Re: La coppia aperta
 

Anche la mia risposta la conosci: tra me e te può esserci solo sesso, selvaggio e animalesco quanto vuoi, ma nient'altro.

Re: La coppia aperta
 

Obiezione, vostro onore.

Re: La coppia aperta
 

Prendi un cane, unica condizione é amarlo.

Re: La coppia aperta
 

E' una cosa complicatissima. Se anche uno riuscisse ad accettarla razionalmente, emotivamente si logora.
Una cosa simile può esistere solo in un rapporto di tipo sessuale, e credo che sia difficile anche in quel caso.

Re: La coppia aperta
 

No, non lo accetterei mai. Piuttosto sto da solo.

Re: La coppia aperta
 

Non ti fermeresti a guardare? c:

Re: La coppia aperta
 

Questo anch'io non lo sopporto e diciamo che quando succede percepisco che l altra persona sta con me per bisogno e ci starebbe solo se glielo posso garantire. In buona sostanza nn mi sento amato, e quindi nemmeno compreso e nemmeno capito.
Io penso che comunque l amore vada coltivato, si cerca di discutere di entrare in intimità col partner nn solo a letto, ma anche col cervello. Ecco così seppure ci sono dei bisogni, ci si va incontro, ma deve avvenire da ambo le parti. Coltivare un rapporto così richiede energie, dibattiti discussioni, ecco perché nn credo nella coppia aperta, perché con quella persona nn instaurerai mai un rapporto amoroso, non si può, non avresti le energie per coltivare l ammore, quello vero intendo, non come lo intendono i ragazzini:ridacchiare:.
Il punto poi é anche un altro: la fiducia.
Per entrare in intimità celebrale con l altro c'è bisogno di fiducia, in una coppia aperta questo anche é un fattore che non permetterebbe aprirsi all altro e quindi di fare nascere l ammore.
Le persone non si aprono facilmente, soprattutto quelle persone, ferite, prese in giro, umiliate, tradite, schernite, giudicate e ce ne sono tante. Direi quasi tutti se non tutti.
E quindi per l ammore ci vuole tempo, energia, fiducia.
E quindi il poli + amore non può esistere, chiamalo poli + altro da definire :mrgreen:

Re: La coppia aperta
 

ma poi che ce fai co piu persone? una basta e avanza e a volte è pure troppo :sisi:

Re: La coppia aperta
 

Peccato, preferivo una tenera e romantica amicizia platonica, a chiacchierare al telefono

Re: La coppia aperta
 

Ma infatti, qui siamo tutti misantropi e agorafobici, che incubo trovarsi in mezzo alla folla pure sotto le coperte

Re: La coppia aperta
 

a me la cosa che più fa impressione (vado ot ma manco tanto) è che molte delle cose che si dicono qua , personali , sfoghi , boh qualsiasi cosa , anche pensieri riguardo qualcosa , molte coppie o policoppie ahhah o quello che volete , manco se le dicono .... è quasi la norma nn parlarsi , non condividere e fare i "partner" boh , nn me ne intendo ma è una delle robe che mi fa più impressione della gente accoppiata , anche da anni . magari è normale cosi ma a me fa impressione.

anche muttley che dice che vuole pomparsi l ego .... nn lo dirà mai a una partner , metti che si sposa o nn so quel che cacchio che farà ..... cioè stai co qualcuno ed è probabile che parli più su un forum che a te , questo è inquietante :sisi:

Re: La coppia aperta
 

Ma l'ammore vero non è forse quello che non richiede conferme né garanzie? Per me una persona che mi chiede continuamente queste cose è tremendamente insicura e non si fida di me, la fiducia è importante e se necessita di continue rassicurazioni vuol dire che quella persona non mi vuole per quello che sono ma per una sua idea tutta distorta di me, che richiede appunto costanti validazioni.
Ammare è fidarsi.

Re: La coppia aperta
 

questo è vero però devi conoscerla la persona per fidarti .... metti che sei conservatore e ti fidi di uno che pensi sia come te invece per lui amarti significa farsi 30 persone nei fine settimana , puoi fidarti quanto ti pare e magari il tizio ti ama pure realmente ma hanno un concetto di amare leggermente diverso :D , nessuno dei 2 è sbagliato , ma la gente deve parlààààààà XD

Re: La coppia aperta
 

Dicevano lo stesso dei gheis (qualcuno lo dice ancora): prima li disprezzavano, poi sono dei poveretti che vanno compatiti e curati, poi sono degli eterni adolescenti che si rifiutano di crescere e non capiscono che il vero ammore è rispetto, castità, fedeltà e non lussuria...insomma, quando la gente non accetta che esiste chi la pensa in modo diverso, fa di tutto per biasimarti.
La società è cattiva e noi la combatteremo, da qui in avanti fino alla libertà (cit.)

Re: La coppia aperta
 

Sei un millenians, vuoi tutto e subito senza fatica :ridacchiare:
Cmq stai estremizzando il discorso perché nn sai che di

Re: La coppia aperta
 

ma chi disprezza i poliamorosi? o le coppie aperte? nessuno me pare

cioè nel senso se una delle 2 fazioni nn tenta di convertire l altra nn c è invasione di campo :sisi:

qua sembri te quello che vuole convertire però :D o sbaglio?

Re: La coppia aperta
 

Varykino for president:D

Re: La coppia aperta
 

ma molte donne vivono situazioni coem quelle descritte da da JR
si chiama infedeltà: un uomo per la vita insieme per costruire una famiglia perchè è affidabile e con la testa sulle spalle, ma così noioso! A letto poi non ne parliamo ...
L'altro (o gli altri) invece è il ragazzo focoso, magari anche un po' artista e squattrinato lo sciupafemmine che mi strapazza un po', ma alla fine il sesso è pure quello. Sembra la soluzione perfetta fino a che non si viene scoperte. Però oggi c'è la versione moderna il cuckold, a volte mica lo sceglie poveruomo si trova alle strette "se vuoi che rimaniamo insieme mi devi lasciar vivere ma mia sessualità" e il poveretto accetta.
il poliamore per me è solo la istituzionalizzazione della cosa :mrgreen:

Re: La coppia aperta
 

Per me l'esclusività della coppia è fondamentale, tranne agli inizi inizi, quando non mi ha ancora scelto come partner, nel senso che se ho un appuntamento con una ragazza, non ho problemi se lei sta vedendo degli altri nel frattempo, basta che la situazione non si prolunghi troppo a lungo. Per me ci può stare valutare più strade per capire qual è quella giusta, in modo che la scelta sia più ponderata.

Con gli amici non c'è esclusività, perché non devi pianificare la vita con loro. Gli amici sono privi di vincoli e non considero una persona irriconoscente, perché è andata a lavorare negli USA o in Australia e non ci sentiamo più o quasi per incompatibilità con i fusi orari.

Poi vabbé se si parla di persone da poche botte e via è diverso : non potete pretendere che il vostro trombamico/a abbia l'esclusività nei vostri confronti.

Re: La coppia aperta
 

Io vedo la cosa alla stregua di far firmare un contratto in cui ci si impegna a fare qualcosa pena la rescissione delle tutele.
Un accordo in poche parole, non un sentimento.

Re: La coppia aperta
 

Assolutamente sì!!!!

Re: La coppia aperta
 

Può darsi che io non sappia cosa dico
Scegliendo te un Muttley per amico
Ma il tuo mestiere è illuminarci la vita
Non esiste per te cosa sconosciuta
Ti amo forte e magnifico compagno
Che tutte le volte impara e sempre insegna.

Aver sempre ragione è un sintomo d' amore
Quasi meglio della musica commerciale
Il doppiaggio spesso fa soffrire
A turno tutti ti vogliamo scopare
E tu divinità cara ci consoli
Senza di te saremmo sempre soli

Re: La coppia aperta
 

E uomini nessuno? :interrogativo:

Re: La coppia aperta
 

Dipende da cosa s'intende per contratto e per richiesta. Anche la coppia aperta può essere vista come tale (ad esempio perché ci si impegna alla reciproca sincerità sulle relazioni extra, o perché comunque ci si sceglie in base a determinati motivi e caratteristiche). IMO l'unica relazione che non si possa definire basata su accordi e richieste è quella dove tutti i partecipanti accettano sempre chiunque altro abbia voglia di partecipare, e non mi pare tu stia parlando di una cosa del genere.
A titolo personale, penso si sia già capito, trovo molto più pesanti e difficili da accettare le "clausole" del "contratto" che più comunemente devono essere soddisfatte dall'uomo per essere preso in considerazione come potenziale partner (intraprendenza, sicurezza et similia) che quelle relative alle fedeltà in una relazione monogama. Sono le condizioni del primo tipo quelle che potrei vedere come un impegno scritto per stipulare un accordo, come delle clausole che non gradirei mi venissero richieste (soprattutto perché le vedo spesso anche come un residuo dei ruoli di genere, fossero sempre e solo delle preferenze personali non sarebbe un problema rilevante o lo sarebbe meno).
Non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo le stesse esperienze di vita, ci sta che le inclinazioni siano diverse senza per forza postulare disfunzionalità a carico della scelta che non ci piace, come hai fatto qui:

Re: La coppia aperta
 

@muttley può avere pure ragione, ma i sentimenti in tutto questo che fine fanno?
L'amore è esclusivo basta citare Dante o Leopardi ma anche Saffo se volete Catullo , insomma tutta la storia dell'uomo e della civiltà.
Il poliamore esisteva già nel '68 con le comuni, ma ha fatto una brutta fine :mrgreen:

Re: La coppia aperta
 

beh ma sicuramente c è altra gente ce la pensa come te eh .... certo se uno si va a cercare le rogne con qualcuno che pensa all opposto allora lo fa apposta :D .

c è gente che è contenta di fare sto contratto , gente magari come te che è contenta di essere d'accordo di non essere d'accordo con ipotetici contratti ..... il fatto di essere d'accordo di non essere d'accordo in 2 - 3 - 4 persone etc.. è volendo anche quello un contratto :D , se uno di questi cambia idea si crea una rindondanza ciclica e va tutto a puttane :sisi: .

io vedo la cosa che dici tu nel matrimonio .... anche se poi è anche vero che il matrimonio se prendi in esame solo la parte legale e materiale è una pratica utile e serve tantissimo .... sentimentalmente invece lo vedo come un contratto fatto apposta perchè nn ci si fida l un l altro :sisi: ma è una mia visione forse distorta

Re: La coppia aperta
 

Però Lesbia secondo me era per la coppia aperta :sisi:

Re: La coppia aperta
 

già è così complicato stare con una persona sola, figuriamoci con più di una.
Non ho particolari voglie e non sono interessata a cercarmi altro al di fuori della coppia, a livello sessuale. Mi trovo bene solo con una persona, e già anzi lo trovo molto impegnativo.
Se l'altra persona avesse esigenze diverse, sicuramente se ne parlerebbe, perchè dopo tanti anni meglio parlarne che agire di nascosto.
Però siam due persone simili che si trovano bene tra loro, non cerchiamo altro, quindi il problema non si pone a prescindere.

Re: La coppia aperta
 

Inoltre il discorso di muttley potrebbe essere esteso anche ad altro, visto che molti, quasi tutti hanno delle insicurezze. Se per lui dover rassicurare il partner sulla fedeltà può essere indice di mancanza di fiducia, per altri potrebbe esserlo doverlo rassicurare su altro, in altri ambiti, anche in una coppia aperta.
Mi pare che muttley incentri troppo il discorso sul parametro fedeltà (sessuale), come se fosse quello l'unico indice di "contrattualità" di una relazione. Invece ce ne possono essere anche altri: qualsiasi criterio di scelta di un partner in teoria può esserlo, in quanto determina chi può entrare a far parte del legame e chi no. Anche quando muttley si attizza per una bella figa e non per un'altra donna :sisi: sta stendendo le clausole di un contratto, in linea di principio: quindi è assolutamente falso che la sua proposta sia quella "incondizionata", di proposte senza condizioni non ne esistono o quasi.
Per come la vedo io, la coppia aperta proposta qui non è affatto un legame scevro da costrutti e requisiti sociali, semplicemente ne prevede alcuni invece di (e non) altri.

Re: La coppia aperta
 

Sono d'accordo con Winston, alla fine dubito esista un modo di fare coppia, aperta o chiusa che sia, che non abbia "clausole". Ad esempio ci son tanti modi diversi anche per vivere la poligamia.

Re: La coppia aperta
 

esatto , pero in teoria quello che dice muttley è applicabile , il problema è nn so per quanto tempo :sisi: perchè ipotizzando 2 persone che si mettono d accordo di non creare nessuna condizione o vincolo .... insieme nn possono "creare" niente , nel senso che il massimo che possono ricavarsi è una scopata perchè per il resto delle cose serve una specie di "piano" e quando fai dei piani butti giu delle condizioni .... quindi una "relazione" del genere è equiparabile a 2 che si incrociano su una via e uno dice all altro " vieni al cinema?" e l'altro " si", e a dirla tutta il fatto di andare al cinema è un piano è una condizione che uno propone e l altro accetta o nn accetta :sisi: quindi volendo manco sto esempio lol ... quindi penso che 2 che nn creano condizioni sono uno che vive in europa e uno in america , quelli si nn creano condizioni XD almeno fino a che uno dei 2 nn prende l aereo e va dall altro :sisi:

Re: La coppia aperta
 

Assolutamente sì :maiale:

WrongXMuttleyXFranz90

Re: La coppia aperta
 

Si può fare questo discorso anche tra chi sceglie la convivenza al posto del matrimonio. Il matrimonio è stato inventato proprio per questo, evitare la dispersione del nucleo famigliare, ed è quello che i vari sostenitori e partecipanti al family day dicono sempre a tutti i conviventi: la relazione è impegno, sacrificio, dovere, responsabilità...voi conviventi non vivete una vera relazione eccetera...

Re: La coppia aperta
 

Io dò retta alla "scintilla", quel je ne sai quoi che non ha spiegazioni razionali, non mi metto a fare la lista della spesa, Quando arriva arriva :D

Re: La coppia aperta
 

Se ne è parlato tanto, ma quanto è stato fatto?

Quindi alla fine, come dicevo io, non è una questione di stare con qualcuno per un sentimento, ma per riempire un vuoto che si ha dentro di sé per i più svariati motivi. Prova a immaginare un genitore che anziché volerti bene perché sei suo figlio, ti costringe ad una serie di richieste come ad esempio laurearti, perché lui non è riuscito a farlo, e più in generale ti vede come qualcuno che realizza obiettivi di vita non realizzati da lui...per me questo non è un sentimento autentico ma qualcos'altro che non saprei come chiamare. Un antidoto? Una compensazione?

Re: La coppia aperta
 

Non pensavo tu sostenessi un approccio così antiscientifico :sisi:

Re: La coppia aperta
 

Di comune mi viene in mente solo questa, ma è di cent'anni prima :occhiali:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...locataires.jpg

Re: La coppia aperta
 

La gelosia è frutto dell'insicurezza, e cercare di colmarla nel condizionamento di qualcuno per me non è la risposta, anzi per me è proprio un'abiezione morale.

Re: La coppia aperta
 

Per me la gelosia è una forma di manipolazione.

Re: La coppia aperta
 

Anche altri criteri di scelta potrebbero essere diagnosticati come frutto di insicurezze varie, non crederai mica che la coppia aperta ne sia esente ^^

(vedo che adesso siamo proprio alla demonizzazione di chi la pensa diversamente, meno male che il poliamore era emancipazione dal bigottismo e dalle convenzioni sociali :sisi: )