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BbFenix 12-05-2019 20:56

[test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2267127)
La Seconda industria manifatturiera d Europa é l Italia.

Stabilità é anche non doversi affidare al mercato per collocare debito pubblico



Il Giappone è la terza industria MONDIALE dopo Stati Uniti e Cina.

Dragogrisu 12-05-2019 20:59

Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2267131)
Il Giappone è la terza industria MONDIALE dopo Stati Uniti e Cina.

Facciamo parte del G8 insieme al Giappone

BbFenix 12-05-2019 20:59

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2267133)
Facciamo parte del G8 insieme al Giappone



E quindi?

Dragogrisu 12-05-2019 21:04

Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2267135)
E quindi?

Vuol dire che l economia Italia é comunque una delle migliori, la differenza con il Giappone e la sovranità monetaria
Debito Giappone 240 AAA
Debito Italia 120 BBB

bukowskiii 12-05-2019 21:06

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2267137)
Vuol dire che l economia Italia é comunque una delle migliori, la differenza con il Giappone e la sovranità monetaria
Debito Giappone 240 AAA
Debito Italia 120 BBB

:riverenza::riverenza::riverenza:

BbFenix 12-05-2019 21:11

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2267137)
Vuol dire che l economia Italia é comunque una delle migliori, la differenza con il Giappone e la sovranità monetaria

Debito Giappone 240 AAA

Debito Italia 120 BBB



PIL Giappone 5 trilioni di $
PIL Italia 2 trilioni di $

Più del doppio.

lauretum 12-05-2019 21:18

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Scusate ma a che serve rivangare la storia?

Non sarebbe meglio chiarirsi le idee in vista del voto?

Penso in pochi sappiano quali siano i gruppi parlamentari in ballo

Io no

Dragogrisu 12-05-2019 21:28

Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2267139)
PIL Giappone 5 trilioni di $
PIL Italia 2 trilioni di $

Più del doppio.

Anche la popolazione é il doppio, come anche il debito pubblico se rapportato al PIL.
Tra l' altro l Italia é uno dei paesi con il minor debito privato.
Però si guarda solo il rapporto debito PIL

Crepuscolo 12-05-2019 21:53

Non capisco perché si tende sempre a dare la colpa agli altri, Europa, Euro, Germania... ma un po' di critiche nei confronti dei politici che hanno rovinato il paese negli anni passati no? A loro non bisogna dire niente? Sembra che vi piaccia farvelo mettere nel di dietro da loro. Prima di guardare gli altri guardiamo il marcio che abbiamo in casa nostra.

Loner 12-05-2019 21:59

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Ad ogni modo non è un test molto completo e non c'è la lista che voterò alle elezioni (Europa Verde).

Dragogrisu 12-05-2019 22:06

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2267152)
Non capisco perché si tende sempre a dare la colpa agli altri, Europa, Euro, Germania... ma un po' di critiche nei confronti dei politici che hanno rovinato il paese negli anni passati no? A loro non bisogna dire niente? Sembra che vi piaccia farvelo mettere nel di dietro da loro. Prima di guardare gli altri guardiamo il marcio che abbiamo in casa nostra.

Gli stessi politici che hanno scelto di entrare nell' euro ( sull euro non si é mai votato).
Penso che le cose si sommano, cattiva gestione politica del paese ( é anche vero che qualcuno li ha votato) e l entrata in unione dove é possibile farsi concorrenza da soli, libero scambio di persone e merci ( abbassamento dei salari), soldi ad altri paesi ( vedi contributi agli stati più poveri) dove con quei soldi aprono aziende che prima stavano in Italia.

Crepuscolo 12-05-2019 22:23

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2267161)
Fortuna che non manca a te la cultura finanziaria, infatti santifichi il pareggio di bilancio.

Poi magari mi spieghi come l'Euro possa permettere tassi d'interesse più bassi se non vi è una Banca Centrale che finanzia il debito del singolo Paese.
Quale sarebbe il meccanismo che sfugge a me e anche agli stessi firmatari dei Trattati europei?


Vero, la lira fa schifo, argomentare magari?

L'Euro è talmente un'ottima moneta che, nel periodo che va dal 2007 al 2015 i Paesi che adottavano tale moneta sono cresciuti dello 0,6%.
I Paesi europei che non adottavano l'Euro invece sono cresciuti dell'8,1%.


Io non penso che l'uscita dall'Euro risolva improvvisamente tutti i mali. Ma non rendersi conto di quanto l'Euro abbia danneggiato l'economia italiana è veramente ridicolo.

La maggior parte dei paesi europei che non adottavano l'Euro in quel periodo erano i paesi dell'est che crescevano di più perché sono più poveri e cercano di recuperare il gap con l'Europa occidentale. Slovenia, Slovacchia, paesi baltici hanno l'euro ma stanno continuando a crescere bene.

tersite 12-05-2019 23:27

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
an
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2267127)
La Seconda industria manifatturiera d Europa é l Italia.
Stabilità é anche non doversi affidare al mercato per collocare debito pubblico

ma cosa stai dicendo? La difficoltà di farsi comprare il debito (ricordo che per finanziarsi lo stato italiano emette titoli di debito pubblico) esistevano e piu' grandi quando l'euro non esisteva affatto o forse abbiamo già dimenticata la crisi valutaria del 1992 con l'allora governo amato E Ciampi alla bca d'Italia Ah capito nel 1992 non eri ancora nato e non puoi ricordare..


Quote:

Originariamente inviata da sole24ore
La lira e la sterlina, in quel drammatico autunno del '92, uscirono dagli accordi di cambio europei, mentre si rincorrevano da noi voci incontrollate su possibili misure straordinarie da economia di guerra, tra cui il prestito forzoso e il parziale congelamento dei rimborsi dei titoli di Stato in scadenza.
La risposta del governo Amato fu la maximanovra da 93mila miliardi, pari al 5,8% del Pil, la più imponente correzione dei conti mai realizzata fino ad allora (43.500 miliardi di tagli, 42.500 di nuove entrate, 7mila di dismissioni). Una stangata da «lacrime e sangue» che servì - lo ricorda lo stesso Amato - «per rientrare, come dissi in Parlamento parafrasando Franco Modigliani, nel consorzio delle società normali».


lauretum 12-05-2019 23:27

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
I 5 stelle alle europee si presentano in un gruppo nuovo di cui sono cofondatori

EFDD

Europa della Libertà e della Democrazia Diretta

mi piace perché composto da partiti giovani, e che condividono ideali come la lotta alla corruzione e l'europa dei popoli, per cui diciamo che nei valori di base sono un gruppo coerente

Il presidente è Farage, quello che ha spinto per la Brexit, per cui c'è anche euroscetticismo ma non sembra una priorità, le priorità sono più orientate al riscatto dei singoli paesi dell'unione ad esempio promuovendo leggi per la tutela della produzione "made in", la cui mancanza a noi crea danni economici enormi causa contraffazione dei prodotti agro alimentari

tersite 12-05-2019 23:35

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2267177)
Falso, la Norvegia è cresciuta ben più del 8 % ad esempio.
La crescita svizzera si attesta anch'essa su cifre praticamente simili.
Anche per l'Islanda risultati in linea agli altri 2 Paesi. Tutti Paesi che non dovevano colmare alcun gap. Non capisco questo bisogno di dover continuare a dire falsità pur di confermare la bontà dell'Euro.

non vedo la falsità la Svizzera mica ha il debito pubblico dell'Italia, è un Paese
ricco ed evoluto, la Norvegia possiede il petrolio dei mari del Nord
cmq nessuno qua sta dicendo che si cresca solo all'interno dell'euro, che sarebbe un enorme sciocchezza, ma piuttosto se convenga all'Italia rimanerci o no che è tutto un altro discorso

lauretum 12-05-2019 23:37

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Se siete euroscettici votate 5s :D

Equilibrium 12-05-2019 23:50

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
I primi tre come percentuali sono stati + europa, pd e m5s allo stesso livello
Ultima la lega(nord inside) con tutte le destre.

tersite 13-05-2019 00:03

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2267161)


Vero, la lira fa schifo, argomentare magari?

L'Euro è talmente un'ottima moneta che, nel periodo che va dal 2007 al 2015 i Paesi che adottavano tale moneta sono cresciuti dello 0,6%.
I Paesi europei che non adottavano l'Euro invece sono cresciuti dell'8,1%.

sul punto 2) ho già risposto e cmq l'Italia è cresciuta moltissimo fino al 2008, sopratutto in termini di esportazione, dopo no è vero c'è stato un crollo verticale del PIL, ma questo con l'euro c'entra poco

la lira fa schifo e chi è vissuto con quella lo sa benissmo, evidentemente rimpiangete un tempo in cui si svalutava periodicamente , l'inflazione era a due cifre non potevi comprare nulla che provenisse dall'America ...
i benefici dell'euro per quanto riguarda l'inflazione sono evidenti a chi sappia leggere un grafico, contrariamente alla vulgata popolare l'euro è stato un bene per i percettori di reddito fisso (pensionati, disoccupati, impiegati etcc.)
fonte ancora una volta il sole24ore

lauretum 13-05-2019 01:32

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Scusa Antares ma il report che porti non dimostra che sia meglio la valuta nazionale rispetto a quella comunitaria

Dimostra invece che eravamo già un paese in forte sofferenza dato che dovevamo ricorrere spesso al gioco delle tre carte e alla finanza creativa per tirare avanti

Non credo servano grafici e lauree per capire che non puoi andare avanti a lungo coi trucchetti

Sarebbe interessante sapere come avremmo affrontato la crisi del 2008 col gioco delle tre carte, o i profondi mutamenti economici che la globalizzazione ha portato in modo sempre più radicale

Il minimo sarebbe di essere continuamente sotto scacco ed inermi agli attacchi speculativi dei soros di turno, da cui grazie all'euro siamo più al riparo

Crepuscolo 13-05-2019 05:48

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2267177)
Falso, la Norvegia è cresciuta ben più del 8 % ad esempio.
La crescita svizzera si attesta anch'essa su cifre praticamente simili.
Anche per l'Islanda risultati in linea agli altri 2 Paesi. Tutti Paesi che non dovevano colmare alcun gap. Non capisco questo bisogno di dover continuare a dire falsità pur di confermare la bontà dell'Euro.

Che paesi sei dovuto andato a prendere per fare i paragoni... Paragona la crescita dell'Uk con la Francia o della Danimarca con i paesi Bassi, ci sono queste grandi differenze?

badwolf 22-05-2019 19:39

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
dopo aver visto questo per strada nn ho dubbi su chi votare, più ppe per tutti!

o meglio, il ppe di cittadinanza

claire 22-05-2019 19:41

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
La risposta giusta é:
Non vado a votare perché ho fobia dei seggi

badwolf 22-05-2019 19:44

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2273417)
La risposta giusta é:
Non vado a votare perché ho fobia dei seggi

io neanche so dove sta...
se la vigilessa nn beccava l'idraulico che faceva i lavori nn avrei neanche la tessera

lauretum 22-05-2019 19:45

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2267263)
Quindi, ci sta un gruppo di ricercatori che dopo aver effettuato numerosi studi è arrivato a stabilire che l'Euro è stato dannoso per l'Italia, ma tu hai stabilito che così non è basandoti su non si sa bene cosa.

Se la moneta è sopravvalutata provvedere a svalutarla non è il gioco Delle 3 carte, è semplice politica monetaria. La Gran Bretagna in seguito al referendum per la Brexit dalla svalutazione della sterlina ci ha solo guadagnato, giusto per citare uno degli esempi temporalmente più vicino.
Pochi giorni fa è stato uno dei nomi di spicco della Banca Centrale Svizzera ad affermare che una moneta troppo forte provoca dei problemi, ma è risaputo che anche gli svizzeri hanno bisogno del gioco Delle tre carte.

L'attacco speculativo di Soros Fu possibile perché già allora la Lira era legata allo SME.
Se non ci fosse stato il cambio fisso l'attacco speculativo non sarebbe stato possibile. Quindi ancora una volta si porta un esempio che invece di dimostrare la pseudo teoria, finisce per smentirla, fantastico.

La sterlina è una moneta potente, la lira italiana era cartastraccia, quindi già questo basta

Appunto è come dici tu, "se la moneta è sopravvalutata "

La lira era sopravvalutata? Potrebbe mai esserlo?

Mi sembra il mondo dei sogni, o appunto il gioco delle 3 carte

Svalutare la cartastraccia non mi sembra che porti in nessun luogo se non al default

lauretum 22-05-2019 19:50

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Prima dell'euro eravamo arrivati a stampare le banconote da

500.000 mila lire

cartastraccia pre - default

Dovrebbe essere reato fare propaganda per il ritorno alla lira

claire 22-05-2019 20:16

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2273418)
io neanche so dove sta...
se la vigilessa nn beccava l'idraulico che faceva i lavori nn avrei neanche la tessera

Devo trovare la tessera. :pensando:
Il mio seggio sta dove lavoro, non sia mai che veda posti nuovi...

Inosservato 22-05-2019 20:27

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2273431)
Devo trovare la tessera. :pensando:
Il mio seggio sta dove lavoro, non sia mai che veda posti nuovi...

che beffa https://upload.forumfree.net/i/ff12230885/onion1.gif

Lory 22-05-2019 22:14

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2273417)
La risposta giusta é:
Non vado a votare perché ho fobia dei seggi

Più che altro si incontra sempre qualcuno che si conosce ai seggi

claire 22-05-2019 22:20

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Lory (Messaggio 2273473)
Più che altro si incontra sempre qualcuno che si conosce ai seggi

Prima si, brrr
Da quando ho cambiato residenza non conosco nessuno, ma per sicurezza vado a orari morti, tipo le 7 di mattina

Darby Crash 23-05-2019 00:09

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
ma questo test considera anche Forza Nuova, Casa Pound e il Partito comunista? vedo che a nessuno sono comparsi...

Loner 23-05-2019 00:22

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
https://europa.navigatoreelettorale.it/it/#!/

Questo test è più affidabile e contiene praticamente tutti i partiti.

Rada 23-05-2019 07:46

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 2273518)
https://europa.navigatoreelettorale.it/it/#!/

Questo test è più affidabile e contiene praticamente tutti i partiti.

Ecco fatto. Da socialista nazionale, devo ammettere che gli unici partiti che voterei - ideologicamente - sono proprio il PC e CPI.

Da'at 24-05-2019 17:35

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Risultati miei molto simili al test precedente.

Inosservato 24-05-2019 20:16

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
praticamente sono adinolfi https://cleme.altervista.org/wp-cont...18/03/uhuh.png
dai ragazzi, mostratemi la vostra approvazione con una bella pioggia di ringrazia https://upload.forumfree.net/i/ff12230885/ok_1.gif

Da'at 24-05-2019 20:47

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2274197)

Ti verrà a breve revocato l'accesso al thread Safe for work :moderatore::ban::mazza:

cancellato14678 25-05-2019 00:00

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Manca il partito per cui sono simpatizzante (PC), ma gli autori del sondaggio sono scusabili, è internazionale e non potevano mettere tutti i partiti e partitini.

cancellato14678 25-05-2019 00:07

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
1 allegato(i)
Ho fatto anche questo, è vero che ci sono quasi tutti i partiti, ma gli assi mi sembrano sballatissimi.
Innanzitutto perché un anti-UE dovrebbe essere per forza di cose conservatore, e pro-UE progressista? Poi, La Sinistra viene messa più a sinistra del Partito Comunista sull'asse economico (?), e I Verdi sarebbero i più statalisti di tutti! (?!) con il PD che comunque, a giudicare da 'sto grafico, dovrebbe essere il Partito Laburista di Corbyn e non la Democrazia Cristiana che effettivamente è.

tersite 25-05-2019 02:09

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Gummo si parla di conservatorismo riguardo all'Europa e non riguardo alle istanze sociali, quindi secondo me è giusto.
pure le altre posizioni dei partiti saranno calcolate rispetto alle posizioni dei partiti a seconda come uno risponde alle domande...
In buona sostanza è un gioco però strano, dovresti essere sinistrissimo rispetto all'intervento statale :pensando:

cancellato14678 25-05-2019 02:42

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2274330)
Gummo si parla di conservatorismo riguardo all'Europa e non riguardo alle istanze sociali, quindi secondo me è giusto.
pure le altre posizioni dei partiti saranno calcolate rispetto alle posizioni dei partiti a seconda come uno risponde alle domande...

Se è nel senso conservatorismo-europa che dici tu ci può stare, però la posizione dei partiti non mi quadra comunque. Dovrebbe essere l'asse di chi vota a muoversi sul grafico, non anche i partiti come conseguenza. I Verdi all'estrema sinistra dell'asse economico non ha alcun senso, dato che sono un partito pienamente capitalista e che non mette minimamente in discussione la proprietà privata dei mezzi di produzione.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2274330)
In buona sostanza è un gioco però strano, dovresti essere sinistrissimo rispetto all'intervento statale :pensando:

Eh infatti, le domande al riguardo sono poche e io ho risposto sempre per l'intervento statale, senza eccezioni.
Comunque, io non sono poi così estremista. Di per sé io non ho nulla in contrario alla piccola impresa privata (quella dei sarti, dei fruttivendoli, dei gelatai, dei tabaccai, per intenderci...) dato che nell'eventualità di una rivoluzione popolare (sé ciao, lo so, è da libro dei sogni...) l'alleanza fra proletariato e ceto medio sarebbe vitale per traghettare l'Italia fuori dalla sovrastruttura economica europea - liquidando parimenti multinazionali e la grande borghesia parassitaria che con l'UE ha fatto festa - e da quella militare della NATO, quindi una completa statalizzazione dell'economia dovrebbe giungere in un momento successivo.

Da'at 25-05-2019 11:24

Re: [test] il partito politico da votare alle europee
 
Io non mi capacito come, nell'era della democratizzazione dei mezzi di produzione, quando quasi tutti girano con uno studio televisivo portatile nella propria tasca, si possa ancora sognare la rivoluzione del proletariato e la collettivizzazione dei mezzi di produzione. È già iniziata! Servirebbe investire quelle energie per contenere lo strapotere delle information corp, semmai, in direzione di favorire il microcapitalismo non corporativista, che è molto più vicino all'ideale comunista di quanto non siano i vecchi propositi comprendenti lotta di classe e contro il padronato.


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