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varykino 18-02-2020 09:07

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410460)
Ma che la devi fare e basta una cosa ciò non implica che tu non possa giudicare se ti piace o meno. Cosa c'entra? :nonso:
Secondo te una donna che viene violentata sotto minaccia di morte non può chiedersi se quel che sta facendo le piace o meno?
Mi sembra una cosa scorretta quella che dici, ha senso e come chiederselo per me.

perchè " il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione" (cit) ..... son molto d'accordo con alex :D , agire senza pensare .

se passo giornate a pensare , intanto butto le giornate e alla fine della "pensata" niente è cambiato , rispetto all inizio della "pensata" .... per quello dico che è inutile .... se agisco sicuramente cambia qualcosa , anche lanciarsi da un ponte è più utile che star fermi li e domandarsi le cose secondo me :D .... ovviamente dico cosi anche perchè c ho passato tanto tempo fermo a pensare , ogni tanto lo faccio ancora e poi mi accorgo di quanto sono stupido

XL 18-02-2020 09:18

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410466)
perchè " il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione" (cit) ..... son molto d'accordo con alex :D , agire senza pensare .

se passo giornate a pensare , intanto butto le giornate e alla fine della "pensata" niente è cambiato , rispetto all inizio della "pensata" .... per quello dico che è inutile .... se agisco sicuramente cambia qualcosa , anche lanciarsi da un ponte è più utile che star fermi li e domandarsi le cose secondo me :D .... ovviamente dico cosi anche perchè c ho passato tanto tempo fermo a pensare

Ma se io ti chiedo se ti piace o meno la tua esistenza una risposta non la sai dare? :nonso:
Poi è più utile lanciarsi da un ponte per raggiungere quale fine? :nonso:
Morire? E se ti sfracelli e non muori e agonizzi?
Ci pensi a 'ste cose o agisci a testa di cavolo?
Io ho paura della sofferenza in assenza di una qualche ricompensa e non della morte, dell'essere effettivamente morti.

varykino 18-02-2020 09:26

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410467)
Ma se io ti chiedo se ti piace o meno la tua esistenza una risposta non la sai dare? :nonso:
Poi è più utile lanciarsi da un ponte per quale fine? :nonso:

certo che la so dare ma è un inutile perdita di tempo e energia

lanciarsi da un ponte o qualsiasi altra azione ha sicuramente un fine piu sensato visto che passi da una situazione A ad una situazione B quindi cambi le cose .

stare fermi a pensare nn cambia mai niente .... passi la giornata a domandarti se la vita ti piace o meno e intanto è passato un giorno che nn tornerà mai più , e anche se arrivi a una conclusione del fatto che ti piaccia o meno sta vita , la tua vera vita cioè quella fatta di dinamicità riparte dallo stesso punto di dove l avevi lasciata quando t eri fermato a pensare . poi per me è cosi poi nn so l'altri , magari per altri è la cosa più utile al mondo

varykino 18-02-2020 09:28

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410467)
Morire? E se ti sfracelli e non muori e agonizzi?
Ci pensi a ste cose o agisci a testa di cavolo?

eh vedi è meglio agire a testa di cavolo , perchè se uno comincia a pensare a tutte le variabili nn fa più niente , nn prende aerei , nn prende rischi , praticamente è un morto che pensa alle probabilità ..... tipo un dipendente dell istat a tempo pieno:D , sempre secondo me ovvio

XL 18-02-2020 09:32

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410469)
eh vedi è meglio agire a testa di cavolo , perchè se uno comincia a pensare a tutte le variabili nn fa più niente , nn prende aerei , nn prende rischi , praticamente è un morto che pensa alle probabilità ..... tipo un dipendente dell istat a tempo pieno:D , sempre secondo me ovvio

Ma allora secondo te se prendo l'auto e inizio ad investire persone per strada faccio bene? :nonso:
Se agire e far qualsiasi cosa che smuova radicalmente la mia esistenza è meglio che non far niente, allora andrebbe bene anche questo?
A me sembra 'na cazzata. Se ci pensi alle conseguenze in termini probabili in casi del genere, poi ci pensi anche in altri casi.
Io cosa voglio ottenere nell'insieme? Agendo così ci riesco bene o no?

varykino 18-02-2020 09:39

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410470)
Ma allora secondo te se prendo l'auto e inizio ad investire persone per strada faccio bene? :nonso:
Se agire e far qualsiasi cosa è meglio che non far niente, allora andrebbe bene anche questo?
A me sembra 'na cazzata.

vabbè se lo fai te becchi le conseguenze , è un estremizzazione quella del concetto ..... cmq estremizzando anche il concetto , si , ha piu senso fare quello che stare fermi .... ipotizzando che buttare sotto la gente è una cosa che a sto soggetto piace ed è disposto a subire le conseguenze( nn serve pensare tanto a cosa ti succederà dopo :D )e magari passare il resto della vita in un buco a pensare ( quindi cosa nn bella) allora meglio che fa una cosa che gli piace piuttosto che passare la vita in un buco a pensare senza che nessuno ce l ha buttato dentro .

ovviamente a uno che piace una cosa del genere , tanto bene di testa nn sta :D

devo scappare , buona giornata XD

XL 18-02-2020 09:46

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410471)
vabbè se lo fai te becchi le conseguenze , è un estremizzazione quella del concetto ..... cmq estremizzando anche il concetto , si , ha piu senso fare quello che stare fermi .... ipotizzando che buttare sotto la gente è una cosa che a sto soggetto piace ed è disposto a subire le conseguenze

Ma è ovvio che non si è disposti a subire le conseguenze, per questo poi dico che dei rischi e delle cose che potrebbero capitare in negativo poi ne tieni sempre conto. Se agisci è per miglirare le cose senza correre grossi rischi di peggiorarle e quindi non agirai mai a testa di cavolo comunque senza pensare a meno che non sei preda di qualche raptus omicida e cose del genere.
Secondo me possono esistere situazioni, diciamo così, di stallo dove non si riesce a capire come agire per togliere il male adeguatamente e il male lo si subisce e basta.
Puoi essere consapevole della cosa alla fine, non è utile saperlo se non puoi far nulla, sarei anche d'accordo, ma una volta che lo sai indietro non puoi mica tornare.

alien boy 18-02-2020 09:51

Re: A chi piace la vita?
 
le alternative sono tre: propria vita attuale, vita cambiata (o vissuta meglio) e non-vita (morte). Se si è insoddisfatti della prima si tende prima a volere la seconda e per ottenerla eventualmente non si può che partire dalla prima, una volta che si è nati, per cui in un modo o nell'altro ci se ne affeziona (si può dire "ci se ne affeziona"? :interrogativo:).

varykino 18-02-2020 09:57

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410472)
Ma è ovvio che non si è disposti a subire le conseguenze, per questo poi dico che dei rischi e delle cose che potrebbero capitare in negativo poi ne tieni sempre conto. Se agisci è per miglirare le cose senza correre grossi rischi di peggiorarle e quindi non agirai mai a testa di cavolo comunque senza pensare a meno che non sei preda di qualche raptus omicida e cose del genere.
Secondo me possono esistere situazioni, diciamo così, di stallo dove non si riesce a capire come agire per togliere il male adeguatamente e il male lo si subisce e basta.

c ho altri 5 min , mi spiego meglio .... leviamo l esempio del tizio che investe le persone e mettiamo un tizio che vuole costruire un bed and breakfast .... sto tizio ovviamente passerà del tempo a valutare la cosa , che è normale , mica dico di agire in preda a raptus , anche quello è un esagerazione inutile .... dico sto tizio ci pensa e poi agisce , come dici te valuta etc... , ma che senso avrebbe un tizio che passa l intera vita a pensare di farlo o no sto bed and breakfast? nn è meglio passare ai fatti il piu presto possibile? o lo fai o non lo fai e cosi la vita va avanti .... è ovvio che esistono i momenti di stallo , il brutto è quando i momenti di stallo diventano la tua "vera" vita , che è una non vita.

per quello " l agire " che dico io è un agire il piu presto possibile , pensando ovviamente alle cose , ma mica passare la vita a pensare o passare mesi a farsi domande esistenziali , quando sai benissimo che quando finirai di pensare nulla sarà cambiato.
e lo faccio pure io eh , ma proprio perchè lo faccio mi accorgo che è proprio inutile

lowman's 18-02-2020 10:11

Re: A chi piace la vita?
 
mi piacerebbe se solo non ci fossi io di mezzo

Black_Hole_Sun 18-02-2020 10:43

Re: A chi piace la vita?
 
In questo momento non mi piace. Provo solo un enorme senso di fatica senza alcuna gratificazione.

Brutton 18-02-2020 10:45

Re: A chi piace la vita?
 
Mi fa piacere che questa domanda abbia smosso un po gli animi. Allo stesso tempo, nonostante le divergenze sul pensiero degli utenti, sorprende la grande intelligenza e la grande esperienza che possiede la maggiorparte degli utenti wui dentro possiede, ed è ancora più sorprendente che noi tutti non riusciamo ad emergere nel sociale: povera società sbagliata...

Max87 18-02-2020 10:58

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410466)
perchè " il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione" (cit) ..... son molto d'accordo con alex :D , agire senza pensare .

se passo giornate a pensare , intanto butto le giornate e alla fine della "pensata" niente è cambiato , rispetto all inizio della "pensata" .... per quello dico che è inutile .... se agisco sicuramente cambia qualcosa , anche lanciarsi da un ponte è più utile che star fermi li e domandarsi le cose secondo me :D .... ovviamente dico cosi anche perchè c ho passato tanto tempo fermo a pensare , ogni tanto lo faccio ancora e poi mi accorgo di quanto sono stupido


Io passo 3 ore al giorno a riflettere, e' bellissimo e si svoprono tante cose. Semmai stupidi quelli che non lo fanno e non si domandano mai nulla nella vita e vivono addormentati

Max87 18-02-2020 11:00

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410467)
Ma se io ti chiedo se ti piace o meno la tua esistenza una risposta non la sai dare? :nonso:
Poi è più utile lanciarsi da un ponte per raggiungere quale fine? :nonso:
Morire? E se ti sfracelli e non muori e agonizzi?
Ci pensi a 'ste cose o agisci a testa di cavolo?
Io ho paura della sofferenza in assenza di una qualche ricompensa e non della morte, dell'essere effettivamente morti.

Esatto morire senza aver vissuto e' certamente peggio della morte stessa

XL 18-02-2020 12:14

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410476)
per quello " l agire " che dico io è un agire il piu presto possibile , pensando ovviamente alle cose , ma mica passare la vita a pensare o passare mesi a farsi domande esistenziali , quando sai benissimo che quando finirai di pensare nulla sarà cambiato.
e lo faccio pure io eh , ma proprio perchè lo faccio mi accorgo che è proprio inutile

Ma questo può farlo chi ha un obiettivo raggiungibile attivo, non pensi nemmeno vagamente che una persona valuti le diverse strade e obiettivi che preferirebbe davvero conseguire in concreto con pro e contro e non ne trova?
Si agirebbe il più presto possibile per far cosa? :nonso:

varykino 18-02-2020 13:56

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410510)
Si agirebbe il più presto possibile per far cosa? :nonso:

per vivere .... cosa c è di bello nello stallo? da volerci restare a vita?

è come pensare a uno che è indeciso se andare sulle montagne russe o nn andarci .... normalmente in breve tempo uno decide se volerla sta cosa o no .... no che resta per tutta la vita col dubbio se volerla fare o no sta cosa , fino a che nn è vecchio e manco ce puo andare più .... nn credo sia una bella cosa star li a pensare tutta la vita e nn agire . la vita è bella , la vita è brutta per quanto uno puo dirlo? vivi e nn scassare , fai qualcosa , fonda una religione , laureati , pesta qualcuno , fatti pestare , vai a sbattere , qualsiasi cosa (non te , in generale) .... secondo me è meglio agire che star li a pensare , poi per altri è il contrario come s è detto sopra

forse 18-02-2020 14:03

Re: A chi piace la vita?
 
Credo che piacerebbe un po' a tutti, se fosse permesso fare errori sulla via. A volte invece, sembra che basta fare qualche scelta sbagliata per poi ritrovarsi a pensare di essere solo un fallimento.
Personalmente, non riesco ad apprezzarla del tutto... mi sembra sempre di trascinarmi con fatica nelle giornate e anche il dover interagire con persone disoneste e sgarbate non mi aiuta ad apprezzarla.
Probabilmente la apprezzerei di più, se avessi un lavoro che effettivamente mi piace e se riuscissi a realizzare i pochi obiettivi che ho

varykino 18-02-2020 14:17

Re: A chi piace la vita?
 
ho pensato cmq a quella scena di arancia meccanica perchè volendo si applica anche alle amicizie , alle incomprensioni che magari uno si porta dietro per anni e anni e sta male , ed è li che pensa pensa , quando invece potrebbe agire e per lo meno stravolgere lo stallo e sciogliere dubbi ..... ok che qui è esagerato però come concetto di fondo è uguale :sisi: .... se nn prendi una posizione vieni schiacciato dagli altri e dai tuoi dubbi che nn scioglierai mai... per quello dicevo che secondo me il pensare troppo a certe cose non aiuta , anzi affossa ancora di più ... ma magari ad altri aiuta boh nn lo so , qua sopra qualcuno ha detto che gli piace quindi so punti di vista diversi


alien boy 18-02-2020 14:39

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2410475)
ci se ne affeziona (si può dire "ci se ne affeziona"? :interrogativo:).

mi autosegnalo pubblicamente per questo errore (non so come cavolo mi è venuto, e ci ho pure pensato (rimanendo in tema)).

Se venissi bannato non avrei nulla da dire in contrario

XL 18-02-2020 14:55

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410547)
ho pensato cmq a quella scena di arancia meccanica perchè volendo si applica anche alle amicizie , alle incomprensioni che magari uno si porta dietro per anni e anni e sta male , ed è li che pensa pensa , quando invece potrebbe agire e per lo meno stravolgere lo stallo e sciogliere dubbi ..... ok che qui è esagerato però come concetto di fondo è uguale :sisi: .... se nn prendi una posizione vieni schiacciato dagli altri e dai tuoi dubbi che nn scioglierai mai... per quello dicevo che secondo me il pensare troppo a certe cose non aiuta , anzi affossa ancora di più ... ma magari ad altri aiuta boh nn lo so , qua sopra qualcuno ha detto che gli piace quindi so punti di vista diversi

http://www.youtube.com/watch?v=eR70tH2QIaY

Ma nel film, se lo hai visto, questa mossa non risulta molto furba, i suoi scagnozzi in seguito a questa genialata per vendicarsi poi lo fregano e lo fanno arrestare.
Nel film capita l esatto contrario.
Se vuoi comandare devi comunque usare il cervello, se agisci a testa di cavolo fai la fine di leader come Mussolini.

varykino 18-02-2020 14:59

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410560)
Ma nel film, se lo hai visto, questa mossa non fu molto furba, i suoi scagnozzi in seguito a questa genialata per vendicarsi poi lo fregano e lo fanno arrestare.
Nel film capita l esatto contrario.

vabbè che centra il finale , il film nn è completamente legato a sta faccenda circoscritta , nn è che lui finisce in quel modo solo per quel motivo , ce ne so altri .... anche fosse cmq una mossa sbagliata , io una mossa sbagliata la vedo più giusta di non fare niente e tenersi dubbi o tenersi tutto dentro .... la vita è one shot one kill , puoi pure fare one shot e non killare .... ma tenersi il proiettile non sparato è la peggio scelta secondo me .... anzi poi molte volte le mosse sbagliate aiutano a capire come fare le mosse giuste , se nn te muovi resti col dubbio tutta la vita .... finisci coi classici discorsi da vecchio che " avrei potuto , avrei fatto se.... " ... stiamo cmq andando ai bordi del offtopic , anche se secondo me no ma potrebbe essere lol .

sarà cmq che io ragiono in un certo modo , nel senso che , mi viene in mente la classica situazione del " oddio s è rotta la lavatrice" e uno che fa? ne compra un altra o non la compra .... no che sta una settimana a dire " oddio come faccio ora? s è rotta la lavatrice , che devo fare? nn so che fare" etc.... in questi termini intendo , io ragiono con " bisogna risolvere un problema, risolviamolo velocemente , nn stiamo li a pensarci troppo" poi se va bene in culo a michele e se va male in culo a pasquale :sisi:

XL 18-02-2020 15:20

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410563)
vabbè che centra il finale , il film nn è completamente legato a sta faccenda circoscritta

Io ricordo che uno degli scagnozzi si lamenta diventando portavoce di tutti gli altri col leader per la spartizione del bottino e altri suoi modi, e lui fa questa cosa per ristabilire i ranghi, ma è un fesso, se tu da solo ti metti contro tutta la tua banda cosa impedisce poi alla banda di tirarti tiri mancini del genere? Fai 'ste cose e poi ti fidi comunque di loro? Ci vuoi pensare al fatto che potrebbero incazzarsi e che tu da solo non potrai gestirli?
Questo è l agire a testa di cavolo di cui parlavo. I leader che agiscono in preda ad istinti, ispirazione ed emozioni durano poco.

varykino 18-02-2020 15:25

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410567)
Io ricordo che uno degli scagnozzi si lamenta diventando portavoce di tutti gli altri col leader per la spartizione del bottino e altri suoi modi, e lui fa questa cosa per ristabilire i ranghi, ma è un fesso, se tu da solo ti metti contro tutta la tua banda cosa impedisce poi alla banda di tirarti tiri mancini del genere? Fai 'ste cose e poi ti fidi comunque di loro? Ci vuoi pensare al fatto che potrebbero incazzarsi?
Questo è l agire a testa di cavolo di cui parlavo. I leader che agiscono in preda ad istinti, ispirazione ed emozioni durano poco.

sempre meglio che stare fermi e nn avere un momento di gloria , tanto se qualcuno vuole affossarti lo fa lo stesso , sia se sei gentile o che sei aggressivo , almeno sei te stesso .... nn è per quello che alex finisce cosi , li c è la critica ad una società intera ma vabbè

varykino 18-02-2020 15:33

Re: A chi piace la vita?
 
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Originariamente inviata da XL (Messaggio 2410567)
I leader che agiscono in preda ad istinti, ispirazione ed emozioni durano poco.

ma è un esempio , nn parlavo di come dovrebbe essere un leader .... ho preso ad esempio quella cosa per parlare d'altro ... e cioè del fatto che quella frase del film legata ad altri discorsi , per come son fatto io è molto veritiera .... discorsi che nn parlano di come essere un buon leader ma di un atteggiamento verso la vita che è piu volto all azione e al pensare poco , che appunto secondo me pensare troppo fa perdere troppo tempo ed energie che possono essere impiegate in qualcosa , sia che sia utile o meno , ma è un qualcosa di reale e nn sta li fermo in testa .

tipo altro esempio : sto a casa tutto il giorno a pensare se la mia vita è bella o brutta , quando potrei dare 2 calci al pallone .... non mi importa del pallone in quel momento , mi sta pure sulle palle magari , ma secondo me è sempre meglio che stare fermi a pensare

XL 18-02-2020 22:14

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2410576)
secondo me pensare troppo fa perdere troppo tempo ed energie che possono essere impiegate in qualcosa , sia che sia utile o meno , ma è un qualcosa di reale e nn sta li fermo in testa.

Per me l attributo di realtà ha un valore positivo se si ha a che fare con una realtà positiva, se la cosa reale è negativa non è che in base al fatto che sia reale diviene migliore di una fittizia. Meglio un sogno ad occhi aperti che un martirio reale. Io per questo non mi trovo a mio agio con nessuno, ho una scala di valori ben diversa, non mi interessa affatto il mondo che ho attorno solo in base al fatto che è reale. Il mondo com è fatto? Mi interessa? personalmente non me ne frega nulla che sia reale se a me alla fine non piace, non mi stimola e mi disturba.
Preferisco spendere a vuoto le mie energie se il pieno del mondo lo detesto.
Se mi dà noie la vita cosa vuoi che me ne freghi sprecare il mio tempo visto che io dalla vita voglio tenermi alla larga?
Ad un certo punto non riesco a capire che razza di preoccupazione possa mai essere questa di perdere tempo se poi non si dispone di attività nelle quali ci piaccia investirlo questo tempo.

Roy 18-02-2020 22:37

Re: A chi piace la vita?
 
A me piace. Ma troppo spesso solo la mia.
Non mi piace quando si vuole impormi "una vita". In parte sono già sceso a compromessi... E la cosa mi pesa...

Eucalipto 24-02-2020 02:26

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe_ann (Messaggio 2410208)
Nom devi pensare cosi Dead, devi cercare di essere sempre positiva e pensare che ce gente messa peggio o con malattie peggiori delle nostre...

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A me pensare che c'è chi sta peggio ha sempre fatto stare peggio

Altrimenti penso a chi sta bene con sé stesso e sto bene anche io

Brutton 24-02-2020 02:46

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Eucalipto (Messaggio 2412676)
A me pensare che c'è chi sta peggio ha sempre fatto stare peggio



Altrimenti penso a chi sta bene con sé stesso e sto bene anche io

In pratica sei bipolare ahah:non so:

Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk

Eucalipto 24-02-2020 02:51

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe_ann (Messaggio 2412677)
In pratica sei bipolare ahah:non so:

Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk

Non ho capito la connessione

Brutton 24-02-2020 02:54

Re: A chi piace la vita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Eucalipto (Messaggio 2412681)
Non ho capito la connessione

Era più una battuta. Ti senti cosi in base alle persone e quindi in base a fattori esterni he assomigliano al bipolare: mrgreen:

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