Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Senza parlare di femminismo, anche in Italia e oggi molte si lamentano della stessa cosa.

Parlo da donna:
Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
Perche ci hanno sempre fatto credere questo. Ricordo quando ero piccola che le amichette lo dicevano di continuo(e io nemmeno capivo di cosa stessero parlando.. Poi me lo spiegarono) e l'influenza che hai in quegli anni poi la togli a fatica.. Poi però arrivano le prime cotte e i primi fidanzatini e ti rendi conto che alcuni puntano principalmente al sesso(a distanza di anni capisco che un maschio sviluppa prima certi bisogni) e ti ritrovi vergine a sentirti forzata nel fare qualcosa che ancora non vuoi fare e nemmeno ci pensi (non tutte le ragazze a 15anni vogliono provare il sesso). Mi ricordo il primo bacio con tizio che mi metteva le mani ovunque.. Il secondo arrivato(e restato per pochissimo) che nella prima settimana mi chiese di andare a casa sua perché "i genitori non c'erano",una 3a frequentazione dove ad una cena io(stupida)mi ubriacai(il periodo in cui bevevo per sembrare più sciolta) e mi ritrovai in macchina(quando mi ritornò un minimo di lucidità)con tizio che aveva la mano dentro il mio slip e reggiseno spostato.. Ovvio che poi inizi a non fidarti e magari ci impieghi mesi per poi iniziare i rapporti sessuali cercando di trovare interesse e serietà in un uomo che non fa pressioni e ha la voglia di aspettare e quindi starti comunque accanto anche senza rapporti sessuali nel primo periodo.

Nel caso delle persone che cercando amicizie su facebook sinceramente ci credo poco che un uomo voglia solo parlare con la ragazza che ha aggiunto così per sfizio.
In primis si aggiungono le persone in base all'aspetto fisico.quindi se la ragazza in questione piace alla persona in questione allora aggiunge. Se fosse solo per amicizia magari aggiungerebbero anche le ragazze non bellissime,magari cicciottelle.. Eppure non succede(a meno che non siano amici nella vita reale). Nel momento che uno sconosciuto ti vuole parlare in chat è ovvio che voglia conoscere la ragazza e trovare magari dei punti in comunque per poi dire"sai che c'è, abbiamo molte cose in comune, mi piace come ragioni.. Perché non continuiamo davanti ad un caffè ?". Non è un male assolutamente. Sono pro ad usare facebook per conoscere persone. Molto spesso si riesce a trovare il fidanzato.

A me è capitato di parlare con uno sconosciuto che voleva solo parlare, solo un amica.. Mi chiese di vederci, io sulle prime accettai..poi vidi che stava organizzando una serata impegnativa(cena di qua, poi andiamo di là, poi facciamo quello.. ) e non era quello che volevo io e mi sapeva troppo di 'primo appuntamento'.. Gli dissi che non saremmo più usciti e che avevo l'impressione che lui cercasse di più di un amica e che io non ero interessata.. Non l'avessi mai fatto! Inizio ad infamarmi per messaggi! "stronza! Bastarda! Fai schifo! Sei come tutte le altre! Sei peggio ecc ecc" .cercai di chiarire ma niente.. Lo cancellai per evitare che mi scrivesse ancora, ma non bastò perché continuò ugualmente e quindi lo bloccati.. Poi seppi in giro che mi diffamava con parecchia gente che conoscevo anche... Da qui in avanti non ho più aggiunto su fb gente che non conoscevo. E se mi contattavano scrivendomi non rispondevo.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Perché generalizzano ad minchiam.
Ma anche se uno cerca principalmente il sesso, non è affatto una colpa o un atto spregevole.
Se lo mettessero in testa tutti.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Non concordo con questi giudizi.
Occhio a parlare di elementi che pregiudicano un'intera categoria, visto che con tali discorsi poi si possono legittimare le peggio generalizzazioni.
Se si può generalizzare sugli uomini porci, allora si può generalizzare sulle donne approfittatrici, sui rom ladri, su maghrebini stupratori, ecc. ecc. ecc.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Il femminismo è (dovrebbe essere) abolizione dei ruoli di genere.
Ergo, non ha senso lamentarsi dell'assenza di un comportamento che non dovrebbe essere visto come esclusivamente maschile.
Almeno, non ha più senso che la lamentela da parte di un uomo di non riuscire a trovare ragazze che lo corteggino.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Chissà come mai si parte dal presupposto che quello che ha (o deve avere?) da offrire qualcosa sia l'uomo, e non la donna, che sia lei a dover fare la cernita e non l'uomo. E che la donna possa dettare all'uomo cosa sia da offrire e cosa no. Una volta s'insegnava che quando qualcuno ti offre qualcosa, si accetta o si rifiuta sempre gentilmente, ma è da cafoni dire "A coso, questo ce l'ho già, che altro hai da darmi?" Una che risponde in maniera così sgarbata (purché ovviamente l'offerta sia fatta in toni cortesi) può anche andare a farsi friggere, per quanto mi riguarda.
Chissà poi come mai deve valere il principio che conti quello che la donna ha già/le manca e invece si può anche trascurare di badare a quello che l'uomo ha già/gli manca. Cioè, conta che alla donna manchi la collaborazione, che non riesce a trovare altrove? E che magari all'uomo manchi invece il sesso o l'affetto, beh quello non diventa criterio da tenere in considerazione?

Ah già, ma del resto:

E con tali presupposti immagino che rapporti di coppia stimolanti e interessanti possono venirne fuori...

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

ma la ragazza infatti credo si lamentasse del femminismo :interrogativo:

quello della confusione fra ruoli figlia di una errata concezione della parità è un argomento molto più serio del semplice metodo broccolaggio ma comunque anche sotto questo aspetto rende l'idea

tra uomo e donna ci sono differenze, annullarle crea solo problemi, e con la sacrosanta parità di genere c'entra poco secondo me

detto ciò non sto dicendo che per forza nel 100% degli individui e delle situazioni l'uomo deve farsi avanti e la donna non può approcciare eh, o che l'uomo debba aprire la portiera o che la donna non possa regalare i fiori all'uomo e via dicendo, si parla di tendenze antropologiche mediate a seconda delle varie culture, non di regolamenti condominiali, ognuno broccoli come gli va, le donne hanno un modo di approcciare molto più leggero e gratificante da ricevere, magari meno esplicito e ruspante ma comunque se vogliono sanno comunicare un interesse (parlando sempre di situazioni non fobiche, le evitanti sono incognite tanto quanto gli uomini :D)

fine OT u_u
riprendiamo la discussione sull'argomento iniziale

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Mi sono riferito al post quotato. Non credo che la tizia si lamentasse di tutto il femminismo (p.es. del non dover essere costretta a stare in casa a sfornare marmocchi), ma solo della parte che non le faceva comodo.

Io aspetto solo che qualcuno mi dimostri che i cosiddetti "ruoli" sono qualcosa di cristallizzato e immutabile, tipo legge fisica o divina (per chi crede).
Poi di differenze ce ne sono tante quante i singoli individui (mica tutti gli uomini sono uguali tra loro, e così le donne).

Sarà gratificante per te.
Io invece mi sento gratificato da un approccio esplicito e inequivocabile.
Sono gusti personali.

No, di norma i "segnali" sono altamente equivocabili e gli uomini ci si buttano, a volte prendendoci, a volte no.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

a sto punto perché non si cerca un amico maschio? :sisi:


se tu con i maschietti in quel senso là non c'hai avuto a che fare che ne sai se le generalizzioni son fondate o no.. :sisi:

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Per la prima volta sono totalmente d'accordo con te, mi devo preoccupare? :mrgreen:

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

basta metterlo in chiaro :)
è sempre l'ambiguità che mi preoccupa si sposa uno/a solo per i soldi o per interesse (avere la cittadinanza , vivere in una grande città etc..) lo so dicesse subito chiaro dall'inizio e non giocare sui sentimenti degli altri , e questo vale sia per i maschi che per le femmine

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Per tornare agli esempi proposti all'inizio:

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? In mancanza di ciò, devo concludere che si tratta solo di stereotipi e luoghi comuni.

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? Il tizio potrebbe anche trovarsi particolarmente bene a parlare con le donne più che con gli uomini. Detto questo, anche se contattasse le donne che gli interessano a scopo sessuale/sentimentale, per quale motivo dovrebbe essere per forza un pervertito? Non ci si può limitare a dire che il tipo di approccio pesca a strascico non è gradito e morta lì? Questo ovviamente nel caso il tizio non stia millantando alcunché riguardo a un suo interesse esclusivo per la tizia in questione.

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? Lamentarsi di qualcosa di importante di cui si sente la mancanza non è affatto patologico. E scommetto che magari il tizio non dà al sesso più importanza di quante ne danno coloro che lo "consigliano". E ancora, 'sto fatto che "le donne scappano se si sente parlare di sesso": e scappassero pure, vuol dire che non ne valeva la pena di mettersi con persone che vivono ancora nell'Alto medioevo e pensano che la rispettabilità di una persona si misuri da quanto poco parli di certe cose.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Infatti me la piglio anche con quella mentalità.
Che però per l'esattezza dice che non c'è nulla di male a provarci solo se lo fa un uomo (se lo fa una donna l'epiteto di zoccola è lì a un passo).

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Opinioni diverse.

Nulla di diabolico: nel rapportarsi con persone capaci d'intendere e di volere, ci può essere il sesso come forma d'interazione.
A me diverte e piace quindi, se possibile, lo pratico.

Ognuno fa quel che crede e, finché non commette reati, non è attaccabile.

Tutto il resto che hai scritto, per me, è ai limiti della diffamazione dell'individuo di turno che individui con queste caratteristiche ed, onestamente, mi fa concludere che sia un pensiero privo di lucidità mentale, frutto di nevrosi, se non addirittura psicosi, nei confronti di certi temi quindi, per buon senso, non trovo che necessiti di confronto costruttivo.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Grazie, è proprio questo il mio punto.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Ho già risposto a questa domanda...

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Non devi applicare la logica ma l'irrazionalità: certe conclusioni si traggono a pelle, sulla base di come si rapporta Tizio.
E' l'insieme del non verbale, del verbale, dell'apparenza, dei modi e dei contenuti che fa concludere ciò.

Per abusare dei concetti PUA, è la differenza che passa da un natural a chi non lo è.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

A pelle di glande, sì.
Occhio che di conclusione a cazzo in conclusione a cazzo si legittimano i peggiori stereotipi e pregiudizi.
Poi magari le stesse persone che rivendicano il diritto di poter trarre conclusioni a seconda di come si alzano la mattina sono anche quelle che s'inalberano contro gli stereotipi quando devono subirli.
Io ho la minima stima delle persone che pensano che gli uomini siano dei porci interessati solo a una cosa, e di quelle che demonizzano l'istinto sessuale (in particolare quello di coloro che non reputano attraenti).

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

(nota senza attaccare nessuno, ne chi ha aperto il thread ne chi ha partecipato quindi tranquilli)


certo che sto forum mette ansia lol, viene sfiducia a leggere tutti sti ragionamenti che la gente fa (la gente non del forum ma fuori)

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

infatti li fanno solo qua , in real ci sono meno pippe mentali XD .... però è pure il bello del foro da un certo punto di vista XD

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Comunque il nocciolo del mio thread non era, nelle mie intenzioni, affermare che al sesso ci penso poco e quindi mi infastidisce quando sublimo tali intenzioni fino ad un momento che sento più opportuno, ricavando lo stesso rifiuti e frustrazione, no.

Il nocciolo era che veramente faccio nascere interazioni in cui non lo prevedo assolutamente (se non ci si crede, non so cosa farci :nonso:) e pertanto mi dà fastidio che le persone provino a inventarsi i miei pensieri.

Aggiungo che per me ci sono situazioni in cui pensare al sesso è sbagliato, nonostante lo si possa fare con tutta l'educazione del mondo.
Prima fra tutte, il caso in cui la persona sia già impegnata. Per questo, mi dà doppiamente fastidio se si pensa che la avvicini con quell'intenzione, perché mi si accusa di qualcosa che sento sbagliato e che non farei mai!

O anche se sono consapevole di non essere all'altezza della situazione, ma al limite solo come amico. E dato che non ci proverei MAI, mi dà fastidio che lo si possa pensare quando la ritengo un'azione SBAGLIATA.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

È vero, confermo.
Per questo ci tengo ad aprire anche discussioni dal mio punto di vista.

Non è vero... il forum riflette i ragionamenti che le persone fanno veramente.
Magari non tutte le persone fanno tutti i ragionamenti, ma c'è un buon campione di base secondo me.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

si è vero che la gente fa tutti sti ragionamenti , ma li fa a tavolino qua al pc , quando uno si muove o parla etc.. nn ci pensa boh almeno io so cosi , ma penso un po tutti :\ , ma magari me sbaglio.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

http://miamiherald.typepad.com/.a/6a...7fadd75970d-pi
Solo su Vulcano su agisce basandosi esclusivamente sulla logica, evidentemente conosci ancora poco il pianeta Terra. :mrgreen:

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Conclusioni alla cazzo, quindi.
Io comunque non ho mai introdotto esplicitamente l'elemento di non risultare naturali.

Perché una persona che viene rifiutata deve per forza avere qualcosa che non va? Magari era l'altra, ad essere già impegnata, a non voler concedere fiducia, o a non essere interessata comunque per motivi suoi.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Ottimo stile trollante, complimenti :mrgreen:
Ora non si può nemmeno più chiedere di giustificare una presa di posizione...

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Dimmi dove trovi il mio divieto, per me ci si può scervellare anche in eterno su queste questioni, l' ho fatto anch' io per anni. Ma è una fase che va superata in toto o almeno in parte, pena il ritrovarsi a vivere da alieni in un mondo altro.

Io non vedo un mondo dominato dalla pura logica, nè ( fortunatamente ) un mondo in cui tutte le persone sono programmate cme robot per applicare gli schemi esposti nel topic.
E comunque ognuno sceglie con chi rapportarsi in questi frangenti, sia chi rifiuta, sia chi va a farsi rifiutare.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

e quindi questo mi pare sessismo su certe cose dove il sesso di appartenenza non conta minimamente niente :D

il 99% della gente ci credo che a sentir sta motivazione non la prende sul serio

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Dici che è per questo che le cose vanno tanto di cacca quaggiù? :interrogativo:

Se a te fa piacere interagire con gente che si sente in diritto di smerdarti sulla base del nulla, o meglio sulla base di sensazioni "a pelle" (di glande), buon pro ti faccia.
Meglio sentirsi alieno che dover avere a che fare con nonsense del genere.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

E' una delle mie spiegazioni, per ora la trovo attendibile.
Non fa "piacere", ma personalmente trovo che, piuttosto che continuare a ipotizzare una logica ( sbagliata, che ovviamente andrebbe corretta - a mio favore, ma questo è ovviamente incidentale, qui si cerca l' oggettività impersonale :mrgreen: - ) dietro i comportamenti di persone a cui palesemente non piaccio fin da principio, posso semplicemente identificarle come "incompatibili" ( come d' altronde fanno loro nei miei confronti ) e passare oltre.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Anche questo è ai limiti della diffamazione, e trovo molto scorretta la pratica del delegittimare il pensiero di un utente, facendo riferimento (in modo a mio avviso vile) a sue presunte problematiche che possono non riguardare affatto tale sfera.

Il pensiero di una persona che per mille motivi diversi si è iscritto a fobia sociale, ha pari dignità del pensiero di una persona che non vi è iscritta

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Dimmi tu se non è sbagliato dare dello sfigato o del pervertito aggratis.

Ma la questione è anche che un certo modo superficiale di infamare le persone andrebbe scoraggiato. Altrimenti là fuori sarà sempre una giungla.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

addirittura diabolico... :mrgreen:
non ho il rapporto col sesso che ha liuk (è notorio) , ma non per questo considero diaboliko chi ha un rapporto di gioia con l'atto sessuale

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Di solito rinuncio a trovare una logica in persone che non comprendo, a meno che non sia proprio costretto ad averci a che fare.

Non escludo neanche a priori che queste persone, essendo piuttosto diverse da me, applichino nei miei confronti il ragionamento "diverso=sbagliato", che è quanto di più umano possa esistere, perché non escludo nemmeno che loro individuino in me una diversità più marcata di quanto io sia in grado di ( o voglia ) rilevare.
Certo, questo è anche uno dei pensieri potenzialmente più deleteri che si siano, ma personalmente non credo di avere le energie per contrastarlo ( sempre ed esclusivamente per amore di verità e senso di responsabilità verso il genere umano ) nelle ragazze che mi rifilano un due di picche in discoteca. :mrgreen:
Forse: ma personalmente trovo che tentare di rivoluzionare la mentalità di persone a caso che trovo in giro o su facebook, e che sono oltretutto riottose a ciò, sia un compito un pochino troppo oneroso.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

E' solo una specie di maschera sociale che usano con chi non piace loro, conosco ragazzi che hanno un enorme successo con le donne pur mettendo al primo posto il sesso.. eppure nessuna si sogna di dirgli pervertiti, maniaci e via dicendo, malgrado sia tutto un fiorire di doppi sensi spinti :mrgreen:

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Nel primo caso non potrebbe essere sufficiente l'aspetto poco piacente a definirlo sfigato (secondo la logica ed i parametri di valutazione della ragazza)?

Nel secondo caso non so quale sia la motivazione del contatto ma dati i presupposti non mi pare erroneo definirla quella più probabile. Criticherei al limite il definirlo pervertito, quello sì. Inoltre ricordo che contattare sconosciuti/e su Facebook può essere punibile con il blocco dell'account, quindi chi lo fa già non parte col piede giusto, e se cerca il confronto su un tema specifico farebbe meglio a specificarlo con un messaggio, cosa che nell'ipotesi non viene detta.

Nel terzo caso, magari gli amici hanno elementi che noi non abbiamo; in caso contrario, sì, sono visionari.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Va bene, allora io scelgo di continuare a pensare con la mia testa, evitando le persone che mi tirano sterco sulla base del nulla (aka sensazioni "a pelle") e continuando a ribadire che secondo me quella è una cosa sbagliata da fare.

Questo non significa che per forza mi sentirò in un mondo alieno (non penso che tutte le persone siano così), nè che non riuscirò mai ad ottenere interazioni con le persone giuste.

Stiamo forse pregiudicando la qualità della nostra vita, lamentandocene in un forum? (giustamente, aggiungerei, visto che lo specifichi anche tu)?

Poi, trovi una certa logica sbagliata... ma questo significa che anche tu allora fai dei ragionamenti, no? E quindi perché gli altri non dovrebbero fare i propri, ed esternarli?
Pensavo che il forum fosse fatto apposta per discutere.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Che non conta niente lo dici tu, per il resto non vedo assolutamente quale sia il problema. Anche se avessi ammesso di schifare i maschi (cosa che comunque non è vera), avrò il diritto di scegliere se contattare un uomo o una donna quando mi va?

Vabbè, è un loro problema.

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

in questo caso ragionare secondo la logica dell'educazione e della cortesia credo non abbia molto senso.
il fatto è che sia il ragazzo che, in discoteca, prova ad approcciarle che le ragazze che lo respingono stanno pensando al sesso alla stessa maniera
le ragazze lo hanno respinto con aggressività perchè quel ragazzo costituiva per loro uno ostacolo al conoscere ragazzi più interessanti

Re: Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
 

Davvero? Non lo sapevo.
Allora facciamo che si toglie facebook dall'esempio e lo si sostituisce con un altro posto dove si può contattare chiunque, finché si osserva il buon senso.

In ogni caso, se le regole lo consentono, si può segnalare l'account e criticarne il preciso comportamento scorretto (ovvero l'aver contattato), ma non ci sono comunque motivi per attacchi basati sul broccolo.