Re: È inutile, dite?
 

Credo vi sia una profonda hybris di fondo nel considerarsi depositari del volere divino.
Il quale ci avrebbe sia dato le pulsioni sessuali sia il comando di contenerlo.

Boh, bah. Magari alla fine della vostra esistenza vi troverete al cospetto di un Dio Figobullo che tromberà ogni ragazza stragnocca davanti a voi, circondato da tutti i maschi alfa che hanno saputo intendere il suo volere divino. Mentre chi la pensa come Utopia sarà ricompensato dalla possibilità di assistere a tale spettacolo indossando una cintura di castità e impossibilitato a qualsivoglia soddisfazione, in eterno. Chissà.

Re: È inutile, dite?
 

Non ho detto di esserlo né il mio ragionamento è esclusivamente religioso qui.

Dimentichi il relativo dualismo.

Tutto è possibile.

Re: È inutile, dite?
 

E perché non dovrebbero averne?
Anche guardare un bel paesaggio o ascoltare una bella musica è qualcosa che fa vivere meglio alcuni, ma scommetto che in quel caso non ti porresti il dubbio se le motivazioni per sentirsi meglio siano "adeguate" o no.

Re: È inutile, dite?
 

Ma non sarebbe umana. :nonso:
Tutte quelle che per te sono "debolezze" dell'essere umano, in realtà fanno parte dello stesso e annullarle non è possibile, nè è sano reprimerle.

Lo capisco benissimo questo discorso, anche io son spaventata da emozioni e simili, tanto da avere un desiderio di perfezione asettica che non può esistere, ma so che è un problema mio.

Re: È inutile, dite?
 

Non può mancare in questo topic :occhiali:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ca%2C_1846.jpg

Re: È inutile, dite?
 

Il verbo reprimere è ingiusto, controllare è quello corretto.
E quello che hai citato è un desiderio condivisibilissimo, invece.
Non si sprecano risorse inutilmente osservando un paesaggio o ascoltando della musica.
Certo, purché la musica sia decente e a un volume accettabile, altrimenti, è solo un soffocare il pensiero.
Avrebbe bisogno di una maglietta quella lì.

Re: È inutile, dite?
 

Ancora non capisco questo discorso dello "spreco". Si tratta comunque di casi in cui si praticano delle attività che possono far stare meglio. Quindi non inutili.

Il senso dell'opera ne risulterebbe mortificato (se sai chi sono i personaggi raffigurati).

Re: È inutile, dite?
 

Oggesù, mi hai toccato un tasto dolentissimo. :sisi:

Re: È inutile, dite?
 

Ci si augura che conservi questi caratteri nell'immaginario comune altrimenti finirà per diventare noioso come la lezione di sesso dei Monty Python.

Re: È inutile, dite?
 

Ma sto ancora cercando qualche argomentazione decente per il giustificare che possa far stare meglio quel genere di attività.
C'è gente particolarmente sensibile, in giro.
Il verbo controllare ti suscita negatività?

Re: È inutile, dite?
 

Oh no, tutt'altro. E' uno dei miei problemi principali stando alle ultime sedute di terapia. Mi suscita negatività estrema solo quando sono gli altri a controllare me, lì vado fuori di testa, ma io su di me (non sugli altri) vorrei avere un controllo assoluto. :sisi:
Poi magari ho motivi e pensieri differenti dai tuoi, ad esempio nel sesso non lo condivido, però capisco troppo questo tipo di pensieri.

Re: È inutile, dite?
 

https://www.fondazioneveronesi.it/ma...ne-alla-salute

(sarebbero anche gradite controargomentazioni decenti, una buona volta, magari che non tirino in ballo la volontà di Dio espressa per bocca di non si sa chi e non si sa come, o gli "istinti" sempre negativi e opposti alla ragione, cosa palesemente non vera)

Se qualcuno dovesse mai scandalizzarsi per quel quadro, direi che la sua ignoranza della storia e dell'arte sarebbe largamente superiore alla sua sensibilità, e quindi dovrebbe preoccuparsi piuttosto di quello, invece di frantumare le gonadi altrui proponendo imposizioni e divieti ridicoli quanto quelli che pretendevano di mettere le braghe ai capolavori di Michelangelo.

Re: È inutile, dite?
 

Boom di iscrizioni a quella scuola! :mrgreen:

Re: È inutile, dite?
 

se vuoi metterla sul razionale , chimicamente porta benefici al corpo umano , invece tipo respirare polvere di ferro in fabbrica per tutta la vita chimicamente fa male al corpo

Re: È inutile, dite?
 

Qual è la tua opinione su L'Origine du monde di Courbet?

Re: È inutile, dite?
 

Sprecare energie fa bene al corpo umano?
Viviamo in un corpo pieno di bisogni e limiti, mi pare normale desiderare di poterli controllare.
Non accetti quelle che ho dato finora, che ci posso fare.
Il fatto che una cosa sia considerabile "arte" non autorizza a offendere l'altrui sensibilità.
Come ho appena detto, i nudi, che possono offendere la sensibilità di molti, non dovrebbero esser considerati arte.
Riconosco che può "far figo" considerarli tali per atteggiarsi a gran conoscitori ed estimatori d'arte dalla mentalità aperta eccetera, ma no, nella pratica, son solo abbastanza inutili provocazioni al buon costume.

Re: È inutile, dite?
 

Che fare sesso sia uno spreco di energie è una tua opinione NON comprovata dai fatti (anzi il contrario, come ho fatto vedere più sopra).

Direi che sono inconsistenti, come ho spiegato nel post quotato. Se non hai altre argomentazioni a parte i tuoi gusti personali, direi che il tuo discorso è completamente invalidato.

Non si può assumere come unico criterio la soggettività.
Con questo criterio, anche quello che stai scrivendo tu o quello che sto scrivendo io potrebbe essere considerato lesivo della sensibilità di qualcuno e passibile di censura. Non si potrebbe pubblicare più niente, non si potrebbe dire più niente a nessuno.

Falso, si vede che parli senza sapere di cosa stai parlando.
Forse non sai neanche qual era il soggetto raffigurato nel quadro che ho postato.

Poi bella la tua firma:

Nessuno si sottometta. Nessuno si conceda. Nessuno venda i propri principi. Nessuno accetti il potere del prossimo

E poi te ne esci invocando restrizioni alla libertà degli altri e censura ai nudi artistici perché a te non piacciono... :miodio:

Re: È inutile, dite?
 

Il buon senso non dovrebbe sottomettersi al libertinismo dilagante e il popolo non dovrebbe cedere agli istinti.

Re: È inutile, dite?
 

No, fa malissimo, fare attività fisica ad esempio porta gravissime conseguenze per la salute, bisogna stare perennemente a letto immobili. :mrgreen:

Re: È inutile, dite?
 

La sessualità è dannosa a livello sia fisico che spirituale.

Re: È inutile, dite?
 

Di buon senso nel tuo discorso antisesso ce n'è zero.

E ridalli con gli istinti.
Fare del sesso non implica necessariamente "cedere" agli istinti più di quanto non vi si ceda mangiando, bevendo e respirando.
Quello che invoca sottomissioni sei tu: gli altri dovrebbero evitare di fare le cose che a te non piacciono o che tu ritieni dannose :miodio:

Falso nel primo livello, non necessariamente vero nel secondo.

Re: È inutile, dite?
 

La soluzione è moderazione...gli eccessi fanno male in un caso e in un altro.
Reprimersi fa male e crea devastazioni psicologiche, i monasteri e i conventi son pieni di casi simili, come molti casi di schizofrenia dovuti a repressione sessuale, come fa male dare una importanza eccessiva al sesso, esserne ossessionato , starci sempre a pensare e seguire la deriva sessocentrica e devofarvederechefacciosesso centrica odierna.

Re: È inutile, dite?
 

Avrebbe bisogno di un paio di mutande quella lì.
:ridacchiare:

Re: È inutile, dite?
 

Argomentazioni per entrambe queste affermazioni?

Re: È inutile, dite?
 

La domanda del post iniziale ritorna: millenni di tradizioni spirituali, dunque, sarebbero considerabili superate e illiberali, insensate e dannose?

Re: È inutile, dite?
 

Secondo me ha letto o ha sentito dire troppe volte che la ragion sommettono al talento (cit.), che NON si riferiva necessariamente a un qualunque rapporto sessuale.

Re: È inutile, dite?
 

Ah, adesso recuperiamo le tradizioni religiose, non è più Dio che parla.
Eh sì, non è perché una cosa è stata creduta da millenni, che diventa vera e giusta.
Anche l'omosessualità è stata considerata un abominio da diverse religioni per secoli: ed è una concezione illiberale e insensata anche quella.

Re: È inutile, dite?
 

Infatti mica dicono di reprimersi ma di moderarsi, poi sono arrivate le chiese, specie la cattolica, hanno iniziato a parlare di colpe di inferni, di far spiritare bambini alle prese con le prime pulsioni e han fatto disastri, quello che vediamo oggi è semplicemente l'effetto del tappo saltato, con allagamenti che creano disastri lo stesso.

Re: È inutile, dite?
 

Io capisco il non essere d'accordo, e infatti neanche io lo sono, con Utopia, ma non capisco da parte di Winston Smith e di Da'at e un po'tutti gli utenti, il far finta di non capire il discorso.
La domanda secondo me è: perchè una società sesso-centrica sia meglio dell'altro modo in cui è stata gestita la società per la quasi totalità della Storia?
Non c'entra che "il sesso fa bene".
E' facile dire che il sesso fa bene -> scopiamo a più non posso
Io ho citato la Lussuria, Utopia ha citato la fornicazione, quindi queste sono tutte cretinate?

Mi sono letto alla svelta tutta la discussione ma mi sfugge un aspetto. Magari l'hai scritto... in tal caso ignora le mia domande. Che cos'è dunque per te la sessualità? Come interpreti le pulsioni del tuo corpo? Voglio dire anche la fame è una pulsione ma nessuno si sognerebbe di dare un giudizio morale su questo... Secondo il mio personale punto di vista tutto torna ed è perfettamente sano quando non sono le pulsioni a dominarti. Vivo per scopare è molto diverso da scopare per vivere.

Re: È inutile, dite?
 

No, io veramente non "faccio finta di non capire" proprio nulla.
Utopia ha detto che la sessualità (se slegata dai sentimenti) è dannosa in quanto tale, punto. E io ho detto che non ci sono motivi per ritenerlo, non in tutti i casi almeno. Si era partiti dalla semplice ipotesi di due persone che fanno sesso consenziente senza legami, e già quella a lui non andava bene.

Il sessocentrismo di oggi o la sessuofobia del passato (in parte compresente ancora adesso con il sessocentrismo, sebbene possa sembrare paradossale) non c'entrano con l'impostazione della discussione e io non ho mai parlato di "scopare a più non posso", non è mica una gara. Se si vuol parlare di questo lo si dica, perché il discorso cambia.

Re: È inutile, dite?
 

Con questa impostazione dogmatica in effetti non c'è molto di cui discutere. O si prende come assunto indimostrato e indimostrabile che il sesso è il male se non in presenza di amore (ed anche in questo caso, mi pare di aver letto, solo in presenza di non ben specificate ipotesi), oppure non c'è niente da dire. Così si rende impossibile qualsiasi discorso serio sull'argomento.

Re: È inutile, dite?
 

Le tradizioni religiose si sforzano al loro meglio di interpretare e servire la divinità, non è granché da biasimare il loro atteggiamento alle volte estremista.
Hai menzionato l'omosessualità, lì il problema sta negli atti omosessuali, più che nell'esserlo, e non ci vedo nulla di strano dal punto di vista delle religioni che vogliono che la sessualità sia solo per procreazione, visto che, per ovvie ragioni, gli atti omosessuali non portano ad alcun concepimento.
Lo spauracchio della pena eterna, è considerabile semplicemente tale?
La sessualità, ripeto, è un istinto che serve agli animali per mantenere la specie, che l'uomo ha trasformato praticamente in un qualcosa di inutilmente ludico. Essendo però la sessualità un qualcosa di non innocuo come il mangiare o il bere, il fatto gli si è ritorto contro.

Re: È inutile, dite?
 

Le tradizioni non sono valide in quanto tali. A volte non "servono e interpretano" proprio nulla, sono dogmi stereotipati e ripetuti per pura convenzione/abitudine: questi sì che prevaricano la razionalità e lo spirito critico.

Perché la sessualità senza procreazione dovrebbe essere un male?

Che sia "inutile" è una tua opinione dettata solo dai tuoi gusti, senza motivazioni concrete. Invece, come ho riportato prima, ci sono le motivazioni per pensare il contrario.

Sono istinti sia la sessualità sia il mangiare e il bere. E non sono dannosi a prescindere, possono esserlo in caso di eccessi ma non di per sé. La sessualità non è meno (o più) innocua del mangiare e bere.

Re: È inutile, dite?
 

so tipo stufo di rispondere :D , però capisco pure che assecondare le proprie teorie e non metterle in discussione è come dare sfogo all istinto , quindi è come se stai scopando :D lo so che la prenderai come un offesa ma nn lo è , dal mio punto di vista è la stessa cosa.

io ho capito che intendi ma non lo condivido , però ritiro magari le battute aggressive , ma pure quelle fanno parte del mio essere umano quindi non dovrei ritirarle , ma le ritiro per rispetto :D

Re: È inutile, dite?
 

Sono pure troppo vestiti.

Re: È inutile, dite?
 

:pensando:
A meno che non prendi malattie che si trasmettono sessualmente, a me non pare che sia tanto vero.
Com'è che Rocco Siffredi ancora non è schiattato? :nonso:

A me pare stiano peggio quelli che hanno pochi di rapporti, anche rispetto a quelli che ne hanno molti.

Il problema non è avere tanti rapporti in realtà ma il fatto che sia un qualcosa che vivono solo alcuni in termini abbondanti mentre ad altri non resta nulla. Bisognerebbe ridistribuire anche il sesso equamente, in realtà secondo me il vero problema legato alla liberalizzazione in ogni ambito è sempre questo.

Ma è difficile regolare la sessualità dato che dipende da certe preferenze.

Tutti 'sti discorsi spirituali legati alla moderazione raccontati a chi non c'ha niente da mettere sotto ai denti mi hanno sempre convinto poco. Io dovrei essere moderato? Ma chi la vede mai una donna? :nonso:

Re: È inutile, dite?
 

E perché non dovrebbe esserlo?

Io prima ho citato come criterio il liberalizzare finché non si ledono i diritti di qualcuno. Utopia invece mi pare sia per il no-sex a meno di non essere formalmente legati o almeno innamorati, con la motivazione inconsistente che in altri casi la razionalità e la volontà verrebbero sopraffatte dall'istinto (in realtà non lo sarebbero più che quando si mangia).

Re: È inutile, dite?
 

Sì, ma la ritenzione sessuale ha una storia lunga, non è che se la sta inventando mo Utopia, ripeto, la Lussuria è uno dei Vizi capitali.

Re: È inutile, dite?
 

La "sodomia" era pure peggio, eppure...
Come ho già detto, il solo fatto che un'usanza o una tradizione abbia una storia lunga non la giustifica di per sé.