Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

E' difficile funzioni, ma provando a immedesimarsi capisco che si vorrebbe fare quello sforzo; senza farne una questione di retorica "Dai buttati! Le donne non aspettano altro che un uomo che si butti!", bisogna vedere se per lui ("sarà capitato anche a voi", cit. la famosa canzone) è meglio non provare neppure a scalfire lo status quo per super-razionalità (io beta-lei troppo figa) oppure sapere almeno di aver tentato qualcosa (certo, se lo si fa sarebbe meglio farlo non tremolando). Uno dei nodi è questo, personale; che la "legge di mercato" non sia dalla sua parte e che nel caso sia lui a dover tentare possiamo ribadirlo per la n-volta, ma è ovvio.
Vabbé, a parte queste righe di banalità: sì, non si dovrebbe andare da uno psicologo perché capita che si è frenati a provarci con una (pure very faiga), ma se di fronte a una situazione come questa ci si rende conto con drammaticità di un proprio blocco nell'espressione di sé, delle emozioni, se si sente che qualcosa non è andata e non va, allora comprendo l'idea.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Rendiamo tutto più difficile di quel che è. Visto che ti ha dimostrato interesse l'unica sarebbe provare a proporre un'uscita, una cosa da amici ovviamente, la inviti per un caffè nel pomeriggio e vedi come reagisci.. Se ti dice no vuil dire che ti eri fatto dei film e incassi e vai avanti, se ci esci e poi vedi che non le piaci incassi e vai avanti..facile. Pero' visto che si dimostra cosi carina perche non proporre un'uscita

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Non voglio infondere negatività, ma se la fobia, introversione, ed eventuale evitamento sono forti, è difficilissimo imbastire uscite con donne che se poi sono fighe rendono la cosa ancora più complicata. un uomo senza problemi di socializzazione in situazioni simili ci sguazza, noi troviamo un ostacolo insormontabile perché ammesso che la inviti fuori, poi il più difficile è il discorso di mantenere le uscite e il suo interesse per te nel tempo, e prima o poi se ne accorge dei problemi che abbiamo. Io la vedo così.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Perchè è fobico hazel,e non è per niente facile come dici tu,altrimenti questo forum sarebbe spopolato.

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non bisogna nasconderli i problemi, magari non ingigantirli ancor più di quel che sono, cercare almeno all'inizio, se si riesce, di smussarli un poco, ma nasconderli no. poi se ci accetta come siamo (è un po' difficile ma non è detto che sia matematicamente impossibile), bene, sennò pazienza. Tanto a fingersi brillanti e poi dare la "sola" ed essere sostituiti da un estroverso vero è ancora peggio.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Quello che non va è arrivare a trenta e passa anni vergine,il "blocco nell'espressione di sé" deriva da quello.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Ma infatti.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Lo dice lui che lo guardava con interesse e che lo cercava spesso. Si perdono sempre le occasioni, una volta ci si deve provare altrimenti si rimane sempre fermi a chiedersi come sarebbe andata.. Alla fine le propone solo un caffè, pausa pranzo insieme magari. Niente di sconvolgente o equivocabile

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vabbè anche nascesse soltanto un'amicizia che male c'è...un'amicizia sincera è sempre una cosa bella

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Ma infatti, chi trova un amico trova un tesoro.. Non è che se inviti fuori una tipa bisogna subito pensar male.. Si può uscire per conoscersi e poi se non nasce niente rimane comunque una bella amicizia che al giorno d'oggi è difficile..quindi secondo me dovrebbe provarci, sicuramente lei non "penserà male" per questo

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Purtroppo sono quelle situazioni che capitano a volte ai fobici nelle quali qualunque cosa fai sbagli

se non fai niente quasi certamente non succederà niente e ti resta il rimpianto e ti fai i film

se ci provi e va male è una botta non da poco perchè si radicherà ancora di più l'idea che non piaciamo a nessuna

se ci provi e va bene subito ansia a mille per non sapere cosa fare come gestire rischio di vivere tutto come un calvario

se poi è una di quelle a cui piacciono quei giochini penosi, i tiramolla, provoca e poi scapppa...peggio mi sento


questi sono i risultati di fobie e inesperienza decennale...

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Se non ci provi non succederà mai niente. Non e bello vivere di rimpianti, meglio ricevere una botta ora ma almeno essere sicuri. Può essere pure che riesca a farsi una nuova amica

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Se sei uomo.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

discorsi triti e ritriti. Se sei donna o uomo non cambia nulla, ognuno nella vita fa delle scelte, compie delle azioni, nessuno sta ad aspettare che le cose cadano dal cielo

Smentisco, un'aggiunta su fb può essere un segnale di interesse, specialmente se consideriamo anche il precedente dell'invito a bere il caffè . Una donna che ti conosce da poco non ti cerca nemmeno sui social a meno che non ti trovi interessante e che ritenga valga la pena conoscerti, o voglia semplicemente farsi i cazzi tuoi virtuali

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

boh io comunque cerco tutti su fb, è per pura curiosità :D comunque, lei mi pare abbia dato segnali di interesse a prescindere dalla storia dei social, quindi comunque i segnali lei li ha dati, lo ha pure invitato a prendere il caffè e meno male che si dice che le donne non fanno mai il primo passo

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Se uno non fa mai nulla per cambiare la situazione , e per la paura del rifiuto preferisce non fare nulla, dopo però non si deve lamentare della sua condizione.
Meglio togliersi il dubbio che vivere con il pensiero di avere potenzialmente perso un treno. Al limite, si è acquistato un po' di esperienza se si ripresenta un'altra occasione simile.
Vincere se stessi, riuscendo a trovare il coraggio di invitare una ragazza può essere visto come un piccolo traguardo personale: quindi un minimo guadagno positivo si può avere anche nonostante l'eventuale rifiuto.

Poi appunto non c'è mica nulla di male a invitare una ragazza per un caffè: può significare tutto e niente, anche un eventuale interesse alla persona in generale come amica. Non è un gesto invadente e nemmeno così particolarmente compromettente.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

non c'è nulla di male, magari lo vedrà come una semplice uscita tra amici, niente di equivoco. E' una proposta innocua, secondo me dovrebbe tentare, poi anche io penso sia un bel traguardo personale, poter dire ci ho provato, visto anche che lei qualche tentativo di approccio lo ha fatto direi che tocca a lui giocare ora

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Ma quali segnali, nulla di chiaro. Il caffe' chi l'ha pagato ? :ridacchiare:
Faccia il confronto tra il suo valore sessuale e quello della tipa
e poi si faccia un esamino. Una bella figa se invita a bere un caffe'
e' piu' probabile sia una a cui piace stare al centro dell'attenzione,
e che cerca di farsi degli zerbini attorno a se'.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Balle, essere uomo o donna fa mediamente una bella differenza in queste cose, tu stessa hai scritto più volte di aspettare l'iniziativa esplicita maschile; tanto scrivi tutto e il contrario di tutto, inutile aspettarsi coerenza.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Invitare uno sconosciuto sul lavoro a prendere il caffè alla macchinetta non è un PPE, spero che questo sia chiaro.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Di segnali espliciti da parte della donna non ce ne sono...un caffè alla macchinetta e l'amicizia su fb? capirai....magari è la solita tizia alla quale piace stare al centro dell'attenzione e stare un'ora a parlare di se stessa con chiunque incontri.
Chiaro cheun normalone un estro o cmq un adulto con le esperienze di un adulto ci proverebbe, magari buttando qualche frase scherzosa del tipo" ci dovremmo frequentare di più io e te " e vedendo la reazione o cercando interessi comuni per organizzare una uscita per musei concerti bungee jumping o quel che sia...quindi anche senza partire per un appuntamento galante.
Ma qua stiamo parlando di un uomo adulto fobico e inesperto, le cose cambiano, anche se vedo che non tutti/e riescono a capirlo...

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Può essere, ma una stagista, ultima arrivata, che interesse avrebbe a crearsi un circolo di colleghi-zerbini? Se al caffè non fosse seguito nient'altro tutto si sarebbe fermato in ambito lavorativo, invece la richiesta di amicizia virtuale può essere interpretata come tentativo di instaurare una conoscenza più approfondita, come no. Per sciogliere il dubbio l'OP ha di fronte una sola possibilità : fare il passo successivo e avanzare un invito a uscire, anche facendo leva su interessi in comune (un concerto, un evento, ecc) .

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Non sono segnali espliciti, ma sono come minimo segnali di apertura all'altra persona. Un eventuale successivo provare a capire se ci può essere di più, non nascerebbe dal nulla. D'altronde, se si vuole provare, ci si deve pure agganciare a qualcosa di precedente (salvo essere seduttori nati).

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

quando pare a voi non lo è, a me sembra un chiaro segno di interesse, anche solo di amicizia per carità ma da cosa nasce cosa, certo che un minimo bisogna azionarsi, uscire ecc

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Sono quei segnali soliti intrepretabili in mille modi, si sa che difficilmente e solo in certe circostanze e con certe persone le donne fanno PPE espliciti e inequivocabili.Il modo per saperlo sarebbe chiaramente quello di provarci in qualche modo e vedere che succede, ma come detto prima stiam partlando diun adulto fobico e inesperto...le cose cambiano rispetto ad un adulto senza fobia e che ha alle spalle un tot di esperienza iniziate dai tempi della scuola.
Può provare con un approccio soft fatto di battute, ricerca di interessi comuni uscite correlate e vedere che succede...

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

ma se io ci provo con tutti ma che stai a di :D mi sa che hai sbagliato persona va, io aspettare l'iniziativa maschile, mica vivo nell'800
dai dai siete un pochino misogini, non c'è niente di male ad ammetterlo eh

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Appunto cio' che volevamo dire. Tocca all'uomo esporsi al due
di picche :)

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Sì ma... :nonso: Mi dà una sensazione di blocco tutto questo, mi sembra anche un "E' nato prima l'uovo o la gallina?". Non vanno entrambe le cose, rovesciando la frase non sarebbe meno valida: almeno per un uomo, come d'altronde il thread opener è, we know. Ma "esprimersi" intanto è cosa buona, e poteva/potrebbe preparare il terreno a....
Poi oh, non sto consigliando a Frizio di correre da uno psicologo invece di continuare la conoscenza con questa tizia. Facci lui. Comunque -dico in generale, nessuno si offenda come accaduto in passato- non gli mozzerei le gambe, tanto delle sue difficoltà mi pare già acutamente consapevole.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Sì. Eviterei un "Ma dai, ma cosa vuoi che significhi...", appunto perché può significare qualcosa, poco o niente di che.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Non ho detto che fosse un segnale esplicito, a mio avviso una richiesta del genere ha un suo perché se si considera che c'era già stato un precedente contatto dal vivo, certo se iniziasse anche a chattare lei per prima con lui allora li sarebbe un segnale più esplicito, ma comunque una base da cui partire c'è già.
Adesso al 99% la palla passerà a lui.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

perchè le donne non ricevono due di picche? forse mi son persa qualcosa, viviamo nel mondo delle favole forse, oppure io vivo nel mondo delle favole
comunque non riesco a capire, se sta ragazza come dice lui ha dato segni di interesse cosa deve fare di più, magari pure lei teme di prendere una cantonata, non capisco perchè dovete essere così retrogradi mentalmente, eppure non mi sembrate stupidi, sembra che solo all'uomo tocca il 2 di picche, per quel che ne sa lei potrebbe riceverlo anche lei eppure ci prova

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Eh gia'. Adesso che ce l'ha su Facebook dovrebbe essere semplice
verificare se gli da corda. Poi semplice non e'; per il mio livello di
fobia evitante non riuscirei a reggere piu' di un paio di frasi neanche
su facebook; mi blocco da solo anche se la controparte risponde
interessata.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

as usual :D
La maggioranza delle donne (ampia maggioranza) fa PPE reali, paragonabili a quelli che deve fare l'uomo quindi non ste scematine tipo chiedere amicizia fb, solo in pochi casi strategicamente stabiiti, ad esempio:

quando la donna ha un fortissimo interesse verso l'uomo, tipo è cotta persa
quando sa già che anche l'uomo è sicuramente molto interessato a lei o cmq un eventuale due di picche non minerà la propria autostima femminile, ad esempio andandoci a provare con un superfigo che ha donne a mazzi, un due di picche ricevuto da un normalone o peggio da un fobico sarebbe un colpo troppo grande da reggere, quindi si procede in modo mooooolto circospetto e prudente facendo mezzo passo avanti cui devono seguire 10 passi decisi da parte maschile.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Certo, ma molto molto meno perche' fanno meno PPE.

Ad una bella donna estroversa il due di picche gli fa generalmente un baffo.
Se innamorata ed interessata gli fa certamente male anche a lei;
ma prima di perdere speranza e autostima ne deve ancora passare
tanta di acqua sotto i ponti.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Ah, ecco.:sisi:

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Purtroppo per persone che hanno problemi come i nostri nelle relazioni, le possibilità di riuscita sono quasi zero. come ha già detto qualcuno è inutile fingersi brillanti, estroversi, tanto poi una donna se ne accorge. e ammettiamo che per qualche mese accetta di frequentare uno come noi, alla lunga si stancherebbe e punterebbe sicuramente a uno estroverso e che non ha problemi. Qualche anno fa una coppia di miei conoscenti, sposati, lei estroversa e bella, lui un ragazzo molto bello ma timido e con pochi amici, lei ha cominciato a uscire con un estroverso solare frequentatore di discoteche e locali, dando la colpa al marito che era troppo chiuso e timido. Praticamente gli metteva le corna, lo ha mollato per mettersi con l'estroverso. Questo per dire che le nostre speranze sono quasi pari allo zero. Mi spiace essere così diretto, ma chi ha davvero grossi problemi con depressione, fobia, evitamento sa bene cosa voglio dire. Nessun farmaco ne terapia cognitiva può risolvere queste barriere e questi muri. Solo un colpo di fortuna di trovare veramente una donna che ti capisce e accetta così come sei e che non rompe le palle con le cazzate degli estroversi potrebbe cambiare la situazione. Altrimenti non se ne esce. Mi spiace ma chi sta davvero male per fobia ed evitamento sa che è così.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Ho letto diversi interventi e thread opening di Maximilian e che dire? Sottoscrivo la sua dura e disincantata visione delle cose!

Per esperienza personale, ammettiamo pure di riuscire ad agganciare una ragazza: dopo pochissimo tempo, rendendosi conto di quel che siamo realmente, inizierà a prendere le distanze: sarà insofferente, finanche aggressiva nei nostri confronti, e presto le nostre illusioni di "avercela finalmente fatta" andranno in frantumi.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Se hai un buon livello LMS (Look-Money-Status) puoi ripiegare
su una tipa che ha un livello piu' basso del tuo; assai piu' basso temo.
Ma dipende dalla fobia; con la mia evitante sei tagliato fuori.

Re: Ennesima testimonianza delle nostre incapacità sentimentali
 

Ma perché fasciarsi la testa prima di romperla? Non sappiamo niente di questa ragazza e dovremmo sapere come reagirà da qui a qualche settimana? Se tutto è già scritto allora chiudiamo baracca e burattini e rassegnamoci tutti assieme.

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