Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Tra parentesi ho voluto elencare alcuni dei dubbi più comuni delle persone verso relazioni serie, o di possibili avvenimenti che ne decretino la rottura.
Se hai ravveduto un contrasto è probabilmente dovuto ad un mio pressappochismo.

Si, infatti si parlava di altri, ma ho voluto soffermarmi sull'incredulità nei confronti di una visione, per i più impossibile, per altri bizzarra, castrante ecc, descrivendola il minimo indispensabile, sempre considerando il mio punto di vista, se non ci sono riuscito me ne dispiaccio.

Ed è proprio in virtù della libertà di cui parli che ho voluto introdurmi in punta di piedi in questo discorso, ci tengo a non apparire invadente e/o saccente in merito, proprio per le motivazioni da te esposte.
Ho riportato una delle tante domande che io stesso mi sono posto, che secondo me, andavano a legarsi con una porzione del tuo messaggio precedente, ovvero la riflessione sulla mancanza di conoscenza verso di sé fino a giungere alla ripetizione di concetti e pensieri, che in realtà non sono propri.
Detto sinceramente, se la maggioranza (o la totalità, decidete voi) delle persone ricerca costantemente l'amore, o in alcuni casi, un surrogato dello stesso, mi è difficile constatare il così elevato numero di casi in cui il perdurare del sentimento e del legame, sia di così ampia facilità nel suo soccombere.
Se in principio non si è definita una linea che collima alla perfezione con ciò che si è e si desidera, non si può pretendere e aspettarsi un'identica sincerità nel momento del confronto con l'altro, la disparità ne sarà una conseguenza, creando una divisione d'intenti che lentamente andrà a logorare il rapporto, qualunque esso sia.
Non so se è chiaro il punto che intendevo esprimere.



Ciò denota delle mancanze da parte mia.
Anche se ho riportato solo una delle obiezioni più utilizzate quando cercavo di spiegare il mio punto di vista.

Per me più relazioni asessuali, anche contemporanee, e rapporti sessuali solo con me stesso (masturbazione).

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

tra una storia di sesso, anche trombamicizia, e il trovare una persona con cui condividere parte della mia vita, preferisco l'ultima cosa. Peccato sia la cosa più difficile, eppure penso non ci sia maggiore soddisfazione nella vita che trovare una persona che ti capisce e che ti "completi", anche se so che devi esser completa gia da sola ma comunque ci siamo capiti

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Tendo sicuramente alla relazione seria, l'ho sempre desiderata e invidiata fin da ragazzino, a maggior ragione ora che ho quasi 30 anni.
Credo che mi farebbe bene vivere anche le altre esperienze, ma avrei dovuto viverle soprattutto negli anni passati, ormai la sensazione è che il treno sia stato perso.
Che poi di fatto, anche chi cercava la relazione seria ha avuto (nel cercarla, attraverso gli inevitabili fallimenti e tentativi) tante avventure. La differenza sta, e starà sempre, solo tra il fare e il non fare.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Ognuno ha una sua "versione" persona del sentimento, e sulla base di ciò vengono a consolidarsi qualità e durata dello stesso.
Se per un individuo l'amore è un sentimento con una scadenza, per poi magari decretando un nuovo inizio (e termine) verso un'altro/a, allora non v'è alcuna "morte" dello stesso... è soltanto il suo modo personale di viverlo, quindi coerente.
Ciò che è di vitale importanza è il trovare un partner avente medesime caratteristiche che, per l'esempio riportato, non è impossibile... il tutto sarebbe molto più complicato verso coloro i quali si posizionano in maniera diametralmente opposta.
Rispondendo a quanto viene dopo, il difficile è questo; cioè il conoscersi in primis per poter conoscere in secundis, e per conoscersi bisogna ascoltarsi intimamente e zittire tutto il resto... esperienze, dogmi, stereotipi, opinioni di terzi su ciò che loro pensano si debba essere castrandone l'essenza dell'individuo e plagiando lo stesso, divenuto il riflesso di ciò che non dovrebbe essere: una tela sulla quale dipingere ciò che ci si aspetti dall'autore.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

alla leggera, no, francamente...che poi di solito vogliono dire piu' che altro sesso, ma io quello che voglio e' anzitutto il resto

beh, piu' la cosa e' soft, meno e' impegnativa, anche al di la' di altre persone di mezzo...se la puo' un po' più gestire come viene...la vedo un po' come la differenza fra iscriversi a un corso di laurea con obbligo di frequenza e "se qualcosa ti interessa le lezioni all'universita' sono aperte a tutti"(e situazioni intermedie)...qualsiasi siano i motivi per cui uno non se la senta di un impegno grosso, anche oggettivi (oltre che psicologici, non essendo uno abituato, e senza troppo dramma se uno si rende conto che e' troppo per lui)
E anche il futuro, si', perché come si fa a dire a priori come ti trovi con una persona... a maggior ragione se uno non e' molto pratico/a di relazioni e magari neanche di contatti sociali
cioe' per me l'unica per vedere come va nel presente e' provare e anche sul futuro non e' che si possa troppo dire prima... poi ok, magari dopo un certo tempo uno prende una decisione che cerca di mantenere...

astrattamente l' idea mi piace ma poi (capitato) mi sento un po' come "hai voluto la bicicletta, adesso pedala"
per cui, nulla, premetterei alla persona che si puo' provare, ma che con me (come con chiunque, ma con me di più) non sa bene che aspettarsi

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

qualche domanda
- relazioni asessuali, cioe' no sesso ma baci e altri scambi si'?
- ci sarebbe comunque un sentimento profondo?
- tali persone anche possono avere più relazioni? e devono anche le altre loro essere asessuali?

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

In generale meglio qualcosa che piaccia (che sia relazione seria, non seria, avventura...) che niente.

Il sesso è ormai legato al giudizio altrui e quindi credo che con gli attuali valori, fidanzarsi presto e rimanere insieme fino al matrimonio non sia una scelta popolare quanto l'avere più partner in relazioni più superficiali. Siamo vivendo un momento di evoluzione vintage, per cui il principe azzurro è cacciatore e nomade.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

premetto che quando scrivo qualcosa non sempre esprimo una convinzione immutabile ed esaustiva, possono essere pensieri figli di un'emozione del momento, e posso mescolare con un po' di ironia, ma spesso contengono una parte di verità, come in questo caso. Dove questa verità ultimamanente sta pian piano confermandosi. Sono attratto anche sessualmente dalle donne, ultimamente noto che però è più un'attrazione sessuale mentale (vedo e immagino) che un qualcosa che può portare ad un reale coinvolgimento fisico (non nel senso che non abbia risposte fisiologiche). Per motivi vari trovo il sesso un qualcosa che tende a influenzare come non dovrebbe (quindi in un certo senso negativamente) un rapporto affettivo / sentimentale. Le pulsioni restano, quindi potrei dire che per relazioni asessuali si possono intendere anche relazioni in cui il sesso non è un aspetto fondamentale ma se desiderato può esserci, allo stesso tempo sotto certe condizioni e con certe accortezze si può anche evitare totalmente. Baci e altri scambi di natura non direttamente sessuale li trovo coerenti con relazioni di tipo asessuale (l'importante è non portare il contatto fisico oltre una certa soglia, perchè appunto le pulsioni restano). Per quanto riguarda il sentimento, potrebbe essere più o meno profondo, non so sinceramente dare una risposta su questo (non sono molto bravo a capire i miei stessi sentimenti), dipende anche dal fatto che ci potrebbero essere altre persone in mezzo, con presenza di gradazioni e forme di sentimento variabili.
Idealmente anche le altre persone potrebbero avere altre relazioni asessuali (mi sembra giusto non pretendere dagli altri di non ricorrere a quello di cui personalmente si beneficia) ed anche sessuali, poi tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare e non saprei come vivrei tutta la problematica della gelosia, della paura di non ricevere le stesse attenzioni, del confronto con quello che gli altri hanno in più dal rapporto, ecc. Da considerare che anche l'altro ''partner'' dell'eventuale donna in questione potrebbe farsi problemi nel lasciare che lei sia coinvolta almeno affettivamente con altri, per cui sicuramente non è facile e in molto casi non sarà fattibile, ma qualche combinazione compatibile forse si può trovare prima o poi.

Da una parte vorrei trovare la relazione seria, la ragazza con cui avere l'intesa perfetta

Dall'altra non trovo affatto sana una vita sentimentale o sessuale nella quale non si sia fatta esperienza con diverse persone (ora non dico avere un elenco di partner a due o tre cifre, ma penso sia un po' anomalo trovare la persona della vita con la prima ragazza con cui hai una relazione)

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Questo ragionamento è anche quello che porta me personalmente a trovare difficile immaginare di poter iniziare una relazione seria con un partner vergine o quasi: vorrà stare con me solo per fare esperienza? E se lui poi desiderasse legittimamente provare altre ragazze quando io ormai sono innamorata pazza? :pensando:

Di solito tendo a pensare che sia la ragazza a lasciare per prima 😅

Non ho detto che il fobico si troverà un sacco di ragazze

È molto probabile che finisca come hai descritto tu

Ma al di la che la persona a cui si attacca possa essere quella giusta o meno è una cosa che trovo un po' triste

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Lo capisco.

Ma non può essere questo il ragionamento. Credimi che sentirsi dire questo è terribile.
Come se poi tutti i "non vergini", maschi e femmine, abbiano solo relazioni serie e "matrimoniali". Altroché, hanno fatto e continuano a fare, sempre credendo di essere con la persona giusta, e dicendolo. Tanto poi dopo qualche mese/anno la storia finisce, e ne trovano un'altra.
Non bisognerebbe ammettere neanche sotto tortura di essere vergini, ecco la verità. Più ti apri peggio è.

Capisco anche io il ragionamento è secondo me non ha tutti i torti

Un uomo o una donna con dei rapporti alle spalle è più probabile che siano maturati al punto di volere qualcosa di più stabile

Ma una persona che ha sempre vissuto nel proprio guscio forse, una volta fuori, vuole assaporare la vita il più possibile

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Avete ragione, però è anche vero che non abbiamo più la mentalità da ragazzini. Il passato non ce lo ridarà indietro nessuno, ma io una relazione seria se capitasse la vorrei. Mi sento adulto anch'io e con il desiderio di trovare stabilità in tutte le cose, dal lavoro alla vita alle relazioni. Se capitasse, quindi, non remerei contro, nonostante il pregiudizio voglia il contrario.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Questi problemi escono fuori "casualmente" sempre davanti a persone inesperte, maschi adulti vergini ecc, quasi mai in altri casi, dove si parte in quarta e si vivono le varie esperienza, poi dopo a posteriori si veed se era quello giusto sbagliato, se continuare troncare, vedersi di tanto in tanto ecc, quando invece c'è puzza di fobico inesperto si tira subito giu la saracinesca con duemila paranoie "se non è quello giusto, se è il cercatore di tacche, se mi si attacca come una cozza allo scoglio bla bla bla bal", la realtà è che ovviamente sono sono scuse, il problema è il fatto di essere fobici, inesperti, non saperci fare, tutte cose che non puoi far finta che non esistano, si intuiscono spesso già in chat, figurati dal vivo...

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

se si riescono ad evitare entrambe è meglio direi -__-

parlando su un forum evitante
parlando su noiestropuntocom non saprei dire ò_ò

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Comunque io ho amici non fobici che hanno avuto una sola relazione e si son tenuti quella.Almeno finora.Ma parlo di relazioni ultradecennali partite nell'adolescenza.Nei piccoli paesi ci sono ancora le coppie standard che non hanno bisogno di fare tante esperienze se stanno bene con una persona.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

giusto così..se uno sta bene perchè cambiare?

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Ma se vergine un motivo ci sara', che sia che aspettava quella giusta o che non piace o e' fobico, mi par strano poi tutto si sblocchi.
Che poi io tutta sta rilevanza del sesso non la capisco, cioe' se uno vuole provare, anche prima, ci son le prostitute... un conto e' provare ragazze un conto e' amare... questo entrambi dovrebbero averlo chiaro per trovare un accordo.
Poi c'e' il problema che uno che ha avuto una sola storia d'amore magari la carichi di troppe aspettative irrealiste e magari pensi che con un'altra chissà si troverebbe meglio... e' anche un pensiero legittimo questo (magari davvero ha avuto la sfortuna di imbattersi nella mela marcia). D'altra parte potrebbe anche essere tutto molto bello l'unica da lui conosciuta , sessualmente e sentimentalmente e dunque niente pensieri ad ex, confronti e rimpianti (su di me pero' sentirei molta responsabilita', avrei paura col mio essere di rovinare la prima storia di qualcuno, non so, li vedo un po' come i minorenni, in questo senso mi sembrerebbe piu' giusto stare con qualcuno che ha avuto esperienze, avendone io avute anche se brevi)

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

mi pare di capire che intendi appena più di amicizia, sia a livello sentimentale che fisico, con variazioni e deroghe a seconda dei casi

in teoria si', di fatto se uno conosce pochi (e la maggior parte vuole cose standard) e ha anche difficolta' a render chiaro cio' che vorrebbe non e' facile


anche a me piacerebbe qualcosa di simile, piu' di amicizia (e non nel senso di trombamicizia) ma meno di vera relazione, anche con una sola persona se ci si accorda per l'esclusività ma con più non guasta (ah, gia' no, avevo detto che volevo la storia seria :pensando: ... comunque alla fine per me sarebbe tutto un miglioramento, anche amicizie un po' sincere e basta)

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Un fobico non è che abbia molte scelte. Può andare giusto su una relazione seria, sempre riesca a trovarla. Le possibilità di saltare da una relazione all'altra è per gli estro. I rimpianti per non avere un passato sentimentale ci sono, ma non ci si può fare nulla; si passa dall'età dell'innocenza a quella della responsabilità, senza in mezzo quella del divertimento.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Le odio queste cose, per fortuna mi sembra che dalle mie parti ci sia molta più libertà rispetto ad una volta. Penso sia una fortuna che oggi si possa convivere, avere figli senza doversi per forza sposare o seguire certe convenzioni sociali. E anche il fatto che non si deva fare figli per forza e da giovani.

Qui la scelta non è tra queste due, ma tra niente e qualcosa.

Onestamente chi può farsi storie facilmente non si farà problemi a mollarti e passare ad un'altra.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Non hanno bisogno...o più spesso non hanno possibilità....nei paeselli è difficile poter avere tante storie, i gruppi sono chiusi, ci sono parenti, vicini di casa, genitori che ti marcano stretto ed hanno ancora mentalità chiusa...
Quando le stesse persone vanno fuori per lavoro/studio, in gandi città o in città universitarie, "casualmente" cambiano parecchio e allora sotto con storie e relazioni una via l'altra...o magari di nascosto sfruttando internet.
Il discorso è che dificilmente da giovani ci si conosce bene e si sa esattamente cosa si vuole, quindi una relazione che sia meravigliosa perfetta per decenni è molto difficile averla, dopo un po' subentra la noia, si va avanti per forza di inerzia e allora "servono" nuovi stimoli dati da nuove relazioni e rapporti, cosa che infatti cercano più o meno tutti, non disdegnando avventure, comprese le donne e comprese le fobiche...

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Comunque anche al Sud oramai si divorzia moltissimo, la Sicilia e la Campania sono tra le prime regioni se non sbaglio. Oramai le tradizioni citate in post sopra appartengono probabilmente a comunità molto piccole, o a poche famiglie ancora abbastanza chiuse e tradizionali; per il resto il casino che c'è oramai intorno all'ambito matrimoniale è lo stesso.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

ma vergine o meno per me c'entra poco, anzi uno che ha un passato ricco di storie facile che continui su quella strada

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

A me rattrista sempre come centrale sia il sesso, e il partner e' visto come anzitutto qualcuno per quello, e per tutta la parte intima.
E poi si dice che e' l'unico, che e' la persona che piu' si ama ecc. che e' quasi, vero o meno che sia, un venir dopo; io invece tendo a vederla al contrario.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

eh ma senza il sesso la relazione non funzionerebbe, sarebbe come un'amicizia o un rapporto fraterno

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

"Casualmente", come dimostrano anche storie lette qua sopra, con uomini del secondo tipo gli scrupoli sono molti di meno, o cmq arrivano DOPO che ci si è iniziata una tresca relazione, quasi mai PRIMA come avviene con vergine inesperto...è un caso? io non credo (cit)

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

si ma altre donne possono pensarla diversamente :interrogativo: cioè per me non esiste stare insieme a uno senza farci nulla, il partner è uno "anche per quello", ma solo perchè ti viene naturale, non perchè lo sfrutti o cose del genere, scatta da solo se è amore o comunque una relazione

La diffidenza verso la verginità la posso razionalmente comprendere.
Che poi in soldoni è "se nessuno ha cagato sta persona fino adesso è perché ci sarà qualcosa sotto ? // devo esser io quello che si prende lo sfigato/a ?"

Certo che pure una persona con svariate esperienze alle spalle dovrebbe far pensare che se uno/una ha fatto scelte sbagliate o di convenienza fino ad allora, perché non si dovrebbe essere giusto l'ennesima della lista ?

Insomma, mi pare che valga la pena escludere ste considerazioni se una persona piace; altrimenti se si vuole trovare il marcio a forza lo si trova pure in chi ha avuto giusto qualche storia.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Non dico che non debba esserci, ma lo vedo secondario... la parte che considero più rilevante e' quella sentimentale , un livello di affetto, attenzione per l'altro, empatia ecc. che difficilmente c'e' nei rapporti di amicizia e spesso nemmeno coi fratelli (per chi li ha)
Cioe' come mangiare la pizza...come se ci fossero siti per incontrarsi fra mangiatori di pizza, e la gente dicesse voglio trovare qualcuno con cui mangiare una pizza, o diciamo con chi giocare a tennis visto che serve un altro... e automaticamente cotale venisse considerato il miglior amico... ma l'amicizia si spera sia qualcosa di piu', perché incentrarla sul tennis o mangiare la pizza? ( fatto salvo che si puo' fare). Stessa cosa per me l'Amore in rapporto al sesso...

La voglia puo' anche essere diversa, ma mi rompe che poi venga condita di tante belle parole, ma anche proprio in buona fede, e sia da maschi sia femmine. Chi non lo fa almeno e' onesto, pero' davvero, se deve essere anzitutto quello a me non interessa, non mi attrae, sara' che son donna e magari anche un po' particolare io.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Teoricamente è così, nella pratica dubito ci sia molta diffidenza nei confronti dell'esperto, magari in un secondo momento, ma se piace l'inizio di una storia non viene precluso.

Con il vergine o inesperto non ci si pone neanche il problema. A monte viene già scartato. Il pensiero potrebbe essere: "Se nessuna se l'è preso avrà qualche problema", che non è probabilmente manco campata in aria come idea, ma che è chiaramente il motivo principale della scelta, indipendentemente da qualità fisico-caratteriali-umane.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Più o meno tutti no, le mie amiche si sono tenute il primo o hanno cambiato (storia seria per storia seria,no avventure) solo se le cose andavano molto male.Anch'io mi sarei tenuta sempre il primo.Per te saremo paesanotte ingenue e arretrate ma ti parlo di ragazze carine e mediamente istruite,col loro lavoro il loro mutuo eccetera.A me pare normalità anche questa.Scegliere una vita tranquilla con una persona che ti vuole bene.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

A me da fastidio anche un bacetto sulla guancia.
Quindi meglio evitare entrambe le cose.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Infatti questa è la ragione base del disinteresse. Quell'altra, cioé che il SuperVergine una volta che ha fatto sesso mezza volta entra in fibrillazione e dipendenza e si mette a saltare di palo in frasca (come se d'improvviso poi assumesse capacità seduttive!), è un ridicolo camuffamento che nasconde (anche in buona fede eh) la ragione base e la grande diffidenza a considerarlo come partner. Era già saltato fuori sul forum tempo fa, da parte di qualcuna.

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Ma te quando ami una persona non ti viene voglia di fargli di tutto? di unirti a lui in tutti i modi possibili, il sesso non dico sia la prima cosa ma è una cosa che viene di conseguenza, infatti secondo il mio parere se sparisce attrazione e non si fa sesso inizia a esserci qualche problema, ovvio che una relazione è qualcosa piu che il sesso ma se ci pensi non si riesce mai a rimanere sul platonico ed è quello che differenzia una storia da una amicizia piu profonda

Re: Meglio una relazione seria o avere tante avventure
 

Ragazzi, porco biscottino!

Non so perchè mettete il sex al primo posto, e poi (moooOOOooolto lontano) il resto: mangiare la pizza, vedere un film, passeggiare, etc.

Fatevi due conti: a letto ci state... quanto? mezz'ora? un'ora?
E fuori dal letto, in compagnia della vostra ragazza/ragazzo, quanto ci state? mezze giornate, giornate intere.

Secondo me, vengono al primo posto l'empatia, la voglia di stare insieme, di ridere, parlare, fare delle attività, visitare dei posti, assistere a un concerto, ad uno spettacolo, provare Blini&Salmone, stare con gli amici, andare al mare, e chi più ne ha, più ne aggiunga.

Altrimenti, siete solo due estranei che condividono un pò di ZiZi-PamPam