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Bluevelvet93 29-03-2016 16:31

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704347)
Si me ne davano.
Ma non riuscivo mai a farli:D,ha smesso di darmeli.

Ah, mi dispiace... a questo punto hai preso in considerazione l'ipotesi farmaci?

claire 29-03-2016 16:34

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704346)
Vabbè ma sarai più importante tu del lavoro...

Si ma non posso scegliere.Lasciare il lavoro e fare terapia,già fatto due anni fa.Le due cose insieme le sto facendo ora,davvero non ho le energie per trovarmi anche il cosiddetto hobby che risolve i problemi,a me sembrano tutte attività inutili che complicano la vita.

claire 29-03-2016 16:35

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704351)
Ah, mi dispiace... a questo punto hai preso in considerazione l'ipotesi farmaci?

Prendo antidepressivo e ansiolitico tutti i giorni

Weltschmerz 29-03-2016 16:35

Re: Subire la vita
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704295)
Grazie.
Ma vivo in provincia e ho difficoltà di spostamenti,non mi sarebbe facile trovare chi la pratica.Davvero è efficace?Ha basi scientifiche la cosa dei movimenti oculari? (Scusa lo scetticismo)

Figurati, ero scettica pure io :)
Per farla breve: con la fobia è come se avessi una cappa di ricordi negativi che continuano a confermarti che fa tutto schifo (indipendentemente da ciò che riesci a fare) e l'EMDR punterebbe proprio a riesaminare questi ricordi e rivederli in una chiave diversa.

Per le basi scientifiche...
"La stimolazione bilaterale degli emisferi cerebrali attraverso i movimenti oculari permette di operare una riconnessione, che ha riscontri a livello neurobiologico" (cit.http://www.stateofmind.it/2012/10/terapia-emdr/)
Da quel che ho letto c'è un po' di controversia sull'importanza dei movimenti oculari e hanno fatto delle teorie al riguardo.
I movimenti oculari interferirebbero con il funzionamento della memoria di lavoro e simulano gli stessi movimenti che fanno in fase REM.

Da chi è riconosciuto...
"L’EMDR è un trattamento riconosciuto ufficialmente da diversi organismi internazionali quali l’American Psychological Association, l’American Psychiatric Association, il Dipartimento della Difesa degli USA, l’Israeli National Council for Mental Health che, nelle loro linee guida per la pratica clinica, lo indicano come terapia d’elezione per la cura del disturbo post-traumatico da stress."
(http://www.emdritalia.it/ita/html/linee_guida.html)

Secondo me se proprio non ne trovi in giro...
potrebbe anche andare uno psicologo/a che ascolti veramente, che non ti dia solo i compitini a casa obbligatori (non so te, ma mi fanno incazzare) e aiuti ad esaminare le emozioni provate con i brutti ricordi.
Purtroppo ci vuole un punta di vista esterno, una conferma per sbrogliarsi dal circolo vizioso, può essere difficile da trovare ma ne vale la pena.

Bluevelvet93 29-03-2016 16:37

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704353)
Prendo antidepressivo e ansiolitico tutti i giorni

Non so, ne hai provate molte in effetti...

Bluevelvet93 29-03-2016 16:43

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1704354)
Figurati, ero scettica pure io :)
Per farla breve: con la fobia è come se avessi una cappa di ricordi negativi che continuano a confermarti che fa tutto schifo (indipendentemente da ciò che riesci a fare) e l'EMDR punterebbe proprio a riesaminare questi ricordi e rivederli in una chiave diversa.

Per le basi scientifiche...
"La stimolazione bilaterale degli emisferi cerebrali attraverso i movimenti oculari permette di operare una riconnessione, che ha riscontri a livello neurobiologico" (cit.http://www.stateofmind.it/2012/10/terapia-emdr/)
Da quel che ho letto c'è un po' di controversia sull'importanza dei movimenti oculari e hanno fatto delle teorie al riguardo.
I movimenti oculari interferirebbero con il funzionamento della memoria di lavoro e simulano gli stessi movimenti che fanno in fase REM.

Da chi è riconosciuto...
"L’EMDR è un trattamento riconosciuto ufficialmente da diversi organismi internazionali quali l’American Psychological Association, l’American Psychiatric Association, il Dipartimento della Difesa degli USA, l’Israeli National Council for Mental Health che, nelle loro linee guida per la pratica clinica, lo indicano come terapia d’elezione per la cura del disturbo post-traumatico da stress."
(http://www.emdritalia.it/ita/html/linee_guida.html)

Secondo me se proprio non ne trovi in giro...
potrebbe anche andare uno psicologo/a che ascolti veramente, che non ti dia solo i compitini a casa obbligatori (non so te, ma mi fanno incazzare) e aiuti ad esaminare le emozioni provate con i brutti ricordi.
Purtroppo ci vuole un punta di vista esterno, una conferma per sbrogliarsi dal circolo vizioso, può essere difficile da trovare ma ne vale la pena.

Nelle fonti non viene mai citata la fobia sociale ma solo il PTSD.

Abuela 29-03-2016 16:47

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704190)
E tutto è incombenza, disturbo alla quiete del far nulla,essere in balìa degli eventi (negativi),cime da scalare ogni giorno.
Le cose da fare della vita,tutte ostacolo al non si sa cosa.Subire tutto arginando, difendendosi,vivere a togliere.
Come si cambia (per non morire:D)?
Come diventare protagonisti attivi?Volere quello che si fa,intendo.

Sento molto pure io questa cosa di fare solo quando messa alle strette e poca spinta personale nel scegliere le attività. Le attività le faccio se devo farle per altri, difficilmente mi metto in moto per me stessa. E quando devo fare per gli altri ovviamente c'è il parto precedente di ansieggiamenti.

Per volere quello che si fa forse bisogna fare quello che si vuole. Io tali problemi, al di là delle paure, li attribuisco a un'incapacita di fare delle scelte e assumermi la responsabilità di tali scelte. Vorrei un tutore che scegliesse per me, ma.prima ci sarebbe pure il problema di scegliere il tutore :sisi:
Non so cosa mi piace ma ancora penso di poterlo scoprire.

Quindi non lo so come si fa.
Quando va bene si cerca di ascoltarsi poco ed agire in un qualche verso e quando va male.ci si fa due pelle tante coi propri pensieri.

Da'at 29-03-2016 16:50

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704342)
No ho paura,poi sotto ipnosi mi metto a gridare che sono innamorata di te

Sono serio, dai.

Mi sembra che alla radice dei tuoi problemi ci sia un metaproblema, cioé la tua fortissima e ineradicabile convinzione della loro ineluttabilità.

Credo ti ci voglia qualche esperienza capace di alterare il tuo stato di coscienza ordinario. Qualcosa che ti privi -momentaneamente- di quei sistemi di difesa psichici che hai rafforzato nel corso degli anni, e che ti impediscono non tanto di fare le cose, quanto di capitalizzarne gli effetti, possibilmente a lungo termine.

Quello che mi stai trasmettendo è che sia come se tutte le volte in cui c'è da fare qualcosa, anziché farla tu, la facessi fare a un tuo doppelganger, questo lo fa al posto tuo e tu sprechi un sacco di energia per fargliela fare, ma tu non sei veramente nel posto in cui si sta svolgendo l'azione. Oh, se non ci ho preso, dimmelo.

Quand'è stata l'ultima volta che ti sei sentita bene, se non addirittura "sana" (concedimi il termine)?

claire 29-03-2016 16:50

Re: Subire la vita
 
Non ho ringrazia,grazie Weltsch e Abuela.
(Anch'io vorrei un tutore!)

TãoSozinho 29-03-2016 16:51

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 1704368)
Sento molto pure io questa cosa di fare solo quando messa alle strette e poca spinta personale nel scegliere le attività. Le attività le faccio se devo farle per altri, difficilmente mi metto in moto per me stessa. E quando devo fare per gli altri ovviamente c'è il parto precedente di ansieggiamenti.

Anch'io, anch'io! Lo faccio anch'io! :miodio:

claire 29-03-2016 16:58

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1704370)
Sono serio, dai.

Mi sembra che alla radice dei tuoi problemi ci sia un metaproblema, cioé la tua fortissima e ineradicabile convinzione della loro ineluttabilità.

Credo ti ci voglia qualche esperienza capace di alterare il tuo stato di coscienza ordinario. Qualcosa che ti privi -momentaneamente- di quei sistemi di difesa psichici che hai rafforzato nel corso degli anni, e che ti impediscono non tanto di fare le cose, quanto di capitalizzarne gli effetti, possibilmente a lungo termine.

Quello che mi stai trasmettendo è che sia come se tutte le volte in cui c'è da fare qualcosa, anziché farla tu, la facessi fare a un tuo doppelganger, questo lo fa al posto tuo e tu sprechi un sacco di energia per fargliela fare, ma tu non sei veramente nel posto in cui si sta svolgendo l'azione. Oh, se non ci ho preso, dimmelo.

Quand'è stata l'ultima volta che ti sei sentita bene, se non addirittura "sana" (concedimi il termine)?

Sana non mi ci sento da anni,forse non mi ci sono mai sentita.
Ho dei momenti in cui sto bene,ma durano poco perchè poi torna la consapevolezza di quello che ho.
Io e te abbiamo concetti diversi di fs,per te è uno stato mentale che si può cambiare come la tristezza,la noia, la malinconia.
Per me è un sintomo fisico,non so se causato da una disfunzione dell'amigdala o da un imprinting sbagliato da bambini, che comunque non si può padroneggiare con tecniche varie.
Tante cose ho affrontato,ma la fs ho potuto solo vederla peggiorare nel tempo,sopraffarmi,ho dovuto scappare letteralmente.

Weltschmerz 29-03-2016 17:01

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704364)
Nelle fonti non viene mai citata la fobia sociale ma solo il PTSD.

Principalmente è stato inventato per curare il PTSD infatti, comunque leggiucchiando ho trovato questi:
http://www.shannonlerachphd.com/is-e...ical-disorder/ http://www.emdr-therapy.com/emdr-faq.html#anchor455336
(certo c'è da tenere conto che bisogna sempre prendere con le pinze le cose trovate su internet).
Comunque mira alla rielaborazione delle esperienze traumatiche e può funzionare quindi anche per altri tipi di disturbo.

claire 29-03-2016 17:06

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704356)
Non so, ne hai provate molte in effetti...

Ecco un altro che mi allarga le braccia :D

Hai ragione.

Bluevelvet93 29-03-2016 17:09

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704382)
Ecco un altro che mi allarga le braccia :D

Hai ragione.

Ma lo psicologo cosa ti dice di questo blocco nel migliorare?

Masterplan92 29-03-2016 17:10

Re: Subire la vita
 
Che farmaci prendi?

claire 29-03-2016 17:15

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704385)
Ma lo psicologo cosa ti dice di questo blocco nel migliorare?

Ah lei dice che miglioro e faccio tante cose positive e non ci dò peso,e quando dico che sto male risponde "ma io la vedo bene invece!" È una normalona :)

Bluevelvet93 29-03-2016 17:16

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704391)
faccio tante cose positive e non ci dò peso

Può essere.

claire 29-03-2016 17:17

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1704387)
Che farmaci prendi?

Xanax e laroxyl,più flunagen un antivertigine per l'emicrania.

claire 29-03-2016 17:18

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704392)
Può essere.

Il fatto è che il lavoro mi mette sulle spalle un'incudine di inadeguatezza molto pesante,che non mi si toglie quando esco

TãoSozinho 29-03-2016 17:19

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704391)
Ah lei dice che miglioro e faccio tante cose positive e non ci dò peso,e quando dico che sto male risponde "ma io la vedo bene invece!" È una normalona :)

Tipo cosa sono secondo lei le cose positive che fai e a cui non dai peso?

Bluevelvet93 29-03-2016 17:19

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704397)
Il fatto è che il lavoro mi mette sulle spalle un'incudine di inadeguatezza molto pesante

Perchè?

claire 29-03-2016 17:23

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Black-Hole (Messaggio 1704394)
Secondo me, Claire, devi cambiare terapeuta.
Secondo me, questa qua non è capace!

Mi piacerebbe pensare che sia così.
È molto stimata e ha aiutato molte persone.Anche me,in passato.Secondo me sono io che non faccio la mia parte,se pensassi che qualcun altro può fare meglio avrei cambiato.Ho il numero di un'altra,ma non mi decido.

claire 29-03-2016 17:24

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704399)
Perchè?

Perchè a causa della fs e dei miei limiti non mi sento all'altezza di svolgere il lavoro,troppo complicato per le mie risorse

Da'at 29-03-2016 17:26

Re: Subire la vita
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704377)
Sana non mi ci sento da anni,forse non mi ci sono mai sentita.
Ho dei momenti in cui sto bene,ma durano poco perchè poi torna la consapevolezza di quello che ho.
Io e te abbiamo concetti diversi di fs,per te è uno stato mentale che si può cambiare come la tristezza,la noia, la malinconia.
Per me è un sintomo fisico,non so se causato da una disfunzione dell'amigdala o da un imprinting sbagliato da bambini, che comunque non si può padroneggiare con tecniche varie.
Tante cose ho affrontato,ma la fs ho potuto solo vederla peggiorare nel tempo,sopraffarmi,ho dovuto scappare letteralmente.

Io non so da dove hai inferito il mio concetto di fs, però ti invito a considerare che probabilmente il modo pregiudizievole con cui ti rapporti a me è lo stesso modo pregiudizievole con cui ti rapporti a tutto il resto, nella vita. D'altronde tu stessa ti definisci testarda come un mulo. Forse è questo il problema da affrontare.
Smetterla di ipercategorizzare la realtà.

Come non lo so, evidentemente è un meccanismo molto radicato in te.

Io ti sto scrivendo come se fossi un nuovo utente di fs, senza preconcetti pregressi.

Bluevelvet93 29-03-2016 17:26

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704402)
Perchè a causa della fs e dei miei limiti non mi sento all'altezza di svolgere il lavoro,troppo complicato per le mie risorse

Ma fai l'insegnante? E in cosa non riesci nel tuo compito?

claire 29-03-2016 17:30

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da TãoSozinho (Messaggio 1704398)
Tipo cosa sono secondo lei le cose positive che fai e a cui non dai peso?

Lavorare,curarmi,gestire la casa e la vita da sola,rispondere a una collega,rifiutare un invito che non mi va,fare una commissione

claire 29-03-2016 17:31

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704404)
Ma fai l'insegnante? E in cosa non riesci nel tuo compito?

Ad insegnare in modo efficace prendendo decisioni autonome in merito al programma ( mi servirebbe il tutore di abuela :) )e a relazionarmi con colleghe superiori e genitori e stakeholders vari.

Bluevelvet93 29-03-2016 17:33

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704409)
Ad insegnare in modo efficace e a relazionarmi con colleghe superiori e genitori e stakeholders vari.

Bè, li ancora un po' sarebbe strano trovare un prof. bravo:sarcastico: Sul relazionarsi con gli altri nessuno ti obbliga a farlo a parte in consiglio di classe e altre situazioni.

claire 29-03-2016 17:34

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Black-Hole (Messaggio 1704406)
Il fatto che sia stimata e abbia aiutato molte persone non vuol dire che debba andare bene anche per te.
Sicuramente tu devi metterci del tuo, sennò è inutile, ma io al tuo posto proverei con l'altra.

Ho paura che allarghi le braccia anche questa.

Masterplan92 29-03-2016 17:38

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704393)
Xanax e laroxyl,più flunagen un antivertigine per l'emicrania.

Sei veneta anche tu?Io sono di san Donà ora sto provando col primario a Treviso..tu da chi vai?

claire 29-03-2016 17:40

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1704410)
Bè, li ancora un po' sarebbe strano trovare un prof. bravo:sarcastico: Sul relazionarsi con gli altri nessuno ti obbliga a farlo a parte in consiglio di classe e altre situazioni.

La scuola non è solo classe,quello sarebbe il meno,c'è una marea di riunioni e situazioni sociali e relazioni,non puoi immaginare.
Ecco anche questo giudizio che tutti danno sugli insegnanti e come devono essere mette parecchia ansia,ma la chiuderei qui perchè non voglio farlo diventare un topic sull'insegnamento(in cui m'incazzerei)

claire 29-03-2016 17:41

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1704414)
Sei veneta anche tu?Io sono di san Donà ora sto provando col primario a Treviso..tu da chi vai?

Psichiatra?
Non vado da due anni,comunque sono lontana da Treviso.
Ho un neurologo che esercita a Schiavonia

Masterplan92 29-03-2016 17:47

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704416)
Psichiatra?
Non vado da due anni,comunque sono lontana da Treviso.
Ho un neurologo che esercita a Schiavonia

Sì sì psichiatra..o neurologo è lo stesso no?e da quanto tempo vai avanti con questa cura?

Winston_Smith 29-03-2016 18:29

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1704259)
Ci sono persone a cui non piace nulla ,se fanno una cosa è solo per dovere.
Intendo farsene piacere quel tanto che basta a farle senza disgusto sforzo e rifiuto.
Come il lavoro,visto che occupa la maggior parte della giornata.

Personalmente vivo il lavoro come una condanna utile solo ad evitarmi lo stigma sociale di nullafacente e a darmi da mangiare, ultimamente ogni cosa che mi tocca fare è accompagnata da mie bestemmie e maledizioni (per lo più interiori).
Non spero più di poter trovare gratificazioni nel lavoro (non superiori alle ansie, ai risvegli pensando "neanche oggi ce la farò a fare tot, tot e tot"): dovrebbe essere riorganizzato da capo a fondo con i tempi e le modalità che piacciono a me (quindi, col cazzo). E' per questo che faccio tanto d'occhi quando qualcuno qui paragona le relazioni di coppia al lavoro, per me è un'eresia.
Se non trovo il tempo per fare quello che mi piace (cit.) la vedo dura per il futuro. La speranza è fuori dal lavoro, per me.

Tether 29-03-2016 18:32

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1704437)
Personalmente vivo il lavoro come una condanna utile solo ad evitarmi lo stigma sociale di nullafacente e a darmi da mangiare, ultimamente ogni cosa che m tocca fare è accompagnata da bestemmie e maledizioni (per lo più interiori).
Non spero più di poter trovare gratificazioni nel lavoro (non superiori alle ansie, ai risvegli pensando "neanche oggi ce la farò a fare tot, tot e tot"): dovrebbe essere riorganizzato da capo a fondo con i tempi e le modalità che piacciono a me (quindi, col cazzo). E' per questo che faccio tanto d'occhi quando qualcuno qui paragona le relazioni di coppia al lavoro, per me è un'eresia.
Se non trovo il tempo per fare quello che mi piace (cit.) la vedo dura per il futuro. La speranza è fuori dal lavoro, per me.

in effetti se a me facessero un contratto a vita in fabbrica a 1200 euro al mese, non dico a vita, ma per molti anni, sarei l'uomo più felice del mondo, lavoro, nessuno mi rompe le palle, arrivo a casa e faccio i cavoli che voglio, magari :riverenza:

claire 29-03-2016 18:34

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1704421)
Sì sì psichiatra..o neurologo è lo stesso no?e da quanto tempo vai avanti con questa cura?

No non è lo stesso,dallo psichiatra andavo per la depressione,dal neurologo per l'emicrania.
Da 5anni prendo l'antidepre aumentato nell'ultimo anno,da 1anno il flunagen per l'emicrania e da un paio di mesi ho ripreso lo xanax senza consulto medico,su consiglio della psico

Winston_Smith 29-03-2016 18:34

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1704439)
in effetti se a me facessero un contratto a vita in fabbrica a 1200 euro al mese, non dico a vita, ma per molti anni, sarei l'uomo più felice del mondo, lavoro, nessuno mi rompe le palle, arrivo a casa e faccio i cavoli che voglio, magari :riverenza:

Be careful what you wish for.
Conosco persone che hanno un contratto di quel tipo e non sono affatto felici.
Soprattutto perché la frase evidenziata non è sempre vera.

claire 29-03-2016 18:36

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1704437)
La speranza è fuori dal lavoro, per me.

Se si riesce a staccare

Tether 29-03-2016 18:36

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1704441)
Be careful what you wish for.
Conosco persone che hanno un contratto di quel tipo e non sono affatto felici.
Soprattutto perché la frase evidenziata non è sempre vera.

beh sì è vero, ovviamente entrano in gioco molte variabili :bene: diciamo che però la penso come te sul resto xD

claire 29-03-2016 18:40

Re: Subire la vita
 
Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1704444)
beh sì è vero, ovviamente entrano in gioco molte variabili :bene: diciamo che però la penso come te sul resto xD

Allora va bene,si può fare tutta la vita un lavoro che non piace e trovare gratificazioni altrove, lo fanno in tanti.Non si può però andare tutti i giorni in un posto che ti crea ansie e paure,pensando sempre non ce la faccio non ci riesco voglio scappare,per me è massacrante.


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