Re: Deridere i rifiutati
 

Alla fine penso che si ha l'idea che alcune persone "debbano stare al posto loro". Un barbone deve capirlo subito che non può avvicinarsi nemmeno alle persone normali, e così via.
Il mondo è tutto gerarchizzato, questo è. Se cerchi di saltar fuori da questa "posizione naturale" altri si sentono autorizzati ad aggredirti e schernirti perché non avresti mai dovuto farlo, avresti dovuto capirlo prima che dovevi rimanere in quella posizione là finché non riesci ad acquisire certi requisiti (In certi modi... Ammesso che tu possa farlo) per poter soltanto ambire a certe cose.
E' un problema ben più generale per me, non ha a che fare soltanto con le donne o la selezione sessuale.

Re: Deridere i rifiutati
 

addirittura una a cui non piacevi per niente, po ia distanza di tempo voleva star con te? non per sminuirti eh, ma mi pare strano, però tutto può essere, e se così fosse sono cmq soddisfazioni. se poi non ci sei andato a letto è pure meglio dai, visto l'elevato rischio malattie del soggetto :miodio:

Estremo ma giusto.
Hai detto una cosa valida. Anche se non sta scritto da nessuna parte che ognuno debba stare al posto suo.. però poi alla fine questo è, e alla fine sei costretto anche a convincerti di ciò.
Anche se alla fine uno non è un barbone e ci prova con una ragazza che più o meno è al suo livello.. però nella testa di alcune loro si sentono (o vorrebbero e quindi si autoconvincono di essere) ad un livello superiore.

Mi è capitato l'ultima volta che, mezzo ubriaco, ci ho provato goffamente con una....peraltro lei aveva lanciato segnali inequivocabili tutta la sera..e gli amici spingevano perché ci provassi.
Ma l'ansia e la pressione mi han tirato un brutto scherzo...e lo ammetto fui molto imbranato. Del resto uno che non ha esperienza non può fare miracoli.
Feci quello che potei, come potei.
Ma quando le dissi "e se adesso ti baciassi?" Le si congelò la passera all'istante...i baci non si chiedono.
Il giorno dopo mi chiese se quello era il massimo della mia disinvoltura con le donne in tono molto canzonatorio.
Era il 2004.
Non mi sono nemmeno mai più avvicinato a una, se non col pensiero.
E non credo che lo farò mai più.
Non darò più a nessuna la possibilità di umiliarmi.

Re: Deridere i rifiutati
 

non ho parole proprio..
è un vero peccato che per quella ti sei privato per tutti questi anni di ritentare.. anche se lo capisco..
lì ci sarebbe stato da rispondere "io questo so fare, e questo faccio, se ti sta bene ok, ma se non ti piace non ti permetto in alcun modo di prendermi in giro" si, lo so, è facile dirlo a posteriori, neanche io lì per lì sarei stato capace, ma ora si. e anche se non riesco a dirlo dal vivo lo scrivo.. che poi non serve a niente e ti perculano uguale quello è un'altro discorso.. intanto però te l'ho detto.

E vabbè.... è andata così.
Del resto non è l'unica che mi ha umiliato sempre su tematiche legate alla mia mascolinità... insomma la decisione di non mettermi più in gioco è stato alla fine solo la logica scelta del male minore.
Non parlo volentieri di queste cose, del resto non frega niente a nessuno...e se è pur vero che chi mi conosce da tempo ha intuito che le donne non fanno parte del mio mondo, è anche vero che mai mi sognerei di andare a cercare conforto da loro...un uomo di oltre 40 che ti spiattella una roba simile..che reazione vuoi aspettarti? Non mi serve la compassione del prossimo. Non me ne faccio nulla!!
Sto cercando di trovare un equilibrio per far fronte ad una vita in solitudine... perché brutta o bella che sia devo accettarla...anche se a volte è molto dura...

Re: Deridere i rifiutati
 

ma sai, anche io penso che una vita in solitudine non sia facile.. ma come non è facile neanche stare con una donna che sta con te perché.. ha paura della solitudine, delle malattie, per dividere le spese, per avere uno con cui mangiare la sera, per avere uno che la aiuta a realizzare i propri bisogni di madre.. per tanti motivi tranne che per attrazione o amore.. una persona così sta male lei, mi tradisce, è infastidita a stare con me e fa star male me.. a sto punto visto che sono ipo-attraente preferisco starmene da solo.. mi godo la mia libertà.. che cmq qualche piccolo vantaggio lo da.. tanto ormai sono relativamente abituato.. col passar del tempo mi abituerò ancora meglio.

Sono diversamente alto anch'io ma ci sono un sacco di ragazze bassine carinissime che non cercano per forza uno stangone. Ovvio essere più alti è meglio ma devi giocare con le carte che hai (l'altezza non è modificabile se non con operazioni lunghe e rischiose). Il vero problema dell'altezza è se lo è per te (o se cerchi una altissima.. io una volta sono stato con una dieci centimetri più alta di me ed è stato più strano forse per me che un problema per lei.. ma ho sempre trovato più graziose le ragazze alte 1.60-1.65). Io per dirti non mi ero mai posto il problema dell'altezza prima di leggerlo sui forum (cioè sapevo di non essere alto ma non rappresentava e non rappresenta un vero problema).

Re: Deridere i rifiutati
 

sono passati 33 anni ma mi sembra ieri mattina...son cose che lasciano il segno....provare x credere...il problema è che nn è un caso isolato...ogni volta che mi capita è una conferma...l 'unica cosa positiva della mia vita è che se c'è un paradiso io ci andrò di sicuro

Re: Deridere i rifiutati
 

Beh....l'amore e l'attrazione sono destinati a perdersi nel tempo...ci sono all'inizio ok, c'è la passione....ma poi oltre una certa età, uomo o donna che sia, quasi nessuno vuole stare da solo....e allora ben venga una persona con cui ci si trova bene, a cui ci si affeziona...e con cui si condivide la quotidianità, anche se non risponde perfettamente ai nostri canoni estetici e caratteriali...la solita storia del compromesso insomma.
Non pensare che molte coppie di lunga data non vadano ormai avanti per inerzia...penso sia la normalità...e per quanto una situazione del genere possa sembrare piatta e grigia, è sempre meglio del nulla totale, credo.

Re: Deridere i rifiutati
 

Se l'altra gente non è a sua volta stupida, a coprirsi di ridicolo sarebbero le prime.

Re: Deridere i rifiutati
 

si, condivido, però almeno all'inizio ci deve essere passione.. ma se già si inizia con una che viene a letto con te per dovere o riconoscenza o affetto.. perché con gli ipo-attraenti è così.. la situazione è solo destinata a peggiorare. Nel giro di mesi, max pochi anni, non ci sarà più attività sessuale, quella persona ti odierà perché è legata con te e non può andare con altri che gli piacciono di più.. anche se poi vuoi o non vuoi lo farà..
a meno che entrambi non credano in maniera molto decisa al valore della coppia.. penso che un rapporto così sia destinato a distruggersi..

Re: Deridere i rifiutati
 

cazzo ma è un feticismo il tuo.
andà a raccattà roba di utenti bannati di amando.

Re: Deridere i rifiutati
 

e quindi? che male c'è? sarà pure una fissazione, ok. quando ho una cosa in testa devo andare fino in fondo, sviscerala e capirla per bene.

Re: Deridere i rifiutati
 

Da ragazzino penso di averla sofferta molto questa cosa, non tanto l'esser schernito quanto la paura di subire ciò (e scavando mi rendo conto che ciò deriva dal fatto che la mia famiglia mi prendeva in giro quando mostravo mi piacesse qualcuno).
Da giovane adulto quale sono, se una persona si comportasse così con me mi sentirei più deluso per non aver compreso chi avevo davanti più che per lo sfottò.

Comunque sono abbastanza sicuro esistano corrispettivi maschili di questi comportamenti

Re: Deridere i rifiutati
 

Sicuramente, ma credo siano una minima parte, per il semplice motivo che è all'uomo che viene demandato il compito di esporsi e provarci...il contrario avviene molto più raramente.
E' insomma una questione numerica.

Re: Deridere i rifiutati
 

no, tu hai UNA SOLA COSA IN TESTA. devi trovare un modo per distrarti!

Re: Deridere i rifiutati
 

Non è colpa sua .i tratti asperger ti fanno focalizzare su una cosa specifica .

Re: Deridere i rifiutati
 

.

Re: Deridere i rifiutati
 

Certo , ti capisco

Da quello che avevo capito io si. c’è da dire che erano passati un po di anni, lei come tutte le persone che usano eroina sembrava ne avesse 10 di più, era abbastanza conciata.. però sai, anche se diventa più brutta è sempre quella persona li... mentre io ero migliorato, non ero più, almeno fisicamente, il mega sfigato quindicenne.

Re: Deridere i rifiutati
 

"Cesso cessino cessetto perchè non fai un favore a tutte noi e non ti butti giù dal tetto???" Questa canzoncina (no ma tranquilli l'aspetto non conta nulla) mi è stata intonata contro nei dorati anni della mia adolescenza dalle mie compagne di classe, nella totale banalizzazione e negazione dei miei genitori e degli insegnanti preposti, e non è stato che l'inizio....
Di episodi ne ho subiti (è stato un tripudio di prese in giro diciamo) contro in quantità industriale ma adesso ammetto che sono appannati di fronte all'inferno che ho attraversato nell'ultimo anno con la morte di entrambi i miei genitori...
Ne esporrò quattro...
1) Il primo riportato sopra....Addirittura una ragazza ha proprio detto in classe davanti a tutti che per i cessi e gli sfigati la soluzione migliore e più dignitosa era il suicidio...Ovviamente era riferito a me...
2) Ad una donna più grande di me che mi manifestava simpatia una quindicina di anni fa chiesi il numero senza scopi particolari...Mi rispose che lei non era una donna di facili costumi e anche se disperata non la era cosi tanto da mettersi con un cesso...Un mese dopo si mise con un mio coetaneo non bello ma strapieno di soldi...
3) Dieci anni fa mi innamorai perdutamente di una ragazza "normale" (cioè non era per niente una vamp) che fini nel mirino anche di un tipo del mio gruppo di allora non molto bello ma pluridiffidato per calunnia e finito nei guai legali per motivi di soldi...In quello stesso anno si ammalò mia madre (e cominciò il mio calvario) e mori' di cancro un ragazzino a cui ero legatissimo (mi dimostrava affetto nonostante fossi uno sfigato) Lei senza alcuna pietà mi sputò letteralmente in faccia dicendo di non permettermi mai più di avvicinarmi e si mise con l'altro tipo....Io sono sopravvissuto a tutto ciò (con moltissimi danni fisici e psicologici) ma ho chiuso il mio cuore definitivamente e non ci ho mai più provato con nessuna...Basta infamie...(poi una specie relazione con una ragazza borderline l'ho avuta ma è durata pochissimo)
4) All'inizio dell'anno scorso nella compagnia in cui frequentavo pronta a mostrare comprensione nei confronti dei dolori sentimentali del maschio alpha del gruppo ma altrettanto pronta (specie le ragazze) e definirmi uno sfigato piagnucoloso perchè cercavo conforto per l'evolversi della malattia che stava per portarmi via tutto quello che avevo..."Sono cose in cui sono passate tutti sfigato!!! Anch'io ho perso mia madre!!! Tu ci stai facendo dentro perchè non vuoi mantenere gli impegni con noi che abbiamo mostrato compassione nell'affidarti" Invece nei confronti del maschio alpha che aveva perso una ragazza che lui stesso aveva cacciato?? "Poverino capiamo il tuo dolore tu si che hai dei motivi validi per piangere"...Poi io ho reagito con tutta la rabbia che avevo non sono stato a farmi calpestare ma li ho capito definitivamente (dopo che non mi hanno fatto neanche le condoglianze sia per la morte di mia mamma sia per quella di mio padre avvenuta meno di cinque mesi dopo) che per le ragazze in generale non è importante cosa accade ma chi accade...Se sei uno sfigato verrai banalizzato per tutto...Per qualsiasi cosa....Se sei un maschio vincente puoi piangere per un unghia rotta che verrai consolato comunque...
La cosa che mi "salva" è che ho sviluppato una sorta di "intelligenza" sociale (conseguenza degli anni di palestra sociale anche forzata) che mi permette di frequentare le persone senza approfondire mai i rapporti...Una tipa mi ha detto qualche settimana fa che sembro indossare una corazza di spine quando mi interfaccio col prossimo...
Hai perfettamente ragione ho risposto io ma più che una corazza è una vera e propria muraglia cinese style e va benissimo cosi...
Non mancherete più di rispetto ai miei valori e alla mia interiorità perchè sono uno sfigato...
Mai più...

Re: Deridere i rifiutati
 

Di fronte alle cose più importanti poi queste cose sembrano stupide è vero, però anch'io ne ho subite alle elementari, quando ero il più basso della classe.
Fortunatamente al tempo non ci davo un gran peso.
Una piccola soddisfazione me la sono levata quando ho rivisto molti di loro a distanza di anni e le parti si sono invertite :D

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Re: Deridere i rifiutati
 

Il post di Markos è stato come una pugnalata al cuore e leggerlo mi ha fatto ripensare a tutte le volte che ho aiutato ragazze in difficoltà per poi essere ripagato con sparlate alle spalle e minacce di denuncia ( da una a cui avevo prestato molti soldi, per averli semplicemente richiesti mi sono sentito minacciare di denuncia e di farmi venire i marocchini a prendermi a coltellate).
Solidarietà totale.

Re: Deridere i rifiutati
 

che peccato che uno non può mai essere se stesso e lasciarsi andare..
però hai fatto bene a renderti meno vulnerabile. purtroppo tocca fare così.
io però se devo frequentare gente e mettere muraglie, far finta di essere un duro, forte, invulnerabile.. preferisco non frequentare nessuno.

Re: Deridere i rifiutati
 

Sono felice per te....

Grazie mille....

Non è corretto cerco di spiegarmi meglio scusa...
Io ho imparato a darmi degli obiettivi per sopravvivere (l'uragano che ha spazzato via tutto mi ha però lasciato con una situazione economica non deficitaria visto che lavoro, la casa è la mia e che ho qualche soldo da parte) e se questi mi portano a dover andare a contatto con la gente ci vado senza problemi evitando il più possibile di espormi però...Ho pure tanti amici su Fb (se vedessi il mio profilo diresti che sono un estroversone) perchè non approfondisco mai, non chiedo mai niente in prestito (anzi un paio di volte ho pure aiutato), non ci provo con le ragazze e a sto punto me ne strafotto di tutto e di tutti (dopo quello che ho passato guarda).. E devo dire che funziona...

Non saprei, io personalmente mi sento a disagio quando ci prova una persona che non mi interessa perché mi mette a disagio rifiutare. Al massimo ho visto ragazze deridere (parlo tra le mie conoscenze) persone che ci avevano provato ma non per il fatto di averci provato ma per il modo, tipo uno che alla fermata di un bus propose a una (mai vista prima) di andare in hotel da lui....
Avevo anche conoscenze maschili che facevano la stessa cosa...
Comunque si in generale penso che chi prende per il culo in maniera cattiva lo faccia per sentirsi un gradino più su.

Re: Deridere i rifiutati
 

Segnalatemi, fa niente, ma spero con tutto il cuore che la gente di cui parla Markos faccia una fine orrenda. Merde umane

Re: Deridere i rifiutati
 

Presupponendo che ciò sia la sintesi corretta di come siano andate le cose, non si tratta di ragazze o ragazzi, si tratta di esseri umani di scarso valore. Nel definire tale valore, variabili come sesso, età e razza non contano nulla.

Spiace il fatto che tu non abbia potuto far la conoscenza anche d'individui appartenenti all'altra "scuola di pensiero".

Re: Deridere i rifiutati
 

Grazie della solidarietà mi auguro che nessuno ti segnali....
Poi io non auguro loro una fine orrenda ma semplicemente (prescindendo dal fatto che hanno tutti una vita sociale normale alcuni sono fidanzati fra loro) di trovarsi a perdere tutta la famiglia come è accaduto a me e di soffrire le pene dell'inferno...
Prima o poi accadrà perchè a me è accaduto prestissimo e in modo infernale ma tutti ci passeremo prima o poi e loro non faranno eccezione...
E li riderò io....

Re: Deridere i rifiutati
 

Io una cosa del genere non la riesco neanche a concepire. :o

Re: Deridere i rifiutati
 

Fai bene. Il tuo modo di fare è quello giusto. bisogna pur tutelarsi in qualche modo, senza rinunciare troppo alla vita sociale.
eh ma in qualche modo la pagano, non ti preoccupare.
nella vita il male che fai prima o poi ti ritorna indietro.

Re: Deridere i rifiutati
 

Assolutamente corretta non avrei motivo di mentire anche perchè non cerco compassione pratica non conoscendo dal vivo quasi nessuno su questo Forum...(qualcuno so per certo che non mi crede ma non mi interessa..Non voglio essere riconosciuto se posso evitarlo).
Sul resto dipende si io ho subito cattiverie specialmente dalle ragazze ma colui che mi ha più deluso e che odio con tutto il cuore è il maschio alpha protagonista dell'ultima parte che nonostante conoscesse a menadito la mia situazione l'ha negata e banalizzata insieme agli altri e mi ha scaricato senza problemi...

A me son capitati vari approcci improbabili del genere, ma credono che gli si dica si? Cioè l approccio per strada non è impossibile ma non così.

Re: Deridere i rifiutati
 

Infatti, in quel caso il rifiuto è più che giustificato. Io da parte mia non avrei mai il coraggio di fare una cosa del genere.

Il rifiuto è sempre giustificato perché giustamente una persona ha la facoltà di scegliere, ma anche lì ci sta modo e modo.... Prendere in giro una persona perché si è proposta fa tanto 12 enne immatura e stronzetta.

Re: Deridere i rifiutati
 

Nemmeno io.

Vorrei tanto che fosse così, ma purtroppo ho visto sempre accadere il contrario. Non conosco markos, ma ho il sospetto che lui sia una di quelle persone super corrette che non farebbe un torto a nessuno nemmeno sotto tortura. E in quel caso quando trovi la gente cattiva sono dolori.

Re: Deridere i rifiutati
 

Certo. Io intendevo che queste persone come possono pensare di ottenere un si chiedendo ad una persona sconosciuta di andare in hotel con loro?

Infatti è surreale.... Comunque a me è sempre capitato con marocchini bangladini e company, raramente italiani....forse dato che vengono da paesi dove ci sta ancora il matrimonio combinato quelli poco svegli non riescono a imparare come approcciarsi in modo socialmente accettabile a noi che siamo di una cultura completamente opposta e pensano che siamo tutte delle specie di zoccole ninfomani..... Boh...

Re: Deridere i rifiutati
 

il primo che ti deridi sei tu, quello che si rifiuta sei tu. Come ti poni, come ti relazioni, metti davanti barriere e trasmetti sensazioni a seconda di quello che pensi e provi nei confronti dell'altro sesso. Ovviamente ti tengono a distanza per tutti questi motivi. Come puoi pensare di venire avvicinato da una donna quando pensi le peggio cose di loro e le disprezzi, e soprattutto disprezzi te stesso?

Re: Deridere i rifiutati
 

Da esterno alla vicenda non posso esprimere un giudizio lapidario, anche perché spesso le persone tendono a portare l'acqua al proprio mulino.
Per carità può benissimo non essere questo il caso, e del resto è inutile preoccuparsene, ma ho preferito mettere il "se" proprio perché del tutto estraneo alla vicenda specifica; ciò, conseguentemente, non implica comunque che io non creda alle tue parole.

Come altri, sei stato molto sfortunato ad aver fatto esperienze d'interazione prevalentemente negative.