Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Maledetti millennial, hanno rovinato il mondo!!!

Secondo me è diventato più difficile inzuppare perché ci sono molte più discriminanti da tenere in considerazione. Vent'anni fa quello che sapevi su una persona era quello che sapevano i loro e tuoi amici, reputazione della famiglia e cazzate varie. I social hanno amplificato il fenomeno del "picking", una persona può trovarti attraente e interessante nell'impatto iniziale ma se non hai un profilo social interessante sei abbastanza compromesso. Le persone si vergognano a stare con qualcuno che non sia circondato da amici e che non sia socialmente impegnato, l'aspetto fisico e la ricchezza di certo hanno anche loro un impatto ma secondo me meno importante di quello che crediamo.
Quoto quindi ciò che già è stato detto: Chi prima trombava, tromba ancora (forse di più), chi non trombava non tromberà mai e chi ogni tanto trombava non tromberà più nemmeno lui.
Secondo me l'uso della pornografia è più una conseguenza delle relazioni di oggi, un palliativo, sappiamo tutti benissimo che nessun tipo di pratica sessuale potrà mai sostituire il fare l'amore con la persona che si ama, non diciamo sciocchezze, tutti ci hanno provato nella vita.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Secondo me l'uso della pornografia è più una conseguenza delle relazioni di oggi, un palliativo, sappiamo tutti benissimo che nessun tipo di pratica sessuale potrà mai sostituire il fare l'amore con la persona che si ama, non diciamo sciocchezze, tutti ci hanno provato nella vita.[/QUOTE]

La realtà virtuale che presto sperimenteremo potrebbe farti cambiare idea.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Sarebbe comunque una simulazione, un sostituto molto funzionale e sicuramente più efficace di quello che abbiamo oggi ma sempre una simulazione.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Intorno agli anni 60/70 si è cercato (direi a questo punto utopisticamente) di slegare il sesso da una serie di inquadramenti borghesi e sociali, l'esperimento direi che è fallito, si son chiuse le case di tolleranza sostenendo che il sesso si sarebbe fatto poi naturalmente altrove con le coetanee, ma non è andata così (per tutti).

Le persone oggi non sono inadatte al sesso in giovane età, in giovane età sono inadatte a certi stili di vita che si tenevano prima ma che oggi si vogliono comunque mantenere in piedi e diventano una condizione necessaria per molti per poter avere relazioni sessuali (una condizione identica a quella subita dai nostri genitori).

Del liberismo sessuale (il sesso slegato da certe forme di inquadramento sociali) hanno usufruito solo poche persone (soprattutto donne e una piccola fetta di uomini), alle altre sono state tolte molte altre valvole di sfogo lasciando in piedi solo delle forme di doveri sociali che spesso a certe età non si possono e riescono a sostenere.

Prima, ad esempio, ci finivano quasi tutte le persone di sesso maschile in una casa di tolleranza, proprio perché il sesso (per i più) restava legato a certe forme di relazioni sociali che per inesperienza, immaturità e altri fattori a certe età molti maschi non potevano permettersi (non potendo competere con i più attraenti ed appetibili) e nessuno era mal visto per questo.

Una persona poteva mai aspettare di mettere su famiglia per toccare una donna? :nonso:
Lo sviluppo psico-sessuale ha bisogno di certe tappe, se saltano entro certe età secondo me poi si sfascia un po' tutto.
Mio padre forse solo con mia madre è stato, ma penso che prima abbia avuto anche esperienze sessuali in questi ambiti a differenza di me che le ho avute a tarda età dato che ho comunque aderito ingenuamente ad una forma di morale dominante di cui mi sono liberato troppo tardi (ma che prima non esisteva).

Con questo sistema bene o male le cose reggevano prima, riuscivano molti a fare esperienza in questi ambiti gradualemente e senza grossi sensi di colpa o ansie aggiuntive.

E' ovvio che le cose oggi non possono funzionare così, si è ripristinata una forma di moralismo ancora più bigotta (con la differenza che il sesso viene anche sbattuto in faccia dappertutto e parallelamente vengono coniate espressioni com "morto di figa") ed è rimasto in piedi lo stesso l'inquadramento sociale del sesso (per la maggior parte dei maschi), paradossalmente forse sarebbe meglio tornare alle organizzazioni precedenti visto che l'inquadramento sociale è rimasto in piedi comunque per la maggior parte delle persone e non si è andato a creare alcun nuovo assetto più leggero tanto auspicato dai figli dei fiori (sarebbe stato meglio, chi lo nega, ma a quanto pare le cose non sono diventate così come si aspettavano).

Comunque a lungo andare finiranno con l'esser danneggiate anche molte donne.
Dopo essersi divertite con i vari maschi alfa (che possono tranquillamente permettersi di passare da una donna all'altra), se continua così davvero, non troveranno poi alcun uomo adatto al matrimonio e ad avere certe relazioni stabili (dato che poi alle persone di sesso maschile che potrebbero tornare utili a tal fine mancano proprio le basi) e rimarranno poi comunque sole.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Il sistema sessuale è fallito perché ha reso il sesso poco appetibile. I doveri hanno superato a vista d'occhio i vantaggi e in assenza di appetibilità, si passa ad altre attività meno dispendiose a livello di energie. Chi è quel pazzo che ama farsi esaminare anche al di fuori dell'università? È uno sport che potrebbe non piacere perché è privo di quelle regole rigide e controllate degli sport codificati.
Queste cose non è che siano cambiate ultimamente, da sempre uomini e donne sono giudicati sessualmente, ma in presenza di un tale gap di valore sessuale tra uomini e donne, il sistema dei giudizi sessuali ha perso il suo volto benefico. La donna non vede nell'uomo un affare, perché ha poche risorse da aggiungere ("non ci sono più ovvero uomini"), l'uomo invece vede nel rapporto con la donna uno sperpero svantaggioso delle sue limitate risorse.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

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Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Il sesso eterodiretto è uno sfregamento, non un granché più del sesso in solitaria. La vera differenza tra rapporto sessuale e atto masturbativo è di origine sociale ed è stato sempre così. Lo sfregamento è una minima punta dell'iceberg, al di sotto c'è un 99% di dinamiche di potere.

Le donne si sentono usate proprio perché hanno un valore elevato e non vogliono svendere agli scrocconi.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Godo per il declino

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

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Ma comunque non è vero che pochi maschi eletti fanno sesso e gli altri rimangono a guardare. È il contrario: sono pochi quelli che non lo fanno (me incluso). Altrimenti non sarebbe neanche così comprensibile l'imbarazzo che si prova nel non avere mai rapporti.

Imbarazzo comprensibile ma non necessario

Alcuni semplicemente non ci riescono e pertanto perdono interesse...ormai son del parere che sono molti gli uomini che, proprio come accade fra gli animali, nel corso della vita non riescono a trovare una patner. Io ormai ho mollato, e conosco altre persone della mia età che più o meno se ne son fatte una ragione.
Il fatto che la cosa sembri eccezionale dipende dal fatto che chi c'è dentro ovviamente non ne parla, e spesso riesce a dissimulare una vita normale... quindi gli gli sfigati sembrano meno di quelli che in realtà sono.
L'importante è che sia garantita la perpetuazione della specie..a tal fine poco importa che alcuni uomini abbiano tante donne e altri zero...

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Infatti, secondo me le notizie sono "tutte il contrario di tutte".

Mi raccomando....continuiamo a darci da soli la zappa sui piedi...e a definirci senza una vita normale e sfigati...solo per il fatto che non si fa sesso.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

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Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Non puoi criticare Chi la pensa in un modo e chi la pensa nel modo opposto. Ci vuole che prendi posizione e ti sporchi le mani. A criticare sono buoni tutti.

Noi discutiamo di questo, intanto qualche giovine là fuori sta scopando.

Scusa come lo definiresti uno che ha superato la soglia dei 40 e che non ne ha mai vista una? Io non sto parlando di gente che magari ha pucciato il biscotto poche volte...io sto parlando di chi ha ancora i genitali in garanzia, mai usati...per colpa della timidezza, dell'insicurezza...di blocchi che con l'età diventano praticamente insuperabili.
Forse non era chiaro... secondo te questo è fare una vita normale?

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

non escluderei questa possibilità

Chi è senza libido non sente il bisogno del sesso e pertanto non soffre della sua mancanza.
Il dramma è avere normali appetiti e non essere in grado di soddisfarli...che poi quel che fa maggiormente star male e spaventa, dopo una certa età, è il deserto affettivo: quello che si ha alle spalle, e quello che si ha davanti..ma questo è un altro discorso.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

le malattie sessuali sono in aumento, non aggiungo altro

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

il sesso è tutto in questa vita... infatti la parola sfigato sta a significare letteralmente senza figa...

Non è che sia tutto...ma è un aspetto molto importante, almeno per gli uomini (per le donne devo ancora capirlo francamente..).
Un'astinenza involontaria che dura da sempre ha fortissimi contraccolpi sulla sfera emotiva e psicologica.
Io veramente fatico a far capire a chi non è in tale condizione cosa voglia dire...

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Ma se le cose non vanno come diciamo noi come vanno? Non vanno in un altro modo? E quest'altro modo ti sta bene come va?

Abbiamo parlato di tutto il contrario di tutto è possibile che non riesci a starti bene nulla?
Il sesso è Dio o non è Dio? Chi non fa questi discorsi come la pensa? Che avviene tutto per caso?

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Se le beccheranno tutte gli stessi :sisi:

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

true story!...si purtroppo è un bel limite...!! questo nasce principalmente dal fatto che effettivamente poi la maggior parte delle persone , chi più chi meno, attraverso il social riesce a risultare apprezzata e popolare (anche se guarda io non mi capacito di come taluni individui a mio avviso bruttissimi e di un vuoto cosmico ricevano una media di 80 likes per foto/post, bah) quindi quella minoranza che non lo è viene vista come strana anche se poi in real life uno non dimostri chissà quali carenze....!! prima (ed anche meno di vent'anni fa) invece gli standard erano molto diversi!! magari bastava uscire con un gruppetto ogni tanto per non apparire sfigato!!

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Il picking è una delle cose pìù malvage concepita dagli esseri umani.

Purtroppo conosco molte persone che quando conoscono qualcuno vanno a scandagliare i loro profili social e poi lo giudicano su questi

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Penso ci sia poca gente che fa l'amore.
E poca che si vuole bene.
E pensarlo mi immalinconisce.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

ma qualcuno ha poi letto l'articolo o nessuno ha familiarità con la lingua di Stanlio e Ollio?

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Si saranno addormentati davanti al wall of text, è lunghissimo.

Comunque riporta cose che qui sono discusse fino alla nausea, ma le include in una prospettiva di difficoltà relazionale generazionale e generalizzata: ma non l' ho letto con troppa attenzione perché l' argomento non mi appassiona e preferisco leggermi un libro piuttosto che sorbirmi un articolo chilometrico online. :mrgreen:

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Bisogna mostrare che questa cosa è plausibilmente vera con esperimenti concreti.
Piazza donne disponibili con persone ignare che stiano recitando e vediamo quanti ragazzi poi si rifiutano effettivamente di avere contatti con una persona mediamente attraente.
In certi esperimenti sociali ho letto che avevano piazzato una donna che chiedeva a dei maschi di accompagnarla a casa in camera sua con una scusa e quasi nessuno si è rifiutato di farlo.

Non voler far sesso, significa rifiutare il sesso e i contatti fisici con l'altro sesso, ma qua a me sembra che si rifiuti e si sia incapaci di fare tutt'altro, non è il sesso in sé e i contatti fisici che risultano faticosi ed ingestibili ma tutto il resto, si ha difficoltà a fare altro in giovane età.
La tua affermazione perciò secondo me non è corretta. Ammesso che ci siano queste mancanze psicosociali (mancanze relative al cosa si dovrebbe essere e fare in società), non è comunque giustificata l'affermazione relativa al fatto che queste persone non vogliono far sesso.

E' come sostenere che una persona non ha voglia di mangiare quando a questa somministri scariche elettriche (a sua insaputa magari) ogni qual volta questa cerca di ingerire qualcosa. Mi sembra abbastanza chiaro che non è la voglia di mangiare e la capacità di articolare movimenti mandibolari il vero problema in un contesto del genere, tutto questo c'è e come, ma il fatto che siano collegate ad agni tentativo di soddisfare questa voglia in automatico delle scariche elettriche che creano disturbo.

Il problema magari consiste in come questo atto (mangiare in questo caso, fare sesso in quello di cui stiamo discutendo) viene contestualizzato e risulta accessibile nelle situazioni concrete ed è collegato ad altri effetti, e non ha a che fare affatto con l'idea che la persona non voglia mangiare in sé a monte o sia del tutto incapace di riuscire ad articolare con l'uso questi movimenti.

Per mostrare davvero che la persona non ha voglia di mangiare a monte o non vuol mangiare bisogna creare un contesto facilitante ed osservare poi la persona cosa fa.
Se quelli che si lamentano del sesso si rifiuteranno di farlo in ogni caso anche in contesti del genere ti darò ragione e ti dirò che è vero, queste persone son loro stesse a non voler avere relazioni sessuali e contatti con l'altro sesso in sé, altrimenti no, ti dirò che non hai ragione affatto.

La verità non ha alcun padrone, e non è mia o tua, altrimenti non stiamo parlando di verità.

La verità o c'è ed è unica o non c'è, è molto semplice. Se una persona è accusata di aver ammazzato qualcuno e si sa che una delle due cose è capitata (o l'ha ammazzato o non l'ha ammazzato) non è che poi se per una persona è colpevole e per un'altra è innocente, la questione si risolve in termini relativistici perché ognuno è padrone della sua verità... E' una scemenza questa per me, qualcuno si sbaglia, anche se non sappiamo chi. Ognuno è padrone di pensare quel che gli pare, solo questo è vero.
Della verità non si può esser padroni, non si può forzarla a piacere.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Vale sempre anche la parabola dei ciechi che tastano l'elefante ricavando ognuno qualcosa di diverso, la verità è larga e noi inevitabilmente limitati e pure capire i limiti mi sembra un'impresa in sé, e importante anche.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Ma non si tratta di ricavare qualcosa di diverso, qua si tratta di ricavare qualcosa di corrispondente a quel che è. Non è che se io noto qualcosa di un fatto e un'altra persona nota altro, non abbiamo notato necessariamente qualcosa di vero entrambi, magari abbiamo notato entrambi qualcosa di vero.
Se io noto che 2 + 2 = 4 e un'altra persona nota che 1 + 3 = 4 mica andiamo in conflitto per questo, siamo padroni di notare quel che ci pare, ma non siamo padroni della verità di quel che viene notato in modo totalmente libero.
Quel che contesto è l'idea che si sia padroni della cosa tanto da poter affermare qualsiasi cosa.
O le cose che crediamo corrispondono a quel che è o ci sbagliamo.
Se quel che è non c'è proprio, non c'è proprio alcuna verità, possiamo anche eliminare il termine, non è che c'è la mia e la tua, son fantasie, se c'è però, qualcuno si può sbagliare e non si può inventarla a piacere se c'è una qualche forma di consistenza, nessuno è padrone di alcunché in tal senso, anche se si possono notare miriadi di cose diverse vere non si può decidere questo è vero, questo è falso in modo indipendente... Questo tipo di decisione non spetta a noi, non abbiamo questa forma di potere generale, la verità dipende dal senso dell'affermazione e da come stanno messe le cose, possiamo solo cercare di verificare il più accuratamente possibile qualcosa (ammesso come ho detto prima che un senso ce l'abbia), ma non decidere in modo indipendente dal senso di un'affermazione se sia vera o falsa (anche se può capitare che delle affermazioni vertono su delle nostre decisioni e possono in qualche senso esser "pilotate" da queste).
Ci sono anche delle condizioni affinché la cosa abbia senso e non produca paradossi. Siamo inevitabilmente incastrati con certi vincoli alla cosa se c'è, se non c'è direi che siamo totalmente liberi, ma tanto in questo caso direi che diamo aria ai polmoni, non affermiamo praticamente mai nulla.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Boh, non mi sembra che qualcuno abbia detto questo.

Poi dietro alla storiella c'è anche l'idea che non è che le cose che diciamo e osserviamo possono corrispondere 1:1, integriamo sempre necessariamente il quadro mettendoci del nostro se si tratta di pezzi di realtà abbastanza complessi (l'elefante intero).

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Folle Anonimo, mi stai accusando di avere una scarsa libido. Premesso che essendo unicamente ospite del mio corpo e mai di qualcun altro, è difficile fare dei confronti; tu sei qui da poco e non sai che la mia posizione è di demistificazione del sesso, cioè non esistono effetti collaterali per la mancanza di rapporti sessuali penetrativi. Questa mia opinione non conferma minimamente che io sto cercando scuse per nascondere una mia bassa libido, anzi, l'effetto collaterale da astinenza può essere considerato il criterio per misurare la libido. Quindi che sto nascondendo?
Però è anche vero che mi sembra molto strano che l'astinenza sessuale sia asintomatica solo per me; questo sì che sarebbe un'opinione cervellotica.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

non riesco a capire il senso di questo ragionamento....uno rinuncia ad un qualcosa perchè effettivamente non la desidera, quindi si inventa di volerla ma non riuscire ad ottenerla per fare la parte del frustrato/sfigato...e perchè sarebbe più piacevole?:interrogativo::nonso:

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Eh purtroppo sì.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Ti prometto di riflettere di più sul fatto che il motivo primario per cui non trovo lo stimolo per provarci on the road e andare negli appartamenti sia una scarsa libido, però temo che se motivassi il mio curriculum sessuale infame con "scarsa libido", qualcuno mi dirà: "sono tutte scuse perché non vuoi ammettere che ...".

Dopo mi dovresti spiegare perché la bassa libido stronca la possibilità di rapporti sessuali, ma non di sesso masturbativo.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

In base a cosa una masturbazione, che non è altro che un rapporto sessuale in solitaria, dovrebbe diminuire la libido, mentre il rapporto sessuale no?

Stai pur certo che se fosse stato vero, sarebbe stato un fatto noto e propagandato.

Re: I giovani non fanno piu all'amore, godetevi il declino
 

Tanto tutto riconduce al fatto che se non trombi non puoi permetterti di non sentirti in colpa. Come se l'autostima non fosse già sotto i tacchi.