Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Mettersi in proprio da soli oggi è un suicidio,vuol dire quasi sicuramente perdere risparmi salute fisica e mentale,lo so perchè l'han fatto persone che conosco,persone che avrebbero potuto campare di rendita che oggi si spezzano la schiena con lavori pesanti e scarsamente retribuiti perchè si son bruciati tutto in attività imprenditoriali andate male.

Per il discorso dello scopo per la visione della vita che ho io non me lo può dare certo il lavoro che considero solo un'immane perdita di tempo,quando lavoravo la sensazione di inutilità delle mie giornate era massima,lo scopo nella vita penso vada ricercato nelle relazioni affettive(qua purtroppo ho fallito miseramente),nel desiderio di conoscenza,nel godere e assaporare ogni istante con le piccole cose come una passeggiata al parco o farsi scaldare in spiaggia dai tiepidi raggi del sole di ottobre magari leggendo un buon libro,questo è vivere non perdere 10 ore al giorno dietro a cose che poco mi interessano.

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Ma cercare cosa?tutti i lavori a cui potrei candidarmi fanno schifo e di sicuro non posso ribaltare la situazione con qualche corso fuffa...

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anche io sono disoccupato e mi sembra che tutto faccia schifo però è anche vero che per esperienza in buona parte dipende dai colleghi, il cosa fare non lo so nemmeno io e tutti gli annunci mi sembrano lontani anni luce dalle mie competenze. Aprire partita iva o mettersi in proprio lo escludo a prescindere proprio come te, un suicidio a meno che non si è esperti del settore e si rileva un attività già ben inserita. Anche io spero sempre nel colpo di fortuna in un posto pubblico ma le possibilità sono ben poche. Corsi semplici secondo me vanno bene sotto i 20 anni che poi ti fanno l'apprendistato, più che altro alla nostra età dovremmo cercare corsi preparativi ad esami specifici che possano si possano vendere, chessò....qualche lingua o linguaggio di programmazione... però si tratta comunque di studiare seriamente per un periodo medio-lungo anche se onestamente a questo punto io non ho più di tanta voglia di studiare seriamente perchè non ne ho motivazione. Motivazione appunto, la stessa che mi manca per vivere e per lavorare e molto onestamente ti dico che quando cerco sui vari siti li guardo tutti perchè non so cosa voglio, è deprimente. L'unica cosa che so è voglio il minor stress possibile

Guarda, perfino il mio medico curante che fa orario d'ufficio a 3000/mese la mattina+studio dentistico al pomeriggione ha le palle piene. Il lavoro che piace non esiste, a nessuno sano di mente piace davvero lavorare. Bisogna solo andare avanti e sopportare. Dopotutto, se l'hanno chiamato "lavoro" e non "riposo" o "vacanza" un motivo ci sarà.

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a nessuno piace lavorare , o almeno a pochi , ma se nessuno fa più niente va tutto in malora .... la luce a casa ve la porta la gente che lavora , l acqua dal rubinetto ve la fa uscire la gente che lavora , il cibo nei super mercati lo porta la gente che lavora etc...

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se avessi un lavoro mi piacerebbe lavorare tutti i sabati e domeniche così da non dovermi giustificare del fatto che non ho una vita sociale, una copertura perfetta

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Al contrario, Milo fa un favore alla comunità, perché non occupa il mercato del lavoro lasciando più spazio ad altri lavoratori. Occupare una persona è un costo per la comunità, soprattutto se il lavoro per quella persona bisogna inventarselo perché non è richiesto. Almeno l'affitto è un servizio richiesto. Si fa un favore alla comunità più facendo un servizio richiesto (fornire un alloggio) che un servizio non richiesto (qualunque altro lavoro che il mercato non gli chiede). Milo è inserito nel mercato con il prodotto che il mercato chiede a lui: affittare i suoi appartamenti. Questo gli chiede il mercato, non un lavoro nuovo da inventarsi e da togliere ad altri. L'Italia va in malora per il motivo contrario, perché si devono tenere in piedi e finanziare lavori che non sono richiesti dal mercato, magari lavori burocratici creati col solo scopo di mantenere delle persone. Una rendita rappresenta un mercato sano, un reale incontro di una domanda con un'offerta, molti lavori invece rappresentano un'offerta priva di domanda, cioè un investimento sbagliato nella comunità. L'occupazione andrebbe cercata per chi non ha rendite e puo mettere a disposizione la propria forza lavoro per servizi richiesti (in gran parte nel settore terziario). L'ossessione di far lavorare tutti, anche chi non ne ha bisogno, complica inutilmente il sistema.

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Considera però che molta manodopera è stata sostituita dal lavoro delle macchine e dei robots.

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lavorare non piace a nessuno ma si sta peggio senza lavorare secondo me, tutti hanno bisogno di qualcosa per cui alzarsi al mattino, un obiettivo, sentirsi utili, sentirsi importanti perchè si portano due soldi a casa

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difatti potremmo lavorare 3 ore al giorno tutti quanti , ma qualcuno nn vuole lassù .... le macchine hanno sostituito l'uomo nn l hanno aiutato

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Il lavoro per me é qualcosa per cui non vale la pena alzarsi la mattina,Io mi alzo per leggere un libro,guardare film,godermi un po di sole al parco,confrontarmi con qualcuno anche virtualmente su un qualsiasi argomento,partire alle 7 di mattina per arricchire qualcun altro facendo cose di nessuno utilità sociale invece mi fa venire voglia i stare nel letto..

Per me il lavoro é solo in discorso di soldi un mezzo per poter comprare oggetti che ci piacciono il problema é che quello che mi interessa l ho già acquistato negli anni..

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Hai valutato un trasferimento all' estero, in qualche posto dove il costo della vita sia inferiore? Certo sarebbe una scelta che porterebbe con sè tutta una serie di altri problemi, però...

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Anche per me, uguale.
Se i "soldi a casa" li avessi già e avessi la certezza di averli fino alla fine dei miei giorni per le spese necessarie, col cavolo che andrei a lavorare: farei quello che mi piace, quando mi piace e come mi piace. Quello sì mi farebbe venire voglia di alzarmi al mattino.

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Ci penso ogni tanto ma non ho ancora valutato seriamente la cosa.

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Io penso che il non lavorare mi metterebbe troppa ansia sul futuro.

Dalla tua hai la fortuna di non avere urgenza di lavorare... però personalmente cercherei di sfruttare questa situazione per trovare un lavoro da poter fare una volta finito il periodo di sussidio di disoccupazione.
Qualcosa di part-time che, unito ad un eventuale introito proveniente dagli affitti, ti permetta di vivere in totale tranquillità.

Giusto una curiosità: quando prendi la disoccupazione, non se in un certo senso costretto a rispondere ad eventuali opportunità di lavoro che il centro per l'impiego potrebbe trovarti? :interrogativo:

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si più che altro non conosco altro modo per sopravvivere

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Dato che riferisci di avere una cifra importante potresti iniziare a farti una cultura finanziaria. Per me curare il proprio patrimonio è un interesse che necessità studio pazienza e dedizione

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Dovresti cercare di arrivare almeno a 20 anni di contributi, così da garantirti il diritto alla pensione minima quando sarà il momento (sempre se non cambiano in futuro i requisiti, tipo alzare gli anni da 20 a 25).

Io di anni lavorativi ne ho solo 13 (età 36), lavoro ancora ma purtroppo me ne mancano / servono altrettanti per quello che ho in mente di fare... quindi se ne riparla verso i 50 anni di età, se tutto andrà bene come credo e spero :mannaggia:

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Sui 1000 i primi tre mesi poi va a scalare ogni mese del 3% le ultime mensilità saranno sui 600 credo cmq il centro dell impiego non ha proposto nulla e a da quel che ho capito mai lo farà.

Io cercherei un lavoro part time più per il fatto di non stare a fare niente tutto il giorno e sentirmi meno in colpa. E non sperpererei i soldi. Perché la mia pensione sarebbero fondamentalmente i miei risparmi.

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É anche il mio obbiettivo ma ho paura che mettere insieme quei 2 anni sarà dura..forse l ideale sarebbe un par time..

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Forse sarebbe la quadratura del cerchio anche per evitare le solite domande e invidie,ma vedo poche offerte di questo tipo

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Io sono messo ancora peggio, 50 anni e una decina di anni di contributi...
I datori di lavoro mi hanno sempre schifato perché balbetto ai colloqui e quindi gli unici lavori che ho trovato sono dovuti a conoscenze di mio padre o colpi di fortuna, l'ultimo datore di lavoro mi ha solo chiesto di mostrargli qualche mio lavoro recente, subito dopo mi ha chiesto quando potevo iniziare.
Vivendo con i miei ho una cifretta da parte, faccio solo lavoretti occasionali con ritenuta d'acconto da molti anni (ma non danno contributi). Quindi non vado in locali o cinema, non viaggio quasi mai anche se mi piaceva molto, mi vesto con roba presa da ovs e decathlon, insomma tiro la cinghia pensando ad un futuro che mi terrorizza sempre di più.
Anni fa ho imparato un po' di norvegese a Oslo ma poi ho scoperto che non basta un livello base, per lavorare esigono un B1...

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Non so se qualcuno l'ha già detto ma credo tu sia in una posizione invidiabile (relavitvamente), hai l'opportunità di cercare un lavoro che rispetti le tue esigenze senza nessuna fretta o pezze al ciulo.
Se fossi in te troverei qualcosa da fare, non necessariamente un lavoro a tempo pieno ma comunque qualcosa per guadagnare quel minimo che possa attutire le spese.

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Coi miti della "nobiltà del lavoro" e della "carriera" ci hanno stracassato le palle per decenni. Chi ha la fortuna/possibilità di vivere senza lavorare fa benissimo; la stragrande maggior parte delle persone lavora perché deve, perché il sistema economico è strutturato così (chissà per quanto visto l'impatto del 4.0), ma vorrei sapere quanti si alzano la mattina e dicono "Che bello vado al lavoro".

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

ci son persone che beati loro hanno trovato un lavoro che nasce dalle loro passioni e sono contenti di farlo.. io li invidio da morire, quelli che hanno una passione da poter convergere in mestiere per la vita. Alla fine il fatto di sentirmi una merda se non lavoro è più una cosa che mi porta a pensare la società e mi faccio influenzare da come funzionano le cose oggi.. magari avessi una rendita o avessi una eredità non andrei nemmeno a cercarlo, quel che penso io è che serve un obiettivo giornaliero, poi magari non deve essere per forza il lavoro

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Io :timidezza:

Scusa Milo ma anni fa non scrivevi il lavoro è il bene?Comunque come riesci a non deprimerti senza lavorare?Hai altrettanti amici che non lavorano?

Sì ma nel frattempo che hai amici che lavorano come impieghi il tempo nel mattino e pomeriggio?? Lavorare piace a pochi e son d'accordo ma arrivati a una certa età senza compagna ,senza lavoro e di conseguenza senza guadagno che vita è? Almeno un lavoro ti da degli orari ti da uno stimolo.

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Io cercherei un lavoro part-time di circa 20-25 ore settimanali, giusto per guadagnare sui 600-800 euro/mese per togliersi qualche sfizio e coltivare gli hobbies, che almeno per quanto mi riguarda sono fondamentali per vivere in assenza di una vita sociale gratificante.
I soldi che hai da parte prima o poi finiscono.. poi non so, a meno che non hai case (ma ne servono almeno due oppure una ma di pregio) da affittare allora è diverso, in questo caso i soldi ti entrano anche senza lavorare. Ma l'entrata ci vuole, almeno per me. Io senza un'entrata sicura mi ammazzerei nell'arco di poco tempo.

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Intanto risparmia il più possibile e se avete un commercialista o un personal in banca molto fidato vedi se puoi investirli al meglio per crearti una piccola rendita. Poi tenta un qualche lavoretto: magari lo farai per poco ma intanto sono soldi. Aggiungi un volontariato con rimborso spese, ce ne sono pure per sociofobici. Io lo feci e mi davano tre euro orari per stare al museo a fare le parole crociate. Va beh che non vivo a Roma o Firenze dove i musei sono strapieni ma non facevo nulla e non mi relazionavo con nessuno. Adesso c'è AUSER che una volta era per gli anziani ma ora è per tutti. In pratica fai qualcosina ogni tanto se proprio un lavoro vero e costante non riesci, intanto metti da parte. Vendi anche roba usata, pure degli altri. Tipo se qualcuno ha dei libri da buttare ti offri tu di rivenderli in libreria dell'usato.

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

:o I figli so piezz'e core :arrossire:
Pochi. Ma la maggior parte lo fanno in modo normale, automatico, magari un po' gli pesa ma è compensato da un lavoro in cui possono fare amicizia, flirtare con colleghe, sperare di fare carriera. Nel mio lavoro ad esempio non c'è niente di tutto ciò e faccio una fatica quasi sovrumana.. ancora ce la faccio, finché non mi esaurisco davvero del tutto. E poi c'è proprio chi non ce la fa per niente e preferisce fare la fame al lavorare. E' che purtroppo anche facendo la fame si vive molto ma molto male.

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Ripeto, la gente lavora perché è l'unico modo per guadagnarsi la pagnotta (per i più). Si potesse evitarlo, penso che l'80% delle persone lo mollerebbe domani stesso, o lo ridurrebbe a 20-25 ore settimanali massimo. Anche perché rendiamoci conto che il lavoro è sempre più fuffa; pensiamo a tutti quelli che hanno negozi o attività dove non entra nessuno, che producono beni che non comprerà manco un cane, o che lavorano in uffici tra scartoffie burocratiche inutili inventate per tenerci occupati. Com'è possibile che passano i decenni, migliora la tecnologia, ma si moltiplicano le carte bollate e le ore passate sul lavoro a "produrre", mentre i soldi diminuiscono?

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Dicevo così prima di tutto perché la mia salute fisica era migliore e in quel periodo avevo meno interessi di oggi,mica ce bisogni di altre persone per riempire la giornata allo stato attuale delle cose per me é praticamente impossibile annoiarmi le giornate mi volano letteralmente.

Sicuramente lo ridurrebbe a 20 25 ,ma in teoria se sei apatico ,il lavoro uno stimolo te lo da per svegliarti. Se sai di non avere compagna ,di non aver amici con cui condividere il tempo(mattino e pomeriggio) , il non lavorare mi renderebbe sicuramente ancor di più apatico e alla lunga subentra la depressione. Per cui secondo me converebbe lavorare almeno fino a 50 anni, altrimenti si rischia di diventare troppo apatici e perdere interesse verso la vita stessa.

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

Ma senza una compagna e un progetto di vita con che spirito vai a lavorare?che te ne fai dei soldi se non hai neanche nessuno a cui lasciarli in eredità?io non voglio morire lasciando indietro soldi e proprietà..

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Goditeli, devi avere qualcosa che ti piace fare e spenderli in quello.

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se riesci a vivere tranquillamente senza lavorare continua a non lavorare... la vita è troppo breve per passarla lavorando...

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Tutto quello che mi piace ha un costo minimo,le uniche cose un po costose che mi interessavano le ho già acquistate tutte negli anni..

Re: Topic sul non lavoro,voi che fareste nella mia situazione?
 

perfetto... rilassati e lascia che siano gli altri a sprecare la loro vita lavorando!...

ti invidio tanto...