Originariamente inviata da Labirinto (Messaggio 1683426)

Le persone non hanno il tempo di riflettere, di migliorare ciò che non va, cercano routine (le quali sono praticamente d'obbligo in ogni caso) e una volta inseriti in questo ingranaggio, anche il tempo libero è ormai "codificato": TV, bar o pub (dove non si deve e non si vuole pensare: alcol e musica alta), discoteca, poche altre cose ovviamente commercializzate, altrimenti non trovi persone che possono dedicargli tempo (senza denaro).

Quindi, se uno non si inserisce in questa grande, noiosa, superficiale routine, praticamente smette di interagire con gli altri, ma non è colpa degli altri, è una conseguenza... Purtroppo, viviamo in tempi, a causa dei mercati (che NON SONO l'unico modo di impostare le cose), in cui non c'è spazio per "nuovi soldati" e complessivamente, quando la società non sa cosa farsi di una cosa "di troppo" o che "non gli è servita", semplicemente la ignora. In altri termini, fuori dalla routine puoi pure crepare (es. i barboni).

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683315)

... Allora verrai emarginato e scartato da tutti.

Se sei un uomo e non ricopri un ruolo definito in base all'età consono per la società in cui vivi, sei FUORI: gli amici, pian piano, si allontaneranno dal tuo status sociale in modo da rendere difficile il rapporto (loro avranno famiglie, lavoro, una casa nuova, trasferimenti ecc)

Le donne non ti vorranno, perché non hai un lavoro, non hai una posizione sociale (se sei fuoricorso il tuo ruolo di studente è solo ausiliario, se sei disoccupato idem) e se questa posizione sociale si aggrava con gli anni è peggio.

A 30 anni si dovrebbe già avere una indipendenza e autonomia senza la quale verrai identificato come "perdente". Con indipendenza si intende l'aver svolto tutto ciò che c'era da svolgere negli anni precedenti, non sono incluse le fasi post-laurea post-diploma/ricerca di lavori nuovi.


Per una donna, questa società ipocrita, mette vari standard simili a quelli degli uomini, quindi non mi ripeto ma aggiungo solo che l'eccezione accade se è bella/piacente: in quest'ultimo caso non avrà problemi relazionali.


Spero si instauri un dialogo costruttivo.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683442)

Triste ma vero.
Infilarsi in questi ingranaggi è deprimente. La solitudine pure è deprimente. Quale sarà la soluzione? :interrogativo:

Originariamente inviata da crasi (Messaggio 1683423)

Muoviti Donna rispondi velocemente e seccamente, senza giri di parole, forza, coraggio, niente ipocrisie,corri, dai, più veloce, così non vale se sei bella men che meno, però muoviti, veloce, corri forrest corri

Originariamente inviata da crasi (Messaggio 1683423)

Muoviti Donna rispondi velocemente e seccamente, senza giri di parole, forza, coraggio, niente ipocrisie,corri, dai, più veloce, così non vale se sei bella men che meno, però muoviti, veloce, corri forrest corri

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1683450)

vincere alla lotteria e girare il mondo.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683455)

oppure diventare antisociale..

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683454)

Ho visto file di uomini corteggiare Marisa Laurito mentre a due passi c'era Jennifer Lopez tutta sola, soletta a contare i petali di una margherita.
Non se la cagava nessuno, poveretta.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683335)

e magari pure la barba distribuita bene

Originariamente inviata da crasi (Messaggio 1683470)

Ah ok, i puntini di sospensione del titolo stanno ad indicare: se non hai un ruolo definito nella società 'pieno di corteggiatori che ti ricordano quanto sei appetibile e potabile in quanto donna, magari bella,privilegiata e piacente, dolce come un fiore ma di natura frivola e mobile(non tutte quante è logico, però questa è la massima)'

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683475)

Se non hai un ruolo definito nella società, ovvero se non ricopri il ruolo che, in base all'età la società ti assegnerebbe (se hai 30 anni = lavoro, indipendenza, carriera) e se invece sei un fannullone, squattrinato, senza lavoro, senza obiettivi raggiunti (no diploma, no laurea, fuoricorso ecc) sarai emarginato, scartato da coloro che dipendono dalla società (ovvero il 90% delle persone).

La cosa vale per uomini e donne, tranne un'eccezione: se sei una donna bella.
In quest'ultimo caso, infatti, avrai comunque una fila di corteggiatori (oltre al fatto che solo essendo di bella presenza la società favorirà sempre il tuo inserimento in essa).


Non sapevo che le donne brutte avessero tanti corteggiatori quanto le donne belle (ogni volta che qualcuno scrive una stronzata del genere in Antartide, un pinguino, muore).

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1683481)

Una donna bella ha sicuramente tanta fortuna: i corteggiatori. Ci può pagare sicuramente le spese e l'affitto, può essere felice e non avere più obiettivi nella vita, tanto le sbavano dietro, che altro le rimane da fare?? pensare a come farsi i capelli, truccarsi e la manicure. Comunque, tra bello e brutto, almeno per me, c'è un mondo, che molti capiscono tra l'altro. Ci sono molte cose nella vita più importanti di un bel faccino e molti lo sanno, E per l'appunto se trovassero l'ammore solo le donne belle o gli uomini belli la maggior parte della popolazione sarebbe estinta

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683475)

Se però ora vuoi venirmi a dire che Ambra Angiolini o quelle di Non è La Rai hanno fatto tutte carriera perché erano intelligenti e bravissime come Marie Curie, ok. Nega pure la realtà.
Non sapevo che le donne brutte avessero tanti corteggiatori quanto le donne belle (ogni volta che qualcuno scrive una stronzata del genere in Antartide, un pinguino, muore).

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1683460)

Non sono ancora pronto per diventare com Syd Barrett.

(sai le royalties..poi lui la ragazza bene o male l'aveva e un attività di pittura....persino Van gogh aveva il fratello che lo sosteneva...è anche questione di fortuna e conoscenze...noi non ce la possiamo realisticamente cavare...
)

Originariamente inviata da crasi (Messaggio 1683485)

Ci manca solo che mi concentri a rispondere, trovando pure degli argomenti sensati. Nel senso,oggettivamente,che ce ne frega a noi di Ambra Angiolini o di Non è la rai? Non ho idea di quale realtà parli,a parte quella del dito più veloce..più di dire, tra le varie ironie che, essere donne belle o cane scemo, in questi tempi poco importa, se non per entrare a forza nel buco della serratura della maggioranza di cui parli.

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1683487)

Calcola che dev'esser svilente per un bella donna con problemi psicologici dover farne un punto di forza anziche un valore aggiunto,..rischiosissimo..e la tipologia del maschio affine mi induce a pensare,che svanita la bellezza la cambierebbe con una piu giovane,altresi una donna senza problemi e con la bellezza,avrebbe il mondo in mano,di conseguenza la libertà di scelta sia di ruolo che di partner.
Magari Crasi è semplicemte non assoggettabile alla logica societaria almeno io la intendo cosi:sisi:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683489)

Questo è quello che scrive chi vuole fare flame e non accetta la realtà.
Insomma: è più ambita la donna bella o la donna brutta?




Ribadisco: è più ambita una donna bella o una donna brutta?

Originariamente inviata da crasi (Messaggio 1683493)

Logica e membro vuole che è più ambita la DONNA BELLA(sempre che non se la tiri)
www.uominidelusi.com
O è un circolo, con tanto di tessera arci, o poco ci manca

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683494)

Provocazione inutile.

Dunque prendo nota che ammetti (finalmente) che le donne belle hanno più possibilità di quelle brutte che, solo per essere brutte, non se le caga nessuno.
Bene.

Torniamo più propriamente in topic: se non hai un ruolo in questa società positivo, è pure inutile cercare amici e fidanzate. Perché? Perché per coloro che questa società la mantengono in vita (99% delle persone) non vali.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1683496)

Però ci sono tanti altri e tante altre che non hanno un ruolo positivo, o meglio vincente, in questa società.. Se sei escluso da una casta, forse è solo perché appartieni ad un altra, e la brama di fare la scalata sociale.. forse è essa in fondo che ti esclude, perché alla casta più alta non puoi arrivare, ma al tempo stesso non vuoi interagire con quella più bassa

Una ti rigetta, e l'altra la rigetti tu, e non ti rimane nulla

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1683496)

Però ci sono tanti altri e tante altre che non hanno un ruolo positivo, o meglio vincente, in questa società.. Se sei escluso da una casta, forse è solo perché appartieni ad un altra, e la brama di fare la scalata sociale.. forse è essa in fondo che ti esclude, perché alla casta più alta non puoi arrivare, ma al tempo stesso non vuoi interagire con quella più bassa

Una ti rigetta, e l'altra la rigetti tu, e non ti rimane nulla

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683315)

... Allora verrai emarginato e scartato da tutti.

Se sei un uomo e non ricopri un ruolo definito in base all'età consono per la società in cui vivi, sei FUORI: gli amici, pian piano, si allontaneranno dal tuo status sociale in modo da rendere difficile il rapporto (loro avranno famiglie, lavoro, una casa nuova, trasferimenti ecc)

Le donne non ti vorranno, perché non hai un lavoro, non hai una posizione sociale (se sei fuoricorso il tuo ruolo di studente è solo ausiliario, se sei disoccupato idem) e se questa posizione sociale si aggrava con gli anni è peggio.

A 30 anni si dovrebbe già avere una indipendenza e autonomia senza la quale verrai identificato come "perdente". Con indipendenza si intende l'aver svolto tutto ciò che c'era da svolgere negli anni precedenti, non sono incluse le fasi post-laurea post-diploma/ricerca di lavori nuovi.


Per una donna, questa società ipocrita, mette vari standard simili a quelli degli uomini, quindi non mi ripeto ma aggiungo solo che l'eccezione accade se è bella/piacente: in quest'ultimo caso non avrà problemi relazionali.


Spero si instauri un dialogo costruttivo.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683486)

syd non era antisociale e non aveva neanche la ragazza negli ultimi anni.. però le royalties si

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683499)

Come fate a essere così lucidi nei ragionamenti..

Ho proprio il cervello che non ci arriva, do la colpa ai sonniferi, ma mi manca proprio l'acutezza di pensiero, ahimè

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1683501)

Un motivo in più per sbattersene altamente di quello che pensa di noi questa società malata e discriminatoria, cioè un aiuto psicologico a uscire dalla nostra fobia sociale.

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683500)

No, io disprezzo il classismo in quanto tale.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1683505)

Era una metafora

Punto uno, sbagli in partenza a guardare i ruoli vincenti come fossero realmente vincenti

Punto due, sbagli a desiderare di avere un ruolo come quelli. O hai capacità e intelligenza e risorse e allora potrai averne uno, oppure meglio guardi alla tua realtà e alle tante persone che ne fanno parte , non a quella della corte d'Inghilterra.

Gli aristocratici sono così pallosi e insulsi, perché vuoi farne parte?

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1683510)

ma in realtà non è detto che se non hai lavoro e non sei indipendente a 30 anni sei emarginato. Io vedo un sacco di gente (uomini e donne) che hanno difficoltà a trovare lavoro e che dipendono dai genitori e che escono, hanno amici, ecc.

Per quanto riguarda le donne, il fatto di essere belle favorisce nel trovare un partner e può influire nella ricerca di lavori in cui l'esteriorità è importante. Ma non tutte le ragazze avvenenti sono occupate, nè il fatto che una che abbia un partner che la mantenga significa che sia inserita socialmente. Alla fine ciò che porta a un minore / peggiore inserimento sociale riguarda più altri fattori che la bellezza, che comunque resta un vantaggio.
Poi non è neanche vero che se una è brutta è esclusa da tutti.

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683520)

Non si parla di 'ruolo vincente'.
Si parla di integrazione nella società. Di essere utile, di essere un ingranaggio di questa società.
Tutti vogliono un ruolo all'interno della società perché fuori da questa c'è solo il marciapiede, il quartiere malfamato, le campagne.
Vivere in una società che ti considera il nulla assoluto è doloroso, e sei il nulla per questa società se non sei qualcosa per questa società.
E di conseguenza verrai discriminato. Niente amici, niente amore, niente dignità. Soprattutto niente dignità.

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1683474)

Certo certo, continuiamo a essere convinti che una donna perché scopabile non abbia problemi e se la goda tutto il tempo, andiamo avanti così.. ma che devo sentì

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683504)

Quoto...

però non saremo mai accettati e da animali sociali quali siamo ne soffriremo :D

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1683335)

e magari pure la barba distribuita bene :moltoarrabbiato:
:mrgreen:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1683548)

Trovi sempre una minoranza di persone che ti accetta. Se non la troviamo è perché abbiamo paura del giudizio della maggioranza.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1683621)

Bravissimo, quello che dicevo io ma in modo chiaro e semplice

Ok non sarà sempre così, ma il concetto alla base è innanzitutto di liberarsi da certe aspirazioni e brame e invidie verso una maggioranza che non le merita

Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1683591)

. Al contrario un uomo che farebbe quello che dici tu, cioè farsi mantenere da una milf, no, non sarebbe visto allo stesso modo, ingiustamente :mrgreen:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1683548)

Trovi sempre una minoranza di persone che ti accetta. Se non la troviamo è perché abbiamo paura del giudizio della maggioranza.

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683482)

Ma è vero o no che una donna bella (che non sia una sociopatica/antisociale/pericolosa) avrà sempre più corteggiatori di una brutta?

È vero o no che una donna bella non verrà mai scartata a priori?