il contrario? Rispondevo a chi diceva di fare figli per pagare le pensioni, o di importare persone che li facciano, che è una visione molto semplicistica.

Re: La sovrappopolazione
 

Non è vero

E non è vero neanche questo.


La sovrappopolazione non è un problema, era una paranoia degli anni 70.

L'ambiente dell'esperimento non mi sembra minimamente sovrapponibile alla complessità della società umana, e a dirla tutta neanche della società murina.

L'essere umano ha tuttavia una capacità pianificativa sufficiente a comprendere il rapporto costi/benefici dell'avere una discendenza, e in presenza di strumenti di controllo della natalità affidabili riduce la sua attività riproduttiva in maniera da renderla sostenibile.

Abbiamo abbastanza cibo da sfamare tutto il mondo e oltre, almeno teoricamente: le uniche carestie moderne sono dovute essenzialmente a problemi di distribuzione (spesso conseguenza di guerre, sanzioni internazionali o amministrazioni corrotte). Il problema della società non è la sovrappopolazione, ma la disorganizzazione.

Re: La sovrappopolazione
 

Ma se non erro ormai la pensione del magistrato se la paga già il magistrato, essendo la retributiva un ricordo del passato.

Re: La sovrappopolazione
 

Ufficialmente se la pagherebbe (solo una parte, fino al '95 è ancora retributiva), ufficiosamente i soldi versati per la sua pensione sono stati usati per tutt'altro. Il sistema previdenziale è un enorme schema Ponzi.

Re: La sovrappopolazione
 

Sterilizzare ogni donna dopo secondo figlio risolverebbe problema. ( si potrebbe fare anche con uomini, ma mi sembra inutile farlo a entrambi, ho proposto donna perché madre è sempre certa, padri potrebbero essere fregati).

Re: La sovrappopolazione
 

Il tuo però è un discorso di parte perché mi sembra che tu abbia proprio 2 figli. Una donna che ha un figlio metterebbe il limite a uno, una donna che ha 3 figli lo metterebbe a 3.
Io proporrei che si possono avere figli solo se li puoi mantenere molto bene fino ai 25 anni.

Re: La sovrappopolazione
 

Ci ha già pensato lo zio Bill: pandemia, vaccino con cippamento incorporato, immolazioni di infanti sull'altare del caprone barbuto con la Abramovic...
Soluzione? "aboliremo l'aborto, no gender nelle scuole" Adinolfi

Re: La sovrappopolazione
 

Non è di parte, lo penserei in ogni caso perché il mio discorso è matematico ( anzi se proprio devo pensare a me stessa mi sarebbe sfavorevole perché siccome due figli ho dovrei essere sottoposta a sterilizzazione), se si ha più di due popolazione continuerà a crescere, se invece si pone limite a uno si va verso estinzione, due invece e perfetto per graduale riduzione contando che ci sarà sempre qualcuna che sceglierà uno o non farli affatto.

Re: La sovrappopolazione
 

intanto però volendo si potrebbe smettere del tutto di farli e piazzare ogni singolo bambino orfano , poi una volta piazzati e assicurandosi che nn ce ne siano di altri si potrebbe ricominciare a figliare con le restrizioni di cui parlate.

è inutile e egoista figliare quando al mondo è pieno di bambini che hanno bisogno di una famiglia.

mi rendo conto che l essere umano nn è ancora pronto per ste robe , come fa l uomo medio e la donna media a vivere senza l'ebrezza di mostrare il prodotto personalizzato dei loro organi genitali? :sisi: nn si può , è una delle robe che da il senso alla vita :sisi: no? lol

Re: La sovrappopolazione
 

Proibire figli del tutto è troppo drastico, le persone hanno diritto di avere figli naturali se vogliono, ma chi la pensa come te può sempre fare richiesta di adozione.
E poi non lo vedo fattibile, in che modo vuoi realizzarlo, controllando personalmente assistendo atto se ogni coppia che fa sesso usa preservativo?

Re: La sovrappopolazione
 

In uno stato come l Italia dove una donna viene considerata più un incubatrice che un essere umano non succederà mai . Non lo fanno neanche se è la donna stessa a chiedere di essere sterilizzata sia che abbia avuto figli o no . Se domani vado dal ginecologo e gli dico che non voglio figli e voglio essere sterilizzata mi ride in faccia e piuttosto mi direbbe di darmi da fare che la mia fertilità sta iniziando a perdere colpi .

Re: La sovrappopolazione
 

E non è uno squilibrio di diritti, che chi nasce in occidente sia libero di farne e chi nasce in contesti poveri si trovi con dei limiti?

Che poi non ridurrebbe l'immigrazione anzi, verrebbero tutti a farli dove sono liberi di farli.

Re: La sovrappopolazione
 

A me sembra un voler fare adeguare loro agli standard nostri.
E come ti ho detto, secondo me la proibizione porterebbe maggior emigrazione, non più benessere.
Come i cinesi che i figli vengono a farli qui in che numero vogliono.

Re: La sovrappopolazione
 

A me non me ne frega, se li fanno bene perché ho più possibilità di supplenze,se non li fanno bene anche perché si spopola il mondo e si sta meglio :D

La sovrappopolazione
 

Bah la sovrappopolazione farà aggravare ancora di più la crisi economica e questo potrebbe essere un problema che si auto risolve, la gente non fa più figli perché è povera.

Anche se uno guarda l’Africa dove figliano come disperati per cosa non si sa.

Insomma o ci riduciamo oppure letteralmente ci estinguiamo per l’inquinamento la CO2 e le catastrofi naturali

Re: La sovrappopolazione
 

E' proprio il contrario. Si fanno figli nei Paesi più poveri, un po' perché diversi muoiono, un po' perché in economie agricole sono una risorsa per il lavoro e non un "peso" come nelle economie più ricche, dove non si fanno più figli da decenni.

Re: La sovrappopolazione
 

E anche perché non c'è pianificazione famigliare, non pensano ci siano alternative, li fanno e basta, non sono nella condizione socio-culturale per chiedersi se li vogliono veramente, se potranno mantenerli, se il pianeta risentirà delle loro scelte ( beh questo nemmeno qui, voglio vedere chi si priva dei figli che vuole per senso di responsabilità sociale, semmai è un effetto secondario)

Re: La sovrappopolazione
 

Precisiamo, poveri e sottosviluppati.
Io intendevo nei paesi anche del primo mondo ma in crisi economica (Italia e Giappone per esempio).

Re: La sovrappopolazione
 

Su questo ti do ragione, sull'altro no.
Abito in una cittadina di 20mila abitanti. Leggevo sul giornale locale dello scorso anno che in sta cittadina ci sarebbero 4000 vecchie case, appartamenti, vuoti, sfitti, o in vendita. Paradossalmente però si continua a costruire nuova case alla periferia di sta cittadina, ingoiando campi, parchi e verde con vilette in classe A+++. Le vecchie case sfitte nessuno le vuole nessuno le ristruttura perchè non sono "ecologiche". Evidementemete sono molto più ecologiche le cementificazioni delle periferie in classe A.

Per l'economia basata sulla crescita non è solo quelel delle multinazionali, ma anche quella dei governi, che inseguono la crescita del pil ad oigni costo. La stessa unione europea è fondata sul debito: non importa quanto è grande il tuo debito, l'importante che aumenti la produttività spremendo il più possibile l'ambiente e le, persone e per fare queto devi avere bisogno di tante persone, di sempre più consumatori, contribuenti, utenti. Quindi non gliene frega niente a nessuno di ridurre il debito, tutti rincorrono la crescita. La stagnazione economica dell'Italia deriva anche dal fatto che la popolazione non cresce più, ma questo dovrebbe essere uno stimolo, un'opportunità per perseguire una politica economica basata sulla sostenibilità, non sulla crescita. Sostenibilità sia dell'ambiente, che delle persone. Forse allora, quando tutti i paesi faranno una politica economica sostenibile, la popolozione mondiale smetterà di crescere, o addirittura decrescerà.

Re: La sovrappopolazione
 

La vedo come Milo io non considero assolutamente un problema il fatto che la popolazione possa decrescere...
In Italia (fonte wiki riferita al 2019) ci sono 60,36 milioni di persone per una superficie quadrata di 302.073 km quadrati...
Siamo anche in troppi ed io non sono per una politica di incentivo assoluto alle nascite come sono parallelamente per un controllo sull'immigrazione clandestina...
Una politica generale di stabilizzazione della popolazione la vedrei doverosa date le circostanze ma cosi non sarà perchè l'obiettivo generale è a mio avviso completamente diverso...

Re: La sovrappopolazione
 

Nel 2019 in Italia ci sono state 435.000 nascite e 647.000 decessi, per un saldo negativo di 212.000 persone.
Non capisco dove vediate tutta questa natalità.

Re: La sovrappopolazione
 

Il Giappone ha circa la stessa superficie dell'Italia, e meno aree edificabili, essendo più montuoso, ma la popolazione è il doppio di quella italiana (c.ca 120 milioni), e non mi sembra sia un paese povero, anzi.

Re: La sovrappopolazione
 

No ma l'Italia si almeno a livello europeo...
E' la nazione messa peggio dopo la Grecia e parallelamente la terra promessa del mondo intero...
E' contestualmente la nazione col maggiore risparmio privato (non saprei quantificarlo esattamente ma è molto alto) che è quello che impedisce alla povertà autoctona di scoppiare completamente (parlando a titolo personale se non avessi i soldi da parte ampiamente conosciuti al fisco e stratassati alla base che mi hanno lasciato da parte i miei genitori pur lavorando andrei a mangiare alla Caritas a fine mese poco ma sicuro)...
Infatti una patrimoniale come si deve è prevedibile come il sole a mezzogiorno in una giornata d'estate... :mrgreen:
Già è stata ventilata come ipotesi in ambienti radical chic...

Re: La sovrappopolazione
 

La corte dei conti si è già espressa,IMU sulla prima casa.

Re: La sovrappopolazione
 

Ho letto ma non è ancora deciso niente...
Ovviamente è una porcata perchè la prima casa a meno di eccezioni già previste dalla casistica non può essere considerata un bene di lusso ma un bene necessario...
Anche un demente ci arriverebbe...
Ma nessuno protesterà tanto per chi sta bene pagherà papino o mammina mentre per i poveracci italiani chissenefrega...
I problemi sono altri è notorio...:D

Re: La sovrappopolazione
 

Insomma, voi che proponete: tagliare gli stipendi ai politici per risparmiare quei 50-60 milioni di euro? :D

Re: La sovrappopolazione
 

Stampare moneta nazionale ed esportare come non ci fosse un domani come hanno fatto i nostri nonni e genitori.

Re: La sovrappopolazione
 

https://osservatoriocpi.unicatt.it/c...ampando-moneta

Per avere l'inflazione al 40% come in Sudamerica.

Re: La sovrappopolazione
 

Ma non puoi proporre a Muttley proprio questo, di fare come hanno fatto i janitors ... :sisi:

Re: La sovrappopolazione
 

Non mi pare che stati uniti o inghilterra abbiano l'inflazione al 40% e stanno stampando di maledetto,cmq per il debito pubblico un pò di inflazione sarebbe un tocca sana,basta vedere l'andamento del debito pubblico italiano dal dopo guerra ad oggi per capirlo.

Re: La sovrappopolazione
 

Il nostro caso non è paragonabile a quello dei paesi citati e, già che ci siamo, nemmeno al Giappone, visto che sono in molti a prenderlo come esempio.
https://osservatoriocpi.unicatt.it/c...iso-sovranista

Re: La sovrappopolazione
 

Nessun mio genitore o nonno ha mai esportato nulla, né stampava banconote false in cantina... Il boom economico li evitò accuratamente.


Meluzzi premier...

Re: La sovrappopolazione
 

Vabbè è anche imparagonabile con gli stati del sud america o la grecia paesi che hanno un PIL più simile ad una provincia del nord italia o al massimo una regione più che ad uno stato,ed è innegabile che l'italia abbia perso competitività da quando ha perso la sovranità monetaria,ridurre questi dati di fatto a mere coincidenze credo sia un pò negare l'evidenza.

Secondo me come prima cosa si dovrebbe fare una lotta all’ evasione fiscale seria e agli sprechi di denaro pubblico.
Che poi il nostro stato faccia di tutto per aiutare chi non paga le tasse e inculare chi le paga è un altro discorso😂

Re: La sovrappopolazione
 

Anche una bella patrimonialina non ci starebbe male, ma se non l'hanno proposta neppure col covid non c'è speranza.
I sacrifici li deve fare chi è già allenato a farli, si vede.

Re: La sovrappopolazione
 

Premesso che se rimettessero l'Imu sulla prima casa che è una vera e propria patrimoniale godrei come un riccio pensando ai parenti che si son costruiti la reggia di caserta a scapito mio,detto questo penso che sia scorretto tassare chi risparmia e premiare chi butta i via i soldi,diverso sarebbe tassare gli utili invece dei risparmi.

Re: La sovrappopolazione
 

Ma come Claire e Muttley...:pensando:.
La patrimoniale andrebbe a colpire i risparmiatori non gli evasori...
I risparmiatori le tasse le hanno sempre pagate perchè vi assicuro che a meno che i soldi uno non li tenga sotto il materasso sono conosciuti al fisco e tassati alla fonte...(sia in banca che in posta è cosi)..
Qualcuno pensa che i risparmiatori siano il male di questo paese?
Davvero?
O invece gli unici (come i pensionati che il Covid 19 ha letteralmente annientato prescindendo dal fattore umano...Sapeste quanti ragazzi coi genitori disoccupati si facevano aiutare dai nonni che conosco...) grazie ai quali la povertà autoctona non è ancora realmente scoppiata...
Per non parlare (e qui mi rivolgo al Mutt...) del discorso IMU prima casa...
Ma come!!!
Quelli del tuo lato politico sono per il diritto alla casa a chiunque ne faccia richiesta di qualsiasi latitudine sia in quanto bene primario indispensabile e poi accetti che lo tassino senza problemi....:sarcastico:
Ma veramente...:ridacchiare:

Re: La sovrappopolazione
 

Concordo pienamente.

Re: La sovrappopolazione
 

Voler arricchire un paese stampando moneta è come voler aumentare la quantità di torta disponibile tagliandola in più fette.

Re: La sovrappopolazione
 

Un po' meno toccasana quando vai a fare la spesaevedi i prezzi raddoppiati rispetto alla settimana precedente. E di certo gli stipendi crescerebbero meno dell'inflazione. E poi scusa a te non conviene proprio che aumenti l'inflazione, altrimenti il tuo progetto di campare senza più lavorare, con i soldi che hai messo da parte sarebbe impossibile