Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Ma gli effetti collaterali sono minimi! I vaccini infatti vengono studiati come vengono studiati i farmaci, se non ne vale la pena non vengono distribuiti.
Perché ha poco senso per malattie poco pericolose come morbillo, rosolia e parotite, se poi a livello statistico riesci a salvare anche una sola persona su 100.000?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Meglio prevenire che curare....

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Il fatto di proporre un ritorno a quest'obbligo è legato proprio all'aumento statistico del numero di casi di alcune patologie, e l'obiettivo è tutelare la salute di tutti, o almeno del numero più alto possibile di individui. Il recente aumento delle malattie (un esempio) è dovuto a molti fattori, ovviamente non solo ai soggetti che si oppongono al vaccino.
Certo è che in grandissima parte chi si ammala non è vaccinato, sarebbe quindi più giusto arrivare a vaccinare più persone possibile per avere a lungo andare minore diffusione di queste malattie potenzialmente gravi. Come altri hanno detto: meglio prevenire che curare!

Nella storia i vaccini hanno debellato malattie molto gravi, spesso lo si dimentica.
Ci sono poi persone che lavorano ogni giorno in laboratorio, senza fondi, con pochi spazi e la voglia di mettere in gioco le proprie conoscenze lavorando per il meglio di tutti. ...E non è piacevole leggere di continuo informazioni sbagliate ad alto tasso di contagio (come alcune sui vaccini) e vederne molti, di contagiati.


Sulle case farmaceutiche, dico solo per fare un esempio che per i farmaci gastroprotettori lo stato da solo spende qualcosa come 1 miliardo all'anno, per i vaccini - che in confronto non hanno un alto rendimento nelle case farmaceutiche - la soglia è moooolto più bassa ;)


Ultima cosa: a mio parere in questi anni si è puntato troppo poco sullo spiegare cos'è veramente un vaccino e cosa contiene (ad esempio perché si usano gli adiuvanti come stimolatori di APC ecc., cosa può causare eventuali rari effetti indesiderati e quali di preciso) a chi* voleva informarsi.

(*che poi magari è la stessa persona che prende farmaci per ogni cazzata e fuma a dismisura... :perfetto:)

Magari anche per fare comprender quanto sia veramente strano e pressoché impossibile che l'uso di un vaccino possa causare una forma qualsiasi d'autismo o la sindrome della morte in culla. Al di là del fatto che sia anche dimostrato da più ricerche.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Minchia ma li leggete i dati prima di commentare o avete l'attenzione selettiva solo per le stronzate?
1 su 1.000 di quelle malattie ci muore.
In Bosnia durante la guerra negli anni 90 due-tre generazioni di bambini non hanno fatto il vaccino per la parotite e 80 di loro quando l'hanno presa hanno dovuto rinunciare ai testicoli (letteralmente) per complicanze.
Se una donna incinta si prende la rosolia il bambino gli muore o gli nasce con malformazioni.
I rischi con i vaccini sono dell'ordine di 1 su 1.000.000.

La differenza tra il rischio da non vaccinati

[/QUOTE]Per quanto riguarda i bambini immunodeficienti, l'unico modo per tutelarli sarebbe di far vaccinare tutti a tutte le malattie; è evidente che non si può fare. Sarò cinico, ma purtroppo per loro, da questo punto di vista, non si può fare niente.[/QUOTE]

Perché con i bambini immunodeficienti sei cinico e con quelli sani che prendono i vaccini no? I primi sono stronzi e i secondi no?

LA STORIA DI VACCINI E AUTISMO È COME QUELLA DELLA TERRA PIATTA *BESTEMMIA*.

L'autismo non è una cosa che si prende, o ci nasci o non ci nasci, solo che dato che riguarda le capacità di interazione ovviamente non può essere diagnosticato a un poppante che piange, piscia, caca e succhia la tetta. Di fatto uno specialista lo può scoprire solo una certa età che per pura fottutissima coincidenza è simile a quella in cui si fa il vaccino.

Sta PUTTANATA del vaccino che causa l'autismo se l'è inventata un medico sperando di poter vendere il suo vaccino a discapito di quello della concorrenza e lo ha fatto mettendo insieme uno studio senza capo né coda nel quale ha pure falsificato alcuni dati dato che neppure facendo le cose a cazzo di cane le cose gli tornavano.
Ma si sa, le persone c'hanno la merda al posto del cervello quindi non appena il genitore scopre che c-ha il figlio autistico ovviamente non può mica dire "pazienza, mi è nato il figlio autistico"... NO! Deve per forza essere colpa di qualcuno e sai una cosa? Quella punturina che non so bene nemmeno a che minchia serve è sospetta e c'è un tizio - fregacazzi se è un ciarlatano sputtanato da mezzomondo - che mi dà ragione quini deve essere per forza così.

E basta anche con le puttanate degli interessi.
Le case farmaceutiche ci guadagnano molto di più se stai due settimane a casa tra oki, aspirine e tachipirine che facendoti una singola punturina.


Vabbé, è meglio che sto zitto perchè non ha senso discutere perché tanto il sospetto di una testa di cazzo con un sito farlocco che parla la storiella di big pharma e del governo brutto e cattivo sono cose che convincono più di qualsiasi scienziato che ha studiato quella cosa per tutta la vita e più d tutti quegli stronzi che per queste malattie innocue ci sono morti e non possono venire qui a sputarvi in un occhio.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Cavolo, calmati, non stai litigando con della gente in piazza. Io ho solo detto di avere dei dubbi, ammettendo che della materia non ho quasi nessuna conoscenza. Non rientro fra quelli che danno al governo del nazista perché obbliga a fare i vaccini, sono solo perplesso sulle modalità con cui tutto questo è avvenuto: scarso approfondimento mediatico e obbligatorietà per ben 12 vaccini, dodici medicinali non indifferenti che tuo figlio deve per forza assumere altrimenti lo stato potrà portartelo via. Avere dubbi va a favore di tutti, va a favore della coscienza collettiva, lascia stare i morti e i loro sputi negli occhi.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

perfettamente d'accordo.
St'infervoramento contro chi non è perfettamente schierato con certe posizioni scientifiche non lo capisco molto.
Non capisco l'obbligo di così tanti vaccini.
Alla mia età tutti ci facevamo il morbillo e la varicella e la rosolia a casa e nessuno aveva problemi:interrogativo:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

--- Moderazione ---

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Capisci però che 4 persone non sono un campione statisticamente affidabile.
Dicendo queste cose si rischia di urtare la sensibilità di chi ha avuto gravi sequele da queste patologie.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Per alcuni sarà la prima volta che prendono l'argomento, io ho perso il conto delle volte in cui l'ho fatto ed è per questo che non riesco a tenere i toni calmi delle prime volte.

A questo si aggiunge il fatto che sparare cazzate è facile, veloce e convincente mentre spiegare il perché ognuna di quelle frasi è una cazzata comporta un notevole dispendio di tempo, energie e pazienza con il risultato che comunque quella persona risponderà "ma io e mio cuggino ci siamo presi il morbillo e ora siamo supereroi".

Dato che le persone sono così deficienti da non capire che 1 su 1.000.000 è meglio di 1 su 1.000 ben venga ad una legge che se ne fotta del loro essere deficienti e li costringa a fare il loro bene e impedisca loro di rischiare con le vite degli altri.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Bene, adesso che questa nuova legge impedisce a tutti gli ignoranti di farsi del male perché continui a combattere? Perché cerchi di illuminarci? Non contano più le nostre idee, la legge è al di sopra di tutti ed è radicalmente schierata con la tua opinione e con quella degli scienziati: è tutto deciso. Direi che a questo punto si può anche chiudere il dialogo, lasciando in pace deficienti, vivi, morti e quant'altro.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Non ha senso l'obbligatorietà. Perchè eseguire vaccinazioni di massa, quando, per salvare quella persona su centomila è sufficiente vaccinare solo quella persona, lasciando alle altre la possibilità di scegliere (con l'aiuto del medico di famiglia ovviamente); e son sicuro che se alle persone fornisci le dovute garanzie queste sceglieranno di vaccinarsi.

Personalmente non credo che questo terrore dei vaccini sia soltanto un fenomeno internettaro complottista; secondo me non si sarebbe potuto diffondere senza un minimo di riscontro con la realtà.

Sto numero da dove l'hai preso? e a quali rischi fa riferimento?

Un medico pro vaccini mi disse che non è il vaccino non provoca autismo perchè non ci sono prove, perchè nei vaccini non ci sono sostanze che provocano l'autismo. Quindi se un bambino diventa autistico qualche giorno dopo l'assunzione del vaccino è una coincidenza, dato che le cause che possono provocare autismo sono molte.

Il problema è che, anche se non ci sono prove scientifiche, non è mai stato fatto uno studio statistico che ponga in relazione autismo e vaccini, da cui far partire ulteriori ricerche scentifiche

invece io credo che per valutare un fenomeno l'esperienza personale è fondamentale. Io e praticamente tutti i miei compagni delle elementari, per esempio, abbiamo avuto morbillo, parotite ecc e siamo tutti vivi e vegeti.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Scusami ma non ha senso. Come fai a vaccinare solo quello che in futuro morirà per il morbillo? Mica lo sai prima...
I dati puoi cercarli da te guardando la mortalità pre e post-vaccino per ogni tipo di malattia, nonché le complicanze.

Benissimo, i tuoi compagni sono tutti vivi e vegeti, quindi per te nessuno è morto o ha subito importanti problemi di salute a causa di queste malattie?
Su questo gli studi scientifici ci sono, quindi perché negarlo e riportare i tuoi 100 compagnetti di classe?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

io credo che sta moda di essere contro i vaccini sia sostenuta proprio dalla case farmaceutiche.
Se ci pensate il vaccino è un farmaco miracoloso: lo prendi una sola volta nella vita, costa pochissimo e non ti ammali più di quella malattia per tutta la vita.
Troppo bello per essere vero? Potete capire che le case farmaceutiche preferirebbero che tu ti ammalassi e fossi costretto a costosissime cure e costosissimi farmaci da assumere per lunghissimo tempo, invece di un vaccino da assumere una sola volta.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

so loro che li fanno i vaccini :D , c hanno tutti gli interessi a spacciarli , la moda di essere contro i vaccini è solo paura in generale verso il prossimo , nn funziona più un cazz in italia e la gente dubita di tutto giustamente , poi che sbagliano ad aver paura nn fa niente , si dovrebbe lavorare e chiedersi perchè la gente comincia a dubitare di tutto e risolvere prima sta cosa.

lo stato e le istituzioni danno un immagine sbagliata e la gente giustamente nn si fida di nulla. io la cosa la spiego cosi.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Nessuno s'è ancora chiesto da dove proviene questo aumento dei casi di malattie infettive?
Fino a due decenni fa erano sotto controllo tanto che nessuno si preoccupava troppo se un bambino prendeva questa o quella malattia, anzi, erano conosciute proprio come le malattie dell'infanzia. I casi non erano sottovalutati, erano curati, ma senza allarmismi e senza nevrosi da vaccinazione come adesso.

Fossi in voi invece mi chiederei il perchè malattie perfettamente curabili che prima avevano un decorso normale e non lasciavano strascichi permanenti adesso producono invece così tante complicazioni, nonostante i progressi nella medicina preventiva e curativa nonchè gli apparenti miglioramenti nell'alimentazione e nell'igiene di questi ultimi tempi.
Io è da un po' che me lo chiedo.

Forse perchè nonostante tutto prima la gente aveva un fisico più robusto?
Forse perchè prima le gente mangiava meno ma mangiava meglio?
Forse perchè non prendeva la pillolina per ogni più ridicola cazzata sintomatica, più o meno reale, che quel giorno si sentiva addosso?
Forse perchè le madri erano meno terrorizzate da qualsiasi cosa e lasciavano giocare in pace i bambini nei cortili e nei prati senza stracciarsi le vesti correndo come indemoniate armate di disinfettante, insetticida, antibiotico, antivirale, antiebola, antitutto, se appena appena si sporcavano e si facevano un graffietto senza importanza?

Non perdetevi negli intrichi bizantini delle statistiche e dei dati più o meno imparziali, iniziate a pensare con la vostra testa.
La mia di testa dice che lo Stato ha commesso un grave errore e che la gente mezza addormentata di oggi non ha saputo intuirne la gravità.
La verità è che il punto in fondo non è stabilire se i vaccini siano o meno sicuri o se siano o meno necessari, il punto fondamentale è che c'è qualche estraneo che sta cercando di manipolarci, di scegliere per noi, a costo di usare le maniere forti, perchè noi, decerebrati ottusi piccoli esseri senza volontà nè iniziativa nè dignità personale abbiamo deciso che per pensare/fare/dire/decidere/sentire dobbiamo prima chiedere al grande computer centrale, che pensa/sente/dice/fa/decide per noi.

Le "soluzioni" non ci vengono più proposte, sicchè possiamo sfruttarle o rifiutarle, come in qualunque altro Stato democratico, le "soluzioni" ci vengono imposte e quando una scelta viene imposta non è più scelta, non è più democrazia, non è più stato di diritto, è dittatura pura e semplice.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Minacce dello stato poi ,mi sembra un tantino esagerato,manco fossimo in dittatura.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Quale aumento?:pensando:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Chiedilo a Pablo's way, è stato lui a dirlo :nonso:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Mah non sarà in atto un golpe militare stile cileno e io sono l'unico fesso che non ne sa nulla ?:piangere: nnaggia al complottismo....

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Scusa ma se lo Stato ti dice che se non fai vaccinare tuo figlio ti toglie la patria potestà sullo stesso, questa come la chiami? Ninna-nanna?

"Dormi bambino
nel tuo lettino
che domattina
vai via da casina

Saluta mammina
dì ciao a papino
mai più rivedranno
il loro bambino

Con l'Uomo Nero
tu devi andare
lo manda lo Stato
nulla puoi fare

Un supereroe
tu puoi diventare
se la tua pelle
lasci bucare

La vita vedrai
sarà più bella
sotto la grande
fulgida stella!"

http://www.intercapedine.net/immagini/SatanRepublic.jpg

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Ecco, si sta tentando di discutere civilmente e ai toni da psicopolizia ci si aggiungono anche le accuse di complottismo, tanto per abbassare un altro po' il livello del dialogo e dare come vincente l'idea dominante. :yawn:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

A me sta anche bene che lo stato aggiri la popolazione e vari leggi per il bene comune, ma prima deve aver cercato di formare il popolo, prima deve aver tentato di istruirlo. Nel nostro caso, lo stato fa marciare le persone come pecore e di giorno in giorno gli strappa un pezzo di cultura, attuando leggi repressive per sopperire alla sua ignoranza, alla sua incapacità di scegliere coscientemente. Oggi parliamo di obbligare i vaccini, domani parleremo di obbligare qualcos'altro...
E teniamocelo 'sto stato.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

So che alcuni virus se presi in eta adulta sono molto piu difficili da curare, ora nn creare un argine alla diffusione di certi virus oltre a essere davvero stupido, economicamente e svantaggioso. Lo stato garantisce le cure, percio nn gli conviene.
Poi sempre per rispondere a chi sostiene la teoria del gomploddo, anche i politici hanno i figli e i parenti, percio nn credo che arrivino a imporre un certo tipo di prevenzione andando contro la loro progenie sapendo che fa male.

Non si muore piu di malattie infettive, 100 anni fa nn era cosi.
Stiamo troppo bene, nessun amico o parente morto per questo.
La gente nn capisce di che parla, deve brima avere un incidente per capire di che stiamo parlando?
Ma si nn vacciniamoci e confidiamo nella bonta di gesu giuseppe e maria.

Sono favorevole a questa legge, poi la magiorparte della gente nn ha i mezzi per difendersi dalle minghiate di sto minghia di internet.

In ultimis, la scienza non è democratica :mrgreen:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

In questo caso mi sembra che sia il popolo a non voler essere informato, perché anche quando gli spieghi come stanno le cose continua imperterrito con la storia dell'autismo, dei suoi compagni di classe che non hanno avuto nulla, delle lobby farmaceutiche...
Quindi boh, i medici sono sempre stati disponibili a informare, da decenni, ma i pazienti preferiscono informarsi su Google. E allora a un certo punto, con le coperture vaccinali che scendono di anno in anno, ci si deve tutelare in qualche modo.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Il popolo non vuole essere informato? Se le persone aprono Google per soddisfare la propria sete di conoscenza significa che le istituzioni pubbliche non sono riuscite a farlo, vuoi per lontananza, vuoi per partito preso.

Questo topic mi ha dato un'idea geniale, ora faccio un figlio e non lo vaccino e lo uso come arma chimica per infettare il mondo. :laugh:

Presto sarai desaparecido.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Spiegami come poter convincere il popolo allora...
Perché non è un problema dello Stato questo, è la gente che crede a tutto ciò che legge su Internet, ed è un fenomeno che non puoi contenere (né nell'ambito dei vaccini, né in altri ambiti).
C'è davvero bisogno dell'intervento dello Stato per capire che se hai dubbi sulla salute dei tuoi figli sarebbe bene recarsi dal pediatra? Lo Stato ha organizzato così il sistema sanitario, ma se tu, cittadino, invece di recarti dal medico preferisci credere ad un post su Facebook, la soluzione è impossibile trovarla.

great idea lo si può usare come nuova arma chimica contro chi ci rompe il ca XD.

Scommetto altri prima di me ahahahaha.

Dai su, torna nella tua villa rossa e non rompere...

Sarai mica te il o la dormiente infantile completamente incapace di intrattenere un discorso adulto?ahahahaha

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Qui qualcuno vuole perdere il diritto di sfogare le proprie frustrazioni sul forum...

Perché nascondersi dietro l anonimato?Non celarti,svela al mondo il tuo vero modo d essere e fai i nomi quando accusi...così magari invece di far il despota ,l accusato che non accusi mai ma solo velatamente almeno se lo accusassi per bene lui potrebbe difendersi non ti pare logico?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Chi deve capire capisce.
Ho scritto poco dopo che mi hai detto di andarmene e non rompere, era evidente ce l'avessi con te, suvvia...
Buonanotte :ciao:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Ai fato auting :ridacchiare: inzomma

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Secondo me Freaktown è un troll, dopotutto non fa altro che prendere per il kiulo e fare battute sarcastiche.

P.S.
Chiudere un topic per colpa del trollaggio significa darla vinta ai troll.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

I rapporti sugli effetti collaterali dei farmaci, non necessariamente vaccinali, nonchè il numero di persone a cui è andata irrimediabilmente storta non sono stati resi pubblici, è tutto ad uso e consumo delle aziende farmaceutiche multinazionali, le quali ragionano solo sui grandi numeri. Chi tutela e difende le vittime di una cura andata male?
Per forza la gente cerca informazioni altrove e di solito le cerca attraverso le fonti più ricche e variegate.
Google non è certo il male in questo senso, è solo un modo per avere un contradditorio abbastanza valido.
Poi non credo che la gente sia così fessa da credere al primo pirla che straparla su Facebook.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Hai qualche idea su chi possa essere in realtà?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Google puoi usarlo, ma magari dopo aver consultato un medico, o consultando siti scientifici. Gli effetti collaterali dei farmaci vengono riportati ed è chiaro che si ragiona sui grandi numeri; si chiama scienza.
Il medico ti può dire che il bambino può avere qualche reazione avversa dopo il vaccino, come un po' di febbre o qualche eritema sul braccio, o se il vaccino è controindicato nel tuo bambino perché allergico. Non ti può dire che provoca effetti collaterali che non sono mai stati associati al vaccino.
Ma se non credi al mondo scientifico in campo sanitario, allora per coerenza non dovresti usufruire del SSN in tutta la tua vita, non prendere nessun farmaco, nemmeno una semplice aspirina, per tutta la tua vita.