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Gilliant 31-08-2017 14:13

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
a mio parere nella relazione amorosa contano le affinità , l'empatia e la simpatia, il rispetto reciproco, l'affetto...anche se in molti casi una componente fondamentale è la compensanzione.

lauretum 31-08-2017 14:17

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gilliant (Messaggio 1988171)
a mio parere nella relazione amorosa contano le affinità , l'empatia e la simpatia, il rispetto reciproco, l'affetto...anche se in molti casi una componente fondamentale è la compensanzione.

Anche intesa sessuale

Lo dicono gli accoppiati, io posso solo credere sulla parola :D

Winston_Smith 31-08-2017 14:17

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1988056)
Si, xò nn conosco donne "normali" che si prendono in casa un disadattato, viceversa è comune...anche dire che gli uomini sono morti di figa potrebbe essere offensivo verso tutta la categoria, ma fai fatica a pensare il contrario vedendo ciò che succede in società

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1988079)
Madonna,io ne vedo continuamente

Secondo me avete due idee diverse di "disadattato".

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1988128)
Fobici o sociopatici,sempre disadattati sono.In genere i violenti e criminali hanno atteggiamenti antisociali,sono cupi chiusi e senza amici.

Appunto.
Poi dice perché uno è contro le generalizzazioni, qua si mischiano mele con pere, sociofobia con sociopatia.

Winston_Smith 31-08-2017 14:18

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1988046)
Non è vero,io sono stata mollata per la fs

Ma si trattava di un fobic/inespert/bloccat/ecc. ecc. con le donne? (visto che qui si parla di relazione tra due fobici)

Winston_Smith 31-08-2017 14:28

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alceste (Messaggio 1988126)
Frequentando questo forum mi stanno venendo dei dubbi. Il concetto di "buco" implica che ci sia qualcosa intorno.

http://www.thinko.it/wp-content/uplo...polo-video.jpg

Gilliant 31-08-2017 14:32

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1988174)
Anche intesa sessuale

Lo dicono gli accoppiati, io posso solo credere sulla parola :D

ovvio...insieme all'attrazione..
comunque le comprendevo nelle 'affinità'...

dotrue 31-08-2017 14:41

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1988176)
Secondo me avete due idee diverse di "disadattato".

Io intendevo persone fortemente isolate e paurose verso il mondo e a cui manca qualsiasi forma di iniziativa di vita sociale, sia x cause fobiche, depressive o psicotiche nn gravi (cmq compensate farmacologicamente). Io nn conosco donne assieme a soggetti così, invece ne conosco che stanno assieme con ex tossici, alcolisti, bipolari, narcisisti e violenti, tutte forme di disadattamento che cmq nn comportano inibizione. Se qualcuno mi vuole smentire sono contento xchè mi da una speranza

Equilibrium 31-08-2017 15:05

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1988154)
Può cambiare qualcosa solo se entrambi hanno raggiunto un buon grado di consapevolezza e stanno lavorando su loro stessi. Forse.

Ecco forse magari si, cosi credo che potrebbe anche funzionare.

Centauro 31-08-2017 15:06

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1988196)
Io intendevo persone fortemente isolate e paurose verso il mondo e a cui manca qualsiasi forma di iniziativa di vita sociale, sia x cause fobiche, depressive o psicotiche nn gravi (cmq compensate farmacologicamente). Io nn conosco donne assieme a soggetti così, invece ne conosco che stanno assieme con ex tossici, alcolisti, bipolari, narcisisti e violenti, tutte forme di disadattamento che cmq nn comportano inibizione. Se qualcuno mi vuole smentire sono contento xchè mi da una speranza

Concordo pienamente.

lauretum 31-08-2017 17:16

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988205)
Se pensi che le donne siano deboli e gli uomini no direi che devi cambiarla te. Sei te che discrimini e hai idee offensive.

Ma che hai capito?
Ho detto che tutti gli esseri umani sono deboli

Hai confuso i post mi sa

lauretum 31-08-2017 17:28

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988205)
Se pensi che le donne siano deboli e gli uomini no direi che devi cambiarla te. Sei te che discrimini e hai idee offensive.

l'hai scritto poco fa, rivolto a me

io avevo scritto in precedenza che TUTTI sono deboli




are you trolling me? :pensando:

JinX 31-08-2017 17:31

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
A prescindere dalla visione che si ha di un rapporto amoroso, v'è un punto comunemente nodale:
non è l'essere fobici, non è l'essere estroversi, non è l'essere avvenente né eloquente... il punto è l'andarsi incontro con sincerità d'animo, sempre.

lauretum 31-08-2017 17:58

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988287)
Ti faccio la cronaca degli interventi:

È stato scritto: - è più accettato che le donne siano deboli
Io: - che solo delle donne è accettato è discriminante per le donne
Te: - non è vero, perché tutti son deboli
(E già qua non c'entra un cazzo col discorso)
Io ribadisco: - è discriminante che solo le donne siano considerate deboli e da accettare. Tutti devono essere accettati
Te: siamo d'accordo chi cambia idea?
Che idea dovrei cambiare? L'unica cosa su cui non siamo d'accordo (da quel che si può dedurre da un intervento completamente scollegato dal discorso) è che solo la donna è debole e va accettata.
Magari se avessi risposto in modo coerente ci si capiva.

Ah ecco dove HAI sbagliato :ridacchiare:

"Te: - non è vero, perché tutti son deboli
(E già qua non c'entra un cazzo col discorso)"

Il "non è vero" non esiste.
Io concordavo col tuo pensiero e mi allacciavo ad esso

Ora i conti dovrebbero tornare

It's Me 31-08-2017 18:05

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Superficialmente, mi verrebbe da rispondere di sì: le esigenze dell'altro, almeno in linea teorica, verrebbero capite al volo
...La pratica è un'altra cosa: dipende da persona a persona. Il carattere, la comprensione e l'affinità fanno tutto e ciò si può trovare anche in una non fobica
In ogni caso, tra fobico e fobica, secondo me, si parte con un sensibile vantaggio, almeno all'inizio

lauretum 31-08-2017 18:11

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988317)
Allora intervieni proprio a cazzo. Buono a sapersi. Così la prossima volta non cerco nessi logici.

Per una volta che concordo col tuo pensiero, guarda che reazione

Tu la logica non sai nemmeno cosa sia, ovvio che non trovi i nessi

lauretum 31-08-2017 18:14

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988325)
Sicuramente :bene:

Sicuramente.

iturbe89 31-08-2017 20:42

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Pienamente d'accordo. Essere simili in qualcosa è un passo avanti, che poi non è detto che 2 fobici insieme non siano in grado di provare a "normalizzarsi", senza eccedere ovviamente... :sisi:

Da'at 31-08-2017 21:03

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 1987914)
se e' una fuga, un ripiego no
ma di fatto io dietro uno normale mi nasconderei e basta e facilmente faticherei anche a prenderci confidenza
e poi le feste, le grigliate, gli amici per la casa, i locali e non so cos'altro tu hai tanta voglia di andarci? se si' ma non ti osi e un conto, se neanche ti attrae quello stile un altro...

son stata con un cosiddetto fobico, ma non eravamo molto simili, visto che le variabili delle persone son tantissime... non e' stata una bella storia, ma non c'entra la fobia

Mi sa che quest'idea della normalità che c'è sul forum è un tantino distorta. Non è che tutti i normali stiano sempre a far feste grigliate locali e sarcazzo cos'altro.

Per lo più, se si ha un gruppo di amici, ogni tanto si esce e per lo più si fan cose tranquille, una birretta, o si va a cena da qualcuno, o altro in base agli interessi (anche una volta al mese, specie dopo i 25-30, quando si inizia a lavorare e qualcuno inizia anche ad aver il problema di non poter lasciar solo il bambino).

Non è che se uno è introverso allora è anormale. Esistono persone dall'indole introversa che sono perfettamente sane, non fobiche, ma che non hanno bisogno di star sempre in compagnia, anche se sanno apprezzarla con moderazione.

Boriss 31-08-2017 21:36

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1988154)
Può cambiare qualcosa solo se entrambi hanno raggiunto un buon grado di consapevolezza e stanno lavorando su loro stessi. Forse.

mah... non è che la gente si accoppia solo dopo aver raggiunto un livello adeguato di maturità spirituale. L'accoppiamento è sempre un fenomeno sociale, per cui se entro una certa età non hai fatto un certo tipo di esperienze, sopratutto se maschio, non hai nessuna speranza sei irrimediabilmente fottuto

iturbe89 31-08-2017 21:51

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Si sembra quasi ci voglia una "qualifica" per fidanzarsi :pensando:

Se viene naturale (tra simili in genere o meno) bene, sennò... boh... :pensando:

Ansiaboy 31-08-2017 23:31

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1988114)
al mondo tutti sono deboli..

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1988205)
Se pensi che le donne siano deboli e gli uomini no direi che devi cambiarla te. Sei te che discrimini e hai idee offensive.


se lauretum ha detto che sono tutti deboli come fa a pensare che lo sarebbero solo le donne e non gli uomini? :D

cancellato15324 01-09-2017 00:45

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1988442)
mah... non è che la gente si accoppia solo dopo aver raggiunto un livello adeguato di maturità spirituale. L'accoppiamento è sempre un fenomeno sociale, per cui se entro una certa età non hai fatto un certo tipo di esperienze, sopratutto se maschio, non hai nessuna speranza sei irrimediabilmente fottuto

Sì, ma io stavo parlando di altro, certo che la gente si accoppia, continuamente, ma se una persona ha un disturbo (qualsiasi) avrà difficoltà anche (e soprattutto) in relazione, e se i disturbati sono due, i problemi raddoppiano.
Si accoppiano e poi scoppiano. E finchè non capiscono qual è il problema di base e ci lavorano acquisendo una certa consapevolezza, la cosa può continuare così anche all'infinito.
Posso prendere ad esempio i miei genitori per dirne una, che sono persone di una certa età, diverse relazioni lunghe tutte finite in malo modo, per gravi problemi comportamentali di uno o entrambi. Persone completamente inconsapevoli che non si sono mai curate di preoccuparsi del proprio atteggiamento, ognuno ha sempre dato la colpa all'altro (che così è più comodo) e tanti saluti.

ThepD 01-09-2017 02:10

Ci pensavo anche io,e mi andrebbe bene un rapporto con una tizia come me,magari mi aiuterebbe ad accettarmi per quel che sono senza aver paura dei miei problemi,magari avremmo i stessi gusti in alcune cose,frequenteremmo posti poco affollati,e parleremmo allegremente di morte per farci 4 risate.
Oooooppure finirei per odiarla e schifarla perchè mi ricorda ciò che sono e che odio e quindi finirei per ammazzare sia me che lei.
Probabilmente però non troverò mai questa tipa e non lo scopriremo mai.

XL 01-09-2017 08:30

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1988005)
Qui ti devo dare ragione, pensa che ci sono utenti che considerano altri solo dei buchi..

In genere però si è interessati a quel che c'è attorno al buco comunque, e quindi non si può considerare la persona equivalente al buco, altrimenti tutti i buchi sarebbero uguali ed equivalenti, andrebbe bene anche il buco dell'aspirapolvere o quello della nota caramella e si risolverebbe subito il problema.

La metafora del buco è una metafora che usano le donne stesse e la attribuiscono poi a certi maschi, ma anche per questi maschi non tutti i buchi sono uguali comunque, per questo non può esser vero che qualcuno considera realmente la persona un buco e soltanto a questo buco è interessato. Anche chi fosse interessato soltanto al sesso sempre a quel che c'è attorno al buco è interessato, altrimenti una donna equivarrebbe all'altra (senza contare che di qualche buco sono dotati anche i maschi), che abbia 20 anni o 90, che sia mediamente intelligente o affetta da demenza senile, sarebbe lo stesso per questo maschio ipotetico interessato soltanto al buco, dato che il buco sarebbe presente in entrambi i casi.

Ma questo maschio ipotetico non esiste, quello concreto (di qualsiasi tipo) non è mai interessato soltanto al buco.

A delle caratteristiche della persona si è interessati in ogni caso, anche se non si condivide a cosa una persona si possa o debba interessare. La metafora del buco è scorretta proprio come metafora.

no-body 01-09-2017 09:32

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1988628)
...
A delle caratteristiche della persona si è interessati in ogni caso, anche se non si condivide a cosa una persona si possa o debba interessare. La metafora del buco è scorretta proprio come metafora.

Mi pare che il "buco" sia il chiodo fisso su cui si
attacca l'uomo. Quanto interessa cio' che sta intorno
pare sia marginale; altrimenti non mi spiego come
mai le prostitute sembrano per alcuni tanto soddisfacenti.
La relazione implica solo il vantaggio di non pagare ? Se non pago
va pure bene la relazione fobica.

lauretum 01-09-2017 10:54

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1988531)
se lauretum ha detto che sono tutti deboli come fa a pensare che lo sarebbero solo le donne e non gli uomini? :D

molta gente pensa che ammettere di aver sbagliato possa avere conseguenze fatali, altrimenti non si spiega

XL 01-09-2017 11:20

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1988637)
Mi pare che il "buco" sia il chiodo fisso su cui si
attacca l'uomo. Quanto interessa cio' che sta intorno
pare sia marginale
; altrimenti non mi spiego come
mai le prostitute sembrano per alcuni tanto soddisfacenti.
La relazione implica solo il vantaggio di non pagare ? Se non pago
va pure bene la relazione fobica.

Ma anche le prostitute non sono tutte uguali né sono percepite allo stesso modo da tutti, quindi si cerca sempre qualcosa che sta intorno al buco e non è marginale quel che sta intorno (reale o simulato che sia). Se si cercasse un buco, il buco di una varrebbe quello dell'altra, ma non è mai così praticamente.
Questo soltanto volevo mettere in evidenza.

Moony 02-09-2017 17:27

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Anni fa, potevo definirmi quasi normale. Certo, probabilmente sono sempre stata un po' diversa, non sono mai riuscita ad amare la vita e facevo fatica anche allora, ma ero più aperta, allegra, alla mano, con diversi gruppi di conoscenze ed amicizie con cui uscire e sapevo adattarmi alle situazioni.
Ho avuto più ex problematici, di cui uno era ossessionato da me a livelli gravi, un altro invece era depresso.
Indovinate com'è finita?
Che sono rientrati nei miei traumi, quelli che mi hanno portato al cambiamento in negativo.
Questo perché un "diverso" (anche se un po' più allegro) + un altro "diverso" (inteso come più problematico di te) = scoppio.

Ora invece che sto conoscendo un ragazzo che ama la vita, mi sta aiutando molto.
Due persone problematiche assieme possono si capirsi, ma non si faranno mai forza a vicenda, rimarranno stagnati lì e probabilmente trascineranno l'uno nel fossato dell'altro. Non so se mi spiego.. invece stare con una persona che ti insegna ad apprezzare ciò che più "noi" odiamo, a darti la forza, la comprensione, la pazienza e l'appoggio che una persona problematica non può darti (perché appunto non riesce, non perché magari non vuole), è davvero di grande effetto ed è ciò di cui hanno bisogno soprattutto quelli che stanno male. Almeno questa è la mia esperienza.

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

dotrue 02-09-2017 18:53

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Insomma sintetizziamo così: una donna "sfigata" può permettersi anche un uomo "normale" x cui è meglio quest'ultimo. Per un uomo "sfigato", che nn può permettersi una donna "normale", è meglio una "sfigata" visto che è l'unica con cui potrà accoppiarsi :mrgreen:

Crystal 03-09-2017 12:13

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
A livello di relazione sul quotidiano, sicuramente ci sarebbero meno problemi per la scelta di cosa fare...Se ci si è scelti vuol dire che si hanno disagi simili, e quindi paura di contesti analoghi. Può essere controproducente nel senso che ogni volta si rinuncia e visto che si è in due con l'evitamento si rinforza il pensiero disfunzionale. Ma può anche essere preso come incentivo nell'affrontare visto che si è in due.
L'ideale sarebbe non avere livelli di fobia forti, altrimenti sarebbe come metterci in gabbia con un nostro altro simile e non gioverebbe a nessuno dei due, ma medi che ci permettano esposizioni strutturate ben fatte e funzionali x entrambi.

Warlordmaniac 03-09-2017 13:04

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1988442)
mah... non è che la gente si accoppia solo dopo aver raggiunto un livello adeguato di maturità spirituale. L'accoppiamento è sempre un fenomeno sociale, per cui se entro una certa età non hai fatto un certo tipo di esperienze, sopratutto se maschio, non hai nessuna speranza sei irrimediabilmente fottuto

Ma questo non è in contrasto con quanto detto da lei.

cancellato15324 03-09-2017 14:01

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1989986)
Ma questo non è in contrasto con quanto detto da lei.

Non lo è? Ho detto che per accoppiarci dobbiamo essere tutti sani? Non mi pare.
Ho detto che per funzionare devono essere tutti e due almeno consapevoli. A prescindere dal disturbo di base.
Si accoppiano tutti altrimenti e finisce male.

Warlordmaniac 03-09-2017 17:08

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Appunto, quindi entrambi dire che l'iposociale è fottuto. Non è così?

hermit94 03-09-2017 18:13

Re: Una relazione amorosa tra due fobici..sarebbe ideale?
 
Se si amano funziona,se no no.Come il resto delle relazioni


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