Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
A chi non crede nella medicina ufficiale ricordo che senza vaccini e scoperte mediche varie non sarebbe neanche qui,se poi mi dite che era meglio una volta quando si crepava alla nascita o da bambini di malattie infettive e l'età media era 40anni mi trovate anche d'accordo,siamo in troppi al mondo.
Personalmente se non fossero stati scoperti certi farmaci sarei già da qualche anno crepata dal dolore in qualche manicomio, quindi non posso che ringraziare la scienza,Galileo,il metodo scientifico sperimentale e chi si fa il mazzo per cercare cure valide. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Continuo ad analizzare dati su vasta scala... Vogliamo parlare di popolazioni che vivono centanni e si curano solo con il sistema immunitario sano e forte che quindi funziona e non sanno manco cosa sia un ospedale? Guardate che sono esistite ed esistono. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Ma c è qualcuno su migliaia di utenti che ha provato SERIAMENTE a curarsi con l agopuntura?
(scopo iniziale della discussione) |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Non ho aperto questa discussione per rispondere a queste cose... Anche perchè non sono la migliore persona per rispondere a chi ha dei dubbi in merito. Informati meglio se sei realmente interessato. A certo quello che ha sempre funzionato buttiamolo nel cesso perchè adesso c è l "evoluzione umana" che ci propone cose che non funzionano... |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Ad ogni modo, hai prove scientifiche (papers soggetti a peer-review pubblicati su riviste scientifiche di settore con buon indice di valutazione, ovvero con un buon impact factor) per dire che "la medicina cinese guarisce concretamente" senza alcun dubbio o, come al solito, cadiamo nella pura autoreferenzialità basata sulle proprie credenze e/o percezioni del momento? Quale sarebbe il meccanismo biologico e/o chimico e/o fisico che permetterebbe a persone affette da disturbi come quelli di questo forum di guarire? Ed, estendendo la possibilità di guarigione a tutte le altre patologie esistenti, vorresti dirmi che sarebbe possibile guarire da un tumore o dalla SLA grazie alla medicina tradizionale cinese? :testata: Altra stupidaggine spesso sentita: la famosa "medicina occidentale". Mamma mia! Questa leggenda è dura a morire! La famosa "medicina occidentale" è la stessa medicina usata in OGNI ospedale (pubblico o privato che sia): che tu vada in Senegal, Giappone, Cina, Brasile, Argentina, Italia, USA, Groelandia, Polo Sud, Polo Nord, Russia, India, etc... la medicina è sempre la stessa. Idem per la chemio, la radio, le operazioni chirugiche, gli antibiotici e altri farmaci. Il metodo d'indagine scientifico è lo stesso per tutti (sperimentazione in vitro, in vivo, trial clinico, etc...). Complica il quadro, dici? Cosa complica il quadro? Quale medicinale? Hai mai studiato un po' di chimica? Sai che OGNI sostanza, in base al dosaggio, alla situazione in cui viene presa e alla soggettività del paziente, può avere vari tipi di effetti? Farmaco in greco antico significa infatti sia cura che veleno. Chissà perchè! Questo comunque vale per qualsiasi sostanza (geraniolo, limonene, glucosio, fruttosio, cloruro di sodio, etc...). Se parli poi degli psicofarmaci, è ovvio che ci sono degli effetti collaterali (riportati nel foglietto illustrativo e comunque "normali", in quanto -come detto poc'anzi- ogni sostanza può avere effetti positivi e negativi), ergo è compito del medico curante (in collaborazione con il paziente in questo caso) cercare la migliore medicina che possa dare i migliori benefici e i minori effetti collarerali (che sempre ci saranno). Consiglio sempre, prima di dire certe cose, di conoscere bene l'argomento e di NON generalizzare MAI e di NON ridurre MAI argomenti complessi e importanti (in questo caso si parla tra l'altro di salute) a semplici frasette del genere. Con questo comunque non intendo dire che non ci possano essere effetti benefici da parte delle cure alternative: ma esse devono passare al vaglio del metodo scientifico per capire molte cose (es. è solo effetto placebo o c'è un reale meccanismo di guarigione? Se c'è, per quali problemi può essere usata la medicina tradizionale cinese? etc...). |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Argomento interessante. Io mi fido poco della medicina occidentale. Per farla breve, chi ci lavora dentro mi ha dato un quadro luci ed ombre della situazione. E' normale, in tutte le cose di cui non siamo competenti la fregatura e' dietro l'angolo; troppi interessi in gioco. Lo scetticismo aprioristico mi spaventa tanto quanto la fede cieca, non sono secondo me giusti atteggiamenti.
L'agopuntura e' riconosciuta dal nostro SSN, quandi si puo' fare una terapia a carico del SSN. Cosa che non si puo' fare con la medicina omeopatica. Ho sentito di qualcuno che non tollera l'agopuntura, ovvero alcuni soggetti ipersensibili non riescono neppure ad iniziare la terapia. Pero' chissa', forse era colpa dell'agopuntore, che era pure un medico cinese e la cura fatta in un ambulatorio in Cina. Mah Persa per persa, se avessi un problema che la medicina classica non mi risolve, proverei anche l'agopuntura. Qualcuno dice che con l' emicrania funziona. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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oh là |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
A mio parere le medicine alternative possono essere un di più, da usare insieme alla medicina ufficiale, senza necessariamente sostituirsi.
Io credo in molte cose della medicina ufficiale, in altre assolutamente no ( sulla questione tumori, piuttosto che farmi una chemioterapia - dove dopo grandi sofferenze se va bene si vive qualche altro anno - preferisco evitare, quando mi ci troverò:interrogativo: ). Penso sia da prendere e ragionarci caso per caso e da problema a problema. Anche se qualcosa non è ufficialmente riconosciuto o sia stato oggetto di studi e pubblicazioni, non è detto che non sia efficace a suo modo. L'agopuntura mi ha sempre incuriosito, ma ne so poco :interrogativo: |
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Autoreferenzialità la medicina cinese ... ... ... ...
La mia grammatica è a posto cosi grazie. E non ti rispondo perchè hai scritto delle cose assurde, e perchè non sono qui per questo... Fai domande che richiederebbero di stare qui ore a scrivere e aprire discussioni che non sono lo scopo di questa discussione, domande rivolte alla persona sbagliata... Mi metti concetti in bocca che non ho espresso, forse hai capito male quello che intendevo... E per carita hai ragione perchè non sono andato sullo specifico non era questo lo scopo, quella frase potevo scriverla meglio sicuramente... RIPETO questo post ha lo scopo di indigare rispetto a quanti utenti hanno provato SERIAMENTE a curarsi con la medicina cinese. Per chi volesse approfondire le tematiche riguardo allo studio della medicina cinese o altri temi ci sono altro luoghi molto piu consoni e seri... Ps Non ho generalizzato parlavo della mia esperienza. Non sono qui per fare un saggio sulla medicina cinese. Tu sei qui per fare un saggio di medicina? Chi sei TU per farlo? Non sapevo ci fossero cosi tanti medici ed esperti su questo sito caspita, al massimo posso portare delle riflessioni dettate dalla mia esperienza se c è qualcuno che ha voglia di ascoltare, altrimenti evito discussioni inutili volentieri... |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Tu non mi rispondi perchè molto probabilmente non sai nulla di medicina, di chimica, di biologia, di biofisica e di tante altre materie. Tu al massimo leggi le robe su wikipedia e probabilmente non hai mai aperto un libro universitario (ad es. hai mai letto il Lenhinger, uno tra i principali testi di biochimica al mondo? Rispondo io per te: no. E questo già la dice tutta sulla tua "preparazione" in ambito scientifico.). Quali sono le cose assurde che avrei detto? Sottolineamele e correggimele. Ma tanto non lo fai. Sai perchè? Perchè come detto sopra, non sai nulla sulle materie scientifiche e non hai conoscenze serie per parlare di cose scientifiche. Probabilmente ti limiti a ripetere a pappagallo le cose lette su blog di discutibilissima qualità. Quando si parla di scienza e di medicina, servono PROVE OGGETTIVE (analisi, papers -che manco sai cosa sono- e altro ancora) che certifichino le cose che dici. Se non porti nulla e ti limiti a dire che "la medicina cinese guarisce concretamente su questo non ci sono dubbi", cadi nella più totale autoreferenzialità, termine che riguarda te, non la medicina cinese. E poi cosa vorresti approfondire tu, che hai appena finito di scrivere in un altro post che "non" sei "la migliore persona per rispondere a chi ha dei dubbi in merito". Ovvio perchè non sai nulla di medicina e/o di materie scientifiche. "Su ciò di cui non si sa, è meglio tacere". :sarcastico: In realtà, oltre a parlare della tua esperienza, hai parlato anche di quella di una tua amica guarita da non si cosa grazie all'agopuntura e di quelle delle stars amercane che si curano con questa "tecnica". Primo punto. Secondo: da ciò consegue che NON stai parlando solo della tua esperienza di salute (desumo quindi problemi psicologici), ma anche di altre esperienze (che, se non specificate, possono riferirsi tranquillamente ad altre problematiche di natura medica visto che NON si parla della tua esperienza. Ergo l'esempio su tumori e SLA calza a pennello.). Se infine ho mal compreso qualcosa, la responsabilità della mia incomprensione è TUA perchè hai esternato malissimo il tuo pensiero. Col cavolo: sei TU che hai fatto certe affermazioni su materie delicate come la medicina e la salute e sei TU che porti le prove. Come dicevano i latini: affirmanti incumbit probatio (lett. "la prova spetta a chi afferma"). Se avessi impostato la domanda in modo diverso, non sarebbero nate tutte queste considerazioni. Ma visto che hai fatto affermazioni opinabilissime e potenzialmente pericolose (cose del tipo che "la nostra occidentale"... "può addirittura complicarti il quadro..." e "a parte che secondo me il concetto di guarigione non è tanto lontano da quello di magia..."), ti becchi queste considerazioni. Quindi rinnovo l'invito di prima: parla di scienza e medicina se e solo se conoci bene l'argomento. :D |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
E la madonna
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Le volte che ho visto un dottore si contano sulle dita delle mani, e sempre per ragioni burocratiche, e non per gravi malanni personali. Ho la fobia del camice bianco, tanto che ritardo pure la pulizia dei denti dal dentista. Penso sempre esista una cura come quella del dr. Maccoy in Star Trek, basta passare la macchinetta sul paziente per guarirlo. Senza bisturi e senza siringhe e tante analisi. Per il paziente l' agopuntura e' dal mio punto di vista rassicurante. C'e' gente che rifiuta di farsi aprire in due da bisturi e chemioterapia, e preferisce l' omeopatia e morire nel suo letto. E li capisco, ho conosciuto storie tristi; tipo: l' interviento e la cura sono andati benissimo, ma il paziente infine e' morto. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Ma sei una larva. Staccati un pò... |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Hai trasformato un post in un attacco alla mia persona adesso. Bravo hai vinto sei contento? Metti le faccine sfottenti ma cel fai? Mi metti i puntini sulle i? Non ti rispondo neanche perchè è evidente dalla tue affermazioni che il tuo unico scopo è tirarmi scemo. Scusa grazie non ho tempo da perdere... RIPETO lo scopo del mia discussione era un altro. Ma chi a parlato di medicina? Ma sei fuori? Ho detto solo che funziona e basta. RIPRENDITI. RIPETO ma certo che non ne sò niente è tutto il post che lo dico, ho mai detto di avere studiato medicina? Sarebbe una mancanza totale di rispetto da parte mia per quest arte se io mi mettessi a parlarne in termini divulgativi. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Scopro adesso che c'e' una buona percentuale di successo (quasi 50%)
dell'agopuntura per risolvere il problema del feto podalico. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Si ho anche messo la a senza h nel ultima risposta...
Giusto per darti un pò di fastidio :))))) |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Noto anche altri orrori. No, non mi dai fastidio. Perché dovresti? Io faccio solo un'opera pia mostrando ad un ignorante come te i propri orrori grammaticali. Non devi ringraziarmi. :cuore:
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Come se non sapessi di usare troppi puntini, come se non sapessi di non mettere gli apostrofi e gli accenti giusti...
Esco da un anno in cui ho sofferto di DOC pesante... E nonostante cazzomenefrega (tutto attaccato) di mettere gli accenti... L ignoranza è TUTTA un altra cosa... E con questo non dico dico di non essere il primo ignorante per carità... La paura conduce nella stanza del ignoranza. E questo vale per tutti. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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STIAMO SCHERZANDO VERO? Poi il passo tra queste fesserie e altre è veramente sottile: magari tra poco ci mettiamo pure l'antivaccinismo, i complotti massonici-farmaceutici e altro ancora e facciamo un bel minestrone (spero NON sia il tuo caso). Gente del genere ne ho comunque viste a bizzeffe sul web. E, come tutti questi soggetti, ad ogni modo ripeti gli stessi identici schemi: fai delle affermaziomi ABERRANTI, ti vengono chieste delle PROVE OGGETTIVE E DI QUALITÀ, ti trinceri in difesa in quanto NON hai prove limitandoti a dire che ho detto delle cose assurde o che sono io a dovermi informare. :sarcastico: E la tua IGNORANZA (ripeto: la tua IGNORANZA) si manifesta, oltre che con quanto detto sopra per quanto concerne la mancanza di nozioni di materie scientifiche, anche con la tua NON CONOSCENZA della grammatica italiana visto che fai tanti ma veramente tanti errori. Fossero pochi errori (cosa che faccio anche io) magari causati dalla fretta di scrivere o da errori di battitura, ci potrebbero anche stare! Troppi come i tuoi, NO. Quindi, se non sai nemmeno scrivere in italiano accettabile, come fai a parlare di cose scientifiche che presuppongono un grado di conoscenza molto più avanzato della semplice grammatica italiana (senza nulla togliere a questa "materia")? :) |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Ogni giorno andare a scuola era per me una tortura. Tachicardia, tremori, paura, angoscia, desiderio di andarmene da questo mondo e tanto altro ancora prevedevano la mia testa. Eppure mi sono svegliato. Non mi sono rifugiato nel mondo idealistico e utopistico del New Age (luce, amore, medicine alternative, tutti fratelli, etc...), o meglio ci sono cascato anche io ma in maniera superficiale per fortuna. Ho affrontato la realtà, ho cambiato la mia percezion di essa e, per quanto sia dura, mi sto impegnando ad affrontarla giorno dopo giorno cercando di non snaturare me stesso ma anzi di approfittare della cosa per migliorarmi interiormente. Non scappare. Non rifugiarti in mondi utopistici e idealizzati. Non temere la realta. Trova il coraggio. Se le cose non funzionano, fermati e rifletti: chiediti seriamente e con razionalità e in modo critico che cosa non va, perché non funziona, cosa bisogna migliorare. Organizza un piano (magari con l'aiuto di uno psicologo o psichiatra di cui ti fidi, di un amico, conoscente o familiare di altrettanta fiducia) per affrontare tutto questo. Non è facile. Ci vogliono forza, coraggio, costanza e perseveranza. Il tragitto è lungo e irto di ostacoli e di probabili ricadute: ma bisogna affrontarli anche perchè il risultato finale, cioè il risultato, sarà di gran lunga benefico e migliore del mondo in cui ti sei rifugiato (mondo nel quale scappai anche io anche se probabilmente non tanto quanto te). Ad ogni modo, fa come vuoi. Se preferisci il mondo rosa confetto e idealizzato fa pure. Ma pondera bene ciò che dici, perché il passo di diffondere (in buona fede o malafede) le stupidaggini e le bufale che vai dicendo in ambito medico e scientifico, è veramente è piccolo e pericoloso (per te e per gli altri). Buona fortuna per te e per la tua vita. Con questo chiudo il topic. Non ho altro da dire (salvo ripensamenti). |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
L'agopuntura serve per ristabilire il sistema nervoso,per il riequilibrio del sistema nervoso,io non l'ho mai fatta ma conosco persone che hanno tratto grandissimi benefici,ma si tratta di un discorso fisico non di guarire dalla fobia sociale.
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Staccati dai miei coglioni adesso. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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...Hai scritto un insieme di cagate che non meriterebbero neanche risposta... Rileggiti le risposte che ti ho già scritto. Non ho mai parlato di filosofia cinese e indiana spacciata per "dimostrata scientificamente" RIPRENDITI! Continui a fare i tuoi giochetti provocatorti malati. Mi analizzi male, insulti, reinterpreti quello che dico... Pensi di aver capito tutto di me da 3 frasi che ho scritto, quindi sei pure arrogante, oltreche subdolo, non ho scritto una mezza frase che sia mezza che lasci intendere che mi interesso di new age, infatti la evito come la peste. Quello PERICOLOSO sei te. Se hai questi modi di manipolare con la parole che scrivi. |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Ma non lo vedi che sei tu quello che non sà manco quello che stà scrivendo? Non sò perchè continuo a risponderti... |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Qui stai palesemente spacciando concetti di filosofia cinese e indiana per "dimostrati scientificamente", stessa robetta che fanno tanti gnu eig. Dove ti avrei insultato? Citami e quotami la frase, grazie. :innamorato: |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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E tu cosa saresti? Bugiardo come minimo. Ad esempio, prima dici che la tua grammatica è a posto (vedi quote qui sopra) e poi, dopo averti sottolineato vari orrori grammaticali da te scritti, te ne esci fuori dicendo che sai di commettere queste robette da asilo nido. Allora sorge la domanda: se ne sei consapevole, perchè li fai? Ah, per rinfrescarti la memoria, prima che (ri)passi la negazionismo, dicendo che non commetti orrori grammaticali, beccati questi esempi: -mancanza di apostrofi; Quote:
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-accenti messi dove non vanno; Quote:
Ripeto la domanda: se non sai scrivere in italiano, come fai a parlare di medicina e scienza che sono materie più complicate della semplice grammatica? :sarcastico: |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
Questo è bullismo
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Se ravvisate atti di bullismo segnalatemi ai mod e ne parliamo. Inoltre sto ancora aspettando le parti in cui si dice che io ho insultato e offeso. Dove sono? |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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Senza contare che in un altro post ha affermato di avere la grammatica a posto, salvo poi dire che è cosciente di tutti questi errori. E quindi sorge a questo punto un'altra domanda: perchè questo cambio di rotta riguardo a queste affermazioni? |
Re: Agopuntura (qualcuno l ha provata?)
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E ancora continui... Ancora con sti gli errori grammaticali?!!!!(WTF!?) Non sai piu dove aggrapparti adesso... Ti dico io cosa stà succedendo adesso visto che ancora fai finta di niente... Hai fatto una figura di merda perchè ti ho smascherato i tuoi giochetti malati provocatori, anziche incassare sei passato a sminuire prima me e poi l argomento di cui si parlava... Sei tu l ignorante della situazione. MEDICINA CINESE non è FILOSOFIA Meridiani! non chakra! E no caro mio stiamo parlando di due continenti diversi... L agopuntura non parla di chakra! Sei un ignorante presuntuoso senza il minimo rispetto per queste arti. Dovresti vergognarti per quello che hai scritto... Soprattutto dopo la tua predica del cazzo di non parlare se non si conoscono gli argomenti, esatto sono d accordo e infatti eri tu quello che doveva stare zitto. Post inutile? Ma come ti permetti? Sei un ipocrita del cazzo... Tu stai portando la tua merda in una discussione che era nata per indagare su argomenti seri. E continui a farlo... Se ti è rimasta un minimo di coscienza io al posto tuo mi vergognerei. E non ti metto le faccine sfottenti come hai fatto te... Hai capito perchè cercavo di non darti troppa corda? Ho capito subito dove volevi andare a parare... |
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