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BrunoSacchi 19-09-2016 18:54

Re: Alcolismo
 
Posso fare una domanda a voi che bevete per abitudine? Perche? Perche è lo stupefacente che è piu facile da procurare o perche effettivamente funziona meglio di altro? Visto cosa fa a me l'acool, sono curioso

Hazel Grace 19-09-2016 19:00

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1793738)
Posso fare una domanda a voi che bevete per abitudine? Perche? Perche è lo stupefacente che è piu facile da procurare o perche effettivamente funziona meglio di altro? Visto cosa fa a me l'acool, sono curioso

Ti spiego: quando bevo è come se i miei pensieri uscissero tutti fuori, come se le mie paure si annullassero, come se il mio dolore evaporasse, come se tutto fosse più leggero e sopportabile. In ultimo, mi viene più facile socializzare e essere estroversa, parlare con le persone con spontaneità e senza più ansie

BrunoSacchi 19-09-2016 19:12

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1793742)
In ultimo, mi viene più facile socializzare e essere estroversa, parlare con le persone con spontaneità e senza più ansie

Non mi devo essere spiegato :) Dico, hai scelto quella sostanza e non un'altra perche ti viene facile trovarla o perche sai che funziona meglio di altre?
Con me funziona fino a un certo punto oltre il quale le proprietà si invertono

Zenfone2 19-09-2016 19:41

Re: Alcolismo
 
Ma le persone che bevono perché rompono i coglioni a me che non voglio bere? Nel senso, esiste qualcuno che non critica chi come me non vuole bere? No perché mi hanno dato dello sfigato per tutta l'adolescenza e adesso se conosco una persona quando scopro che beve mi scade parecchio.

Hazel Grace 19-09-2016 19:51

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1793750)
Non mi devo essere spiegato :) Dico, hai scelto quella sostanza e non un'altra perche ti viene facile trovarla o perche sai che funziona meglio di altre?
Con me funziona fino a un certo punto oltre il quale le proprietà si invertono

Mi sembra di essermi spiegata bene in merito al perché la scelgo e perché funziona meglio di altre per me

Hazel Grace 19-09-2016 19:53

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da Zenfone2 (Messaggio 1793763)
Ma le persone che bevono perché rompono i coglioni a me che non voglio bere? Nel senso, esiste qualcuno che non critica chi come me non vuole bere? No perché mi hanno dato dello sfigato per tutta l'adolescenza e adesso se conosco una persona quando scopro che beve mi scade parecchio.

Perché ti deve scadere se beve e viceversa? boh se a uno piace beve sennò mica cambia molto

Antonius Block 19-09-2016 19:58

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1793738)
Posso fare una domanda a voi che bevete per abitudine? Perche? Perche è lo stupefacente che è piu facile da procurare o perche effettivamente funziona meglio di altro? Visto cosa fa a me l'acool, sono curioso

Gli alcolici possono comprare legalmente ovunque, a parte qualche eccezione (tipo il latte di suocera) hanno un buon sapore, è socialmente accettato, bevendo si coprono con nonchalance i momenti in cui non sai che fare o dire, mi fa sentire più sciolto nel parlare, rido più facilmente, la vergogna e il pudore scendono al minimo sindacale, l'effetto dura parecchio ed è facilmente modulabile nell'intensità.

Il contro sono gli effetti su salute e portafoglio.

Ci saebbe anche la marijuana ma è illegale, costa di più, ha un effetto più blando e meno duraturo e se non sei un fumatore è difficile da nascondere ai tuoi.

DeadMan87 19-09-2016 20:11

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1793738)
Posso fare una domanda a voi che bevete per abitudine? Perche? Perche è lo stupefacente che è piu facile da procurare o perche effettivamente funziona meglio di altro? Visto cosa fa a me l'acool, sono curioso

L'alcol, è facile da procurare. Socialmente accettato (in Italia poi particolarmente) e si presenta in una svariata quantità di scelta. Inoltre fa tanto il fatto che è legale nella maggior parte del mondo. Non richiede particolari attenzione e giochi anche ad abbinarlo con il cibo. Quindi altro vantaggio, è una cosa "da tavola". Non ha una connotazione necessariamente festaiola, quindi può solleticare anche il gusto di chi alla fine un party non lo vede nemmeno col binocolo.

In poche parole, l'alcol è facile ma è anche meno dichiaratamente ludico. Quando sviluppi tolleranza alla componente tossica (appunto l'alcol) scopri che ci sono alcuni alcolici che ti piace anche solo sentirne il sapore. Non è necessario che ti debba "sballare" per farti una bevuta, puoi semplicemente stapparti una IPA da 33 cl guardando una serie TV e morta lì.

Poi ovvio, perché è inutile negarlo, ogni sostanza assuefante può avere effetti devastanti se sfugge il controllo. Ma si può fare lo stesso discorso per gran parte di ciò che entra nel nostro organismo.

Gran parte delle cose che piace fare alle persone, fa male.

Zenfone2 19-09-2016 20:14

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1793774)
Perché ti deve scadere se beve e viceversa? boh se a uno piace beve sennò mica cambia molto

L'ho scritto, i bevitori mi hanno dato dello sfigato

Hazel Grace 19-09-2016 20:17

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Zenfone2 (Messaggio 1793786)
L'ho scritto, i bevitori mi hanno dato dello sfigato

Ma si che ti importa, magari scherzavano che ne sai

DeadMan87 19-09-2016 20:20

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Zenfone2 (Messaggio 1793763)
Ma le persone che bevono perché rompono i coglioni a me che non voglio bere? Nel senso, esiste qualcuno che non critica chi come me non vuole bere? No perché mi hanno dato dello sfigato per tutta l'adolescenza e adesso se conosco una persona quando scopro che beve mi scade parecchio.

A me solitamente parte la battuta scherzosa, ma è una cosa stupida. Se capisco che da fastidio non insisto. Anche perché ci sono persone che sono intolleranti anche per problemi di salute, quindi può essere anche molto indelicato sfottere.

BrunoSacchi 19-09-2016 20:23

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1793783)
Poi ovvio, perché è inutile negarlo, ogni sostanza assuefante può avere effetti devastanti se sfugge il controllo. Ma si può fare lo stesso discorso per gran parte di ciò che entra nel nostro organismo.
Gran parte delle cose che piace fare alle persone, fa male.

Guarda, non ne sto facendo ne un discorso morale ne tecnico.
Ho bevuto per le prossime tre reincarnazioni, ne conosco molto bene gli effetti e tutti la serie di effetti collaterali che si porta dietro, a breve e lungo termine.
Sto chiedendo perchè quando si tratta di sballarsi ( lascia fuori la degustazine di birrette qui c'è gente che la usa una droga pesante ed è a loro che mi rivolgo, basta che vai indietro di una pagina ) vi rivolgete li e non altrove? Per la facilità a reperirlo e l'accettabilità della cosa, nient'altro?

Zenfone2 19-09-2016 20:25

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1793790)
Ma si che ti importa, magari scherzavano che ne sai

Non mi interessa, non devono scassarmi le palle
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1793791)
A me solitamente parte la battuta scherzosa, ma è una cosa stupida. Se capisco che da fastidio non insisto. Anche perché ci sono persone che sono intolleranti anche per problemi di salute, quindi può essere anche molto indelicato sfottere.

Invece a me parte il nervoso...

Winston_Smith 20-09-2016 09:00

Re: Alcolismo
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1793790)
Ma si che ti importa, magari scherzavano che ne sai

Eccallà, puntuale la minimizzazione dei problemi non vissuti in prima persona...

Suttree 20-09-2016 09:29

Re: Alcolismo
 
Io ho paura che chi è astemio mi giudichi male perché bevo..praticamente l'opposto di Zenfone2:D

dotrue 20-09-2016 09:52

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1793795)
Sto chiedendo perchè quando si tratta di sballarsi ( lascia fuori la degustazine di birrette qui c'è gente che la usa una droga pesante ed è a loro che mi rivolgo, basta che vai indietro di una pagina ) vi rivolgete li e non altrove? Per la facilità a reperirlo e l'accettabilità della cosa, nient'altro?

Provo a rispondere io. Secondo me l'alcol da l'effetto quasi ottimale per persone depresse/ansiose, è sedativo ma nello stesso tempo da una leggera euforia ed ha effetto disinibente. Si trova ovunque e le persone sanno che cmq nn fa i danni di altre droghe magari più efficaci ma più distruttive sul lungo termine. Ovviamente nn considero quelli che si sfondano ogni giorno sennò il discorso cambia, parlo di uso moderato. La marijuana dovrebbe avere gli stessi effetti più o meno, ma c'è il rischio nn trascurabile di sviluppare attacchi d'ansia durante il suo uso, cosa che nn mi risulta avvenga con l'alcol

Hazel Grace 20-09-2016 10:05

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1793991)
Eccallà, puntuale la minimizzazione dei problemi non vissuti in prima persona...

allora dovrei dirgli soffri perche' ti prendono in giro perche non bevi? non e' meglio incoraggiarlo ad affrontare a testa alta queste derisioni?! a volte e' assurdo cio che dici

Winston_Smith 20-09-2016 10:08

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1794020)
allora dovrei dirgli soffri perche' ti prendono in giro perche non bevi? non e' meglio incoraggiarlo ad affrontare a testa alta queste derisioni?! a volte e' assurdo cio che dici

Veramente gli hai detto che sta soffrendo per delle cazzate, che magari stavano scherzando (poverini...).
La prossima volta che ti daranno della sfigata per un qualsiasi motivo vedremo se ti andrà bene sentirti dire "Eh dai, magari stavano scherzando".

Hazel Grace 20-09-2016 10:12

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1794021)
Veramente gli hai detto che sta soffrendo per delle cazzate, che magari stavano scherzando (poverini...).
La prossima volta che ti daranno della sfigata per un qualsiasi motivo vedremo se ti andrà bene sentirti dire "Eh dai, magari stavano scherzando".

sono contenta che quando non c'e madama adelaide c'e sempre un altro paladino della giustizia ad intervenire.. finiamola con questo dente avvelenato Winston e prenditela con qualcun altro

Winston_Smith 20-09-2016 10:14

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1794024)
sono contenta che quando non c'e madama adelaide c'e sempre un altro paladino della giustizia ad intervenire..

http://www.mentecritica.net/wp-conte...bat-signal.jpg


Si fa quel che si può :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1794024)
finiamola con questo dente avvelenato Winston e prenditela con qualcun altro

Combatto il peccato, non il peccatore (cit.)

Yamcha 20-09-2016 10:22

Re: Alcolismo
 
Martedì ore 10:21 del mio desktop... martini cola e canne per affrontare la mancanza della ragazza che mi ha mollato, il lavoro che mi ha scartato e un esistenza ormai vuota :nonso:

Hazel Grace 20-09-2016 10:58

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1794037)
Martedì ore 10:21 del mio desktop... martini cola e canne per affrontare la mancanza della ragazza che mi ha mollato, il lavoro che mi ha scartato e un esistenza ormai vuota :nonso:

serio? ti abbraccio e ti capisco

Yamcha 20-09-2016 11:20

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1794050)
serio? ti abbraccio e ti capisco

Purtroppo sono serio cara Hazel, ricambio l'abbraccio.

Zenfone2 20-09-2016 11:20

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1794000)
Io ho paura che chi è astemio mi giudichi male perché bevo..praticamente l'opposto di Zenfone2:D

É quasi sempre il contrario

DownwardSpiral2 20-09-2016 11:54

Re: Alcolismo
 
cincin

DownwardSpiral2 20-09-2016 12:01

Re: Alcolismo
 
Da bevitore e fumatore non li capisco nemmeno io.

Yamcha 20-09-2016 12:04

Re: Alcolismo
 
:applauso::applauso:
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1794089)
cincin

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1794099)
Da bevitore e fumatore non li capisco nemmeno io.

:applauso: sei sempre il solito!

Antonius Block 20-09-2016 12:08

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1793991)
Eccallà, puntuale la minimizzazione dei problemi non vissuti in prima persona...

Premessa: magari la situazione di zenfone2 è diversa e ha avuto a che fare con gente che l'ha preso pesantemente in giro per questa cosa.

Detto questo... Io sono un bevitore e frequento una compagnia di bevitori. Quelle poche volte che abbiamo avuto a che fare con un astemio sarà partita AL MASSIMO una battuta o un invito a provare.
Faccio notare pure che in un contesto sociale TUTTI, nessuno escluso, riceverà almeno una minima dose di battutine innocue quindi OGGETTIVAMENTE è un problema di poco conto.
Se SOGGETTIVAMENTE lo sente come un grosso problema è il caso che ci lavori su.

Volendo fare un'analogia è come una macchina che cammina su una strada.
Ognuno ha degli ammortizzatori settati in modo diverso che resistono in modo più o meno buono alle asperità della strada.
Se ti si rompe la macchina passando su una grossa buca beh pazienza, gli ammortizzatori non possono fare miracoli. Stesso discorso su una pietra, qualcuno resiste, qualcuno no ma non gliene se può fare una colpa.
Se però la macchina si danneggia passando su un sassolino è il caso di sistemare gli ammortizzatori perché se aspetta che dalla strada siano tolti pure i sassolini tanto vale che vende la macchina e se ne sta a casa.

Winston_Smith 20-09-2016 12:16

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1794104)
Premessa: magari la situazione di zenfone2 è diversa e ha avuto a che fare con gente che l'ha preso pesantemente in giro per questa cosa.

Detto questo... Io sono un bevitore e frequento una compagnia di bevitori. Quelle poche volte che abbiamo avuto a che fare con un astemio sarà partita AL MASSIMO una battuta o un invito a provare.
Faccio notare pure che in un contesto sociale TUTTI, nessuno escluso, riceverà almeno una minima dose di battutine innocue quindi OGGETTIVAMENTE è un problema di poco conto.
Se SOGGETTIVAMENTE lo sente come un grosso problema è il caso che ci lavori su.

A me appunto pare ben diverso dal dare dello sfigato. Altro che battutine innocue.

Antonius Block 20-09-2016 12:21

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1794110)
A me appunto pare ben diverso dal dare dello sfigato. Altro che battutine innocue.

Non so che gente frequenta ma uno che ti dà dello sfigato tout court in modo più o meno serio per una cosa simile probabilmente te lo darebbe comunque al primo pretesto ergo che ci esci a fare?
Tra amici, o se c'è comunque un minimo di rispetto, la battutina parte lo stesso ma ne ho sempre sentite di innocue.

Edit: ma l'essere sfigato è una deduzione (errata) di zenfone a seguito di battutine o era il messaggio esplicito o implicito delle battutine stesse? Le cose sono ben diverse.

Winston_Smith 20-09-2016 12:22

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1794116)
Non so che gente frequenta ma uno che ti dà dello sfigato tout court in modo più o meno serio per una cosa simile probabilmente te lo darebbe comunque al primo pretesto ergo che ci esci a fare?

Magari l'alternativa è fare le ragnatele a casa. Per me sarebbe meglio, ma non è una bella scelta comunque.

Zenfone2 20-09-2016 12:28

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1794104)
Premessa: magari la situazione di zenfone2 è diversa e ha avuto a che fare con gente che l'ha preso pesantemente in giro per questa cosa.

Detto questo... Io sono un bevitore e frequento una compagnia di bevitori. Quelle poche volte che abbiamo avuto a che fare con un astemio sarà partita AL MASSIMO una battuta o un invito a provare.
Faccio notare pure che in un contesto sociale TUTTI, nessuno escluso, riceverà almeno una minima dose di battutine innocue quindi OGGETTIVAMENTE è un problema di poco conto.
Se SOGGETTIVAMENTE lo sente come un grosso problema è il caso che ci lavori su.

Volendo fare un'analogia è come una macchina che cammina su una strada.
Ognuno ha degli ammortizzatori settati in modo diverso che resistono in modo più o meno buono alle asperità della strada.
Se ti si rompe la macchina passando su una grossa buca beh pazienza, gli ammortizzatori non possono fare miracoli. Stesso discorso su una pietra, qualcuno resiste, qualcuno no ma non gliene se può fare una colpa.
Se però la macchina si danneggia passando su un sassolino è il caso di sistemare gli ammortizzatori perché se aspetta che dalla strada siano tolti pure i sassolini tanto vale che vende la macchina e se ne sta a casa.

Non mi hanno preso in giro pesantemente, ma ad essere in 10 contro 1 ci si sente messi alle strette. Comunque stai minimizzando.

DownwardSpiral2 20-09-2016 12:34

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1794101)
:applauso::applauso:


:applauso: sei sempre il solito!

Anche lo psicoterapeuta mi ha detto che le persone non cambiano lol

Antonius Block 20-09-2016 12:59

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Zenfone2 (Messaggio 1794121)
Non mi hanno preso in giro pesantemente, ma ad essere in 10 contro 1 ci si sente messi alle strette. Comunque stai minimizzando.

Ripeto, non ho idea di cosa ti abbiano detto in particolare, ho solo riportato le mie esperienze dato che sono spesso dall'altra parte.
Tra me e le persone che conosco questo tipo di battutine (anzi inviti più che battutine) sono sempre stati innocui e fatti con l'intento di scherzare mai per offendere, schernire o svalutare la persona (e se è così meglio cambiare frequentazioni) quindi se uscisse fuori che qualcuno se l'è presa francamente sarebbe quasi seccante perché a nessuno piace qualcuno che se la prende al minimo scherzo.
A me capita per il fumo, ad un altro perché è vegetariano, un altro per un altro motivo ancora e così via... le prese in giro estemporanee fanno parte del gioco.

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1794124)
Ma le battutine ci possono stare,per carità,ma finchè si è ragazzini,
ma a 30 anni,40 anni ancora con le ironie su chi non beve?
eddai,cerchiamo di uscire dalla fase orale su..

La socialità è anche saper sdrammatizzare, non prendere tutto sul personale e saper scherzare.
Certo, se ogni fine settimana fanno la stessa battuta sono idioti ma se esce fuori una frase di tanto in tanto trovo esagerato farbe un dramma.

Francamente ho l'impressione che qua su fs sia pieno di persone ipersensibili al minimo commento.

Zenfone2 20-09-2016 13:10

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1794135)
Ripeto, non ho idea di cosa ti abbiano detto in particolare, ho solo riportato le mie esperienze dato che sono spesso dall'altra parte.
Tra me e le persone che conosco questo tipo di battutine (anzi inviti più che battutine) sono sempre stati innocui e fatti con l'intento di scherzare mai per offendere, schernire o svalutare la persona (e se è così meglio cambiare frequentazioni) quindi se uscisse fuori che qualcuno se l'è presa francamente sarebbe quasi seccante perché a nessuno piace qualcuno che se la prende al minimo scherzo.
A me capita per il fumo, ad un altro perché è vegetariano, un altro per un altro motivo ancora e così via... le prese in giro estemporanee fanno parte del gioco.



La socialità è anche saper sdrammatizzare, non prendere tutto sul personale e saper scherzare.
Certo, se ogni fine settimana fanno la stessa battuta sono idioti ma se esce fuori una frase di tanto in tanto trovo esagerato farbe un dramma.

Francamente ho l'impressione che qua su fs sia pieno di persone ipersensibili al minimo commento.

Per te sono battutine innocue, per me è una gran rottura di coglioni. Vengo visto come un "perfettino", uno che non si gode la vita, un asociale, uno strano. Ma sono fiero di essere come sono, non mi sono mai fatto prendere per il culo da queste stronzate conformiste. Se nemmeno la gente di questo forum è comprensiva su queste cose io mi arrendo...

BrunoSacchi 20-09-2016 13:28

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1794012)
Provo a rispondere io. Secondo me l'alcol da l'effetto quasi ottimale per persone depresse/ansiose, è sedativo ma nello stesso tempo da una leggera euforia ed ha effetto disinibente.

Ecco quello che volevo sapere, se in determinati soggetti l'alcool sia effettivamente d'aiuto. Scopro che per determinate patologie lo è, non si finisce mai d'imparare.

Quote:

La marijuana dovrebbe avere gli stessi effetti più o meno
No guarda, conosco bene entrambe le sostanze e non si può proprio paragonare gli effetti dell'erba e dell'alcool e non è nemmeno sede, credo. Anzi, non esiste nemmeno un'erba, l'indica da determinati effetti, la sativa che preferisco altri. Per un depresso starei piu attento all'indica o agli ibridi alto contenuto in thc. Certo, bisognerebbe sapere sempre con cosa si ha che a che fare, cosa che in Italia è difficile se non impossibile a meno di autoprodurre

dotrue 20-09-2016 14:27

Re: Alcolismo
 
Quote:

Originariamente inviata da BrunoSacchi (Messaggio 1794156)
No guarda, conosco bene entrambe le sostanze e non si può proprio paragonare gli effetti dell'erba e dell'alcool e non è nemmeno sede, credo. Anzi, non esiste nemmeno un'erba, l'indica da determinati effetti, la sativa che preferisco altri. Per un depresso starei piu attento all'indica o agli ibridi alto contenuto in thc. Certo, bisognerebbe sapere sempre con cosa si ha che a che fare, cosa che in Italia è difficile se non impossibile a meno di autoprodurre

Alzo le mani, di questa nn me ne intendo...parlavo solo per sentito dire da altri: cioè rilassatezza, euforia e altro. Magari nn a tutti fa gli stessi effetti, sicuramente nn a me che sono andato nel panico

Dr.Scotti 20-09-2016 15:09

Re: Alcolismo
 
Un'altra bottiglia se n'è andata:piangere:.Qualcuno colleziona tappi di alcolici?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:53.

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