Re: La pornografia può fare male?
 

mai detto che tu l'hai detto....

direi che non sia cosi complicato capir quando un pensiero è disfunzionale se si segue la definizione del dizionario.....
naturalmente questo non implica che uno si deve creder sano al 100% e totalmente privo di disfunzionalità specie se afferma che è normale averne...:ridacchiare:

Re: La pornografia può fare male?
 

si fussi mod bannerei tutti li cristiani ahahah

Re: La pornografia può fare male?
 

Attenzione: se il mio inglese non mi inganna, quella è solo una ipotesi alternativa. Stiamo attenti, dunque.
Sul discorso della cannabis possiamo parlarne altrove :mrgreen: però non sono d'accordo con te.

Qui siamo perfettamente d'accordo! Auspicavo sin dall'inizio ad un atteggiamento critico sul tema, finalmente ci siamo.

Ancora una volta siamo perfettamente d'accordo.

Lancio però una ''provocazione'': cercare di controllarsi può aiutare ad allenare il proprio autocontrollo e i livelli di attenzione?

Re: La pornografia può fare male?
 

E' sintomo piuttosto che causa

Re: La pornografia può fare male?
 

Posso chiederti (e lo chiedo anche agli altri) perché l'immaginazione da sola non ti basta?

Per quale motivo ricorri alla pornografia se puoi comunque masturbarti senza farne uso?

Re: La pornografia può fare male?
 

Io direi perchè c'è è fruibile ...guarda sono cresciuto senza la pornografia , anzi ai mie i tempi remoti erano cose da educande foto di donne nude è già quello era pornografia :ridacchiare:
mi ricordo il primo film erotico che ho visto in vita mia si vedeva al protagonista nuda per qualche decina di secondi (catherine Deneuve allora giovanissima) eppure si si ammazzava di se...e lo stesso , quindi secondo me la porno più di tanto male non fa ...

Re: La pornografia può fare male?
 

La differenza tra oggi e prima è molta.
Studi sui ratti hanno provato che i circuiti di ricompensa cerebrali, adibiti anche al piacere e al sesso, possono subire pesanti bombardamenti se si cambia partner sessuale continuamente.
La pornografia odierna ti consente di avere ''centinaia di partner virtuali'', quando vuoi, come vuoi.
Inoltre - ed è una cosa da non sottovalutare - parliamo di attrici che spesso propongono un sesso e una bellezza impossibili nel mondo reale: i circuiti di ricompensa tenderanno a deformare persino i gusti sessuali.

Il punto è: la pornografia, dulcis in fundo, non è necessaria. Non è necessaria perché è un fenomeno prettamente della nostra epoca (non venitemi a parlare dei dipinti a sfondo sessuale di Pompei, la Pornografia è un fenomeno del nostro secolo), ci siamo evoluti benissimo anche senza e soprattutto: non è necessaria per la masturbazione.

Perché la usiamo, se non è necessaria?

Re: La pornografia può fare male?
 

In effetti non è necessaria ...
mentre contesto un po' il fatto delle modelle bellissime , l'ultima frontiera e la web-cam lo spettacolino in diretta coi commenti degli spettatori , o addirittura gli spettatori stessi che si mostrano in webcam qdi cose non professionali , la nuova tendenza è quella :D

Re: La pornografia può fare male?
 

Perché un' immagine è più concreta di una mera fantasia.

E perché c'è.
O al giorno d' oggi utilizziamo solo prodotti di cui è evidente la necessità in senso evolutivo ?

Re: La pornografia può fare male?
 

Se parliamo di tendenze.
Se parliamo di pornografia online, intesa come i film, almeno io riscontro una varietà pressoché illimitata e infinita di scelta. Le donne dei film pornografici sono bellissime come nemmeno le attrici di Hollywood e Miss Universo. Ad aggravare la cosa, c'è il fatto che puoi scegliere con un click in ogni momento che vuoi la tua attrice e cambiarla con un'altra.

Spesso mi sono anche chiesto cosa possa portare donne così belle ad intraprendere una strada non certo salutare (se valutiamo la vita media degli attori hard e di come questa spesso finisca); sembra che molti degli attori (maschi e femmine) siano stati vittime di abusi, stupri, violenze, abbandoni in tenera età.

Ma tornando al discorso...

I giochi di luci e ombre e il make up, oltre a ciò che la natura ha donato alla pornostar, fa di questa un partner sessuale di qualità irraggiungibili nel mondo reale. L'assuefazione potrebbe portarci a modificare i nostri gusti e renderci frustrati perché nel mondo reale non troviamo nulla del genere.

Re: La pornografia può fare male?
 

pseudoscienza.

Re: La pornografia può fare male?
 

Ma con l'immaginazione tu puoi creare la partner come ti pare. Puoi ''creare il film pornografico'' tu, a seconda dei tuoi gusti, le tue preferenze, le tue fantasie.

Perché allora scegliamo un prodotto preconfezionato, anziché quello su misura per noi?

Re: La pornografia può fare male?
 

Potrei fare lo stesso ragionamento riguardo tutta la cinematografia e, per esteso, riguardo ogni espressione artistica.

Qualcosa non quadra.

Re: La pornografia può fare male?
 

La propria fantasia può avere limiti o latitare: è sempre cosa buona avere spunti ed ispirazioni esterne, anche per migliorarsi.

Senza contare che chi ha scarsi/nulli rapporti sessuali è probabile che abbia una conoscenza dei dettagli dell'anatomia femminile ridotti.

Poi, ci vuole meno impegno a vedere un porno rispetto ad immaginarsi la scena e ci si può concentrare di più su altro.

Ego, esibizionismo e denaro "facile": alla fine si tratta, da maschio, di penetrare ani/vagine, eiaculare, leccare clitoridi/vulve, ecc.

Poi, non è vero che sono tutte ragazze "perse" e destinate a fare una brutta fine.

Molto è raggiungibile: è più una questione di pigrizia ed inibizione.
Perché una partner non può condurre un coito come un'attrice porno?
Perché una donna non deve curare la propria esteriorità e fisico, con un'alimentazione ed attività fisica adeguata, per apparire desiderabile sessualmente?

Perché triste?

Re: La pornografia può fare male?
 

Secondo me non è uguale.
Un film d'azione/drammatico o in genere qualsiasi film ''normale'' (escludo gli horror e dirò perché dopo) ha una sua trama ben definita e una storia. Non si tratta di un istinto, di un impulso che provoca in te.
Escludo dai film normali gli horror appunto per questo: l'horror, a mio parere, non è tanto diverso dal film pornografico (mi beccherò una pioggia di critiche adesso, soprattutto dalle donne :mrgreen:).


Ma alla fine ti basterebbe guardarne due, tre per toglierti le soddisfazioni e le curiosità. Perché, invece, se ne fa un uso continuato, non limitato alla soddisfazione di mere curiosità?

E su cos'altro ci concentriamo?


Boh, Liuk.
Dalle statistiche reperibili su internet, non sembra che sia come dici tu. Non escludo che ci sono anche attori che lo fanno per i motivi da te citati.

Ma a me non capita di vedere quotidianamente tutte queste donne bellissime, truccatissime, con tette enormi e costantemente arrapate.
In più, l'aggravante - come dicevo prima - è che ne vedi di ogni etnia: rosse, bionde, more, asiatiche, africane. Tutte di una bellezza che (mio modesto parere) provoca frustrazione alle donne ''normali'' in primis: in pratica sono tutte donne perfette la cui differenza sta solo nel viso e nella grandezza del seno.



N.B.

Ragazzi, io ho voluto solo aprire un dibattito per scambiare riflessioni, quindi non bersagliate me. :mrgreen:

Spero che la discussione possa essere interessante per voi.:bene:

Re: La pornografia può fare male?
 

potrebbe non è il mio caso , sono attratto dal tipo di donna mediterranea moretta con le sue curve apposto ma non troppo alta e un bel sorriso , insomma molto lontano dai modelli dello star system porno

Re: La pornografia può fare male?
 

mi pare manchi la componente romantica , posso capire l'attrazione per un corpo giovane e bello , ma il sesso non può essere solo una componente meccanica un guardarsi intorno per cercare nuovo corpi da accarezzare e possedere , questo lo fai a 18 -20 anni dopo dovresti fermarti con nuna persona che ami veramente , questo è il mio pensiero comunque non è certo la legge

Re: La pornografia può fare male?
 

Non è uguale, ma la matrice è la stessa, e si tratta della constatazione che il mero immaginare è generalmente riconosciuto come un qualcosa di meno appagante del vedere: puoi negarlo ( e questo rivelerà qualcosa riguardo il tuo personale approccio alle cose ), ma non cambierai la sostanza.

Poi ogni genere cinematografico dice qualcosa sul fruitore, l' horror come il musical, il western come il fantasy ... il porno è solo particolarmente rozzo.

Re: La pornografia può fare male?
 

Non ho negato questo.
Ho solo detto che il paragone è fuori luogo. Il film pornografico va a stimolare degli istinti sessuali e l'elemento fulcro (per i maschi) è l'attrice. Non ha uno scenario, un luogo, un perché.
Inoltre, è bene tener presente che è la facilità con la quale si può cambiare l'immagine porno, offerta da internet e dalla banda larga, che cambia notevolmente le cose.

Tuttavia, tutto questo non risponde alla domanda: perché guardiamo il porno se non è necessario?

Immaginare non è uguale a vedere, certo. Forse perché ciò che vediamo lo percepiamo come reale?

Io ritengo che l'horror come il porno agiscano su bassi istinti e siano perfettamente equiparabili.

Re: La pornografia può fare male?
 

Siamo d' accordo sul fatto che il porno solletichi istinti particolarmente forti, e abbia una dinamica tutta sua: non mi faccio una sega durante un thriller, e non mi bastano due minuti di visione per ritenermi appagato.
Tuttavia il resto della cinematografia agisce comunque sull' immaginario e, appunto, mira ad appagare dei bisogni: è un qualcosa di più "sottile" della pornografia certo, ma non di totalmente altro.

Perché possediamo uno smartphone o un' auto da 200 cavalli se non è strettamente necessario? Perché compriamo il panettone se non è strettamente necessario?
Non proprio, diciamo che una rappresentazione fittizia ammirabile su di uno schermo è più vicina alla realtà di una pura fantasticheria.
Qui c'è una ( legittima ) interpretazione morale del fenomeno ( "bassi" istinti ) che però falsa l' oggettività del discorso, che si voleva "scientifico", mi pare.

Re: La pornografia può fare male?
 

Quoto.

Re: La pornografia può fare male?
 

Non è vero.
Non mi risulta assolutamente. Film come Titanic, The Milionaire o Matrix non li si guarda per appagare dei bisogni se non ultimo quello della curiosità. È spesso la trama, l'attore, gli effetti speciali, la Storia del Film stesso a indurci a vedere un film.
Il film può essere un oggetto tanto consumistico quanto ricreativo; può mandare messaggi morali o far ridere.
Nessuno guarda "Il Marchese del Grillo" per soddisfare dei bisogni, spero sia ovvio a tutti.

Cosa c'entra? La pornografia non è un parametro del conformismo della società nella quale viviamo. Se così fosse, non ci sarebbero tanti moralismi ogni volta che se ne parla (ritorneremo sul moralismo tra poco).

Quindi il consumatore di pornografia non fantastica sull'immagine del video, secondo te?

Mi azzardo a suggerirti che la causa di questa preferenza va ben oltre tutto ciò.

Ma quale legittima interpretazione?
Per una volta che si apre un topic con tanto di articoli scientifici linkati, si inizia a bersagliare di moralismo qua e là? E stupisce che chi lo faccia sia proprio chi avanza con lo stendardo a-moralistico. Ma perché non apri i link e leggi gli articoli scientifici che ho proposto, anziché fare critiche sterili su tutto? Predicare bene e razzolare male su un argomento come questo dimostra solo che avete più intolleranza voi che altri.

E comunque: "bassi istinti" è d'uso comune per indicare le emozioni di base degli esseri dovute agli impulsi. C'è ben poco di morale in tutto ciò.

Re: La pornografia può fare male?
 

C'è poco di ovvio, la cosa particolarmente evidente è che concentri le tue facoltà di analisi su di un oggetto ristretto, la cinematografia pornografica: ma se si sceglie di guardare anche "Il marchese del grillo", piuttosto che "Il settimo sigillo" c'è un motivo, magari anche momentaneo.
E quel motivo alberga nello spettatore.

C'entra nella misura in cui tu affermi che si può rinunciare ad una cosa semplicemente perché "non necessaria": ma questo è un principio potenzialmente applicabile innumerevoli volte, non vedo perché dovrebbe essere particolarmente valido per il porno.
Non particolarmente.
Poi c'è consumatore e consumatore, ma ritengo che la maggioranza guardi quel prodotto con lo scopo ultimo di eiaculare, non di fantasticare.
La scelta dei termini non è mai neutra.

Re: La pornografia può fare male?
 

Non guardi Il Marchese del Grillo per appagare degli istinti. Curiosità non equivale a bisogno. Tu confondi le due cose...

Guardo il Marchese del Grillo => curiosità, mi piace la trama, il regista, è un film ''cult'' ecc

Guardo un porno di Rocco Siffredi => voglio farmi una sega perché sono arrapato. Stop.

No, assolutamente.
Lo smartphone e il computer sono oggetti che la società consumistica ti spinge ad avere, che aumentano il tuo potere sulla società circostante (hai maggiori informazioni e maggiori capacità di comunicazione). E, non per ultimo, sono oggetti che conferiscono alla tua immagine un ruolo ben definito nella società.

Il porno, invece, non te lo suggerisce nessuno e non mi risulta che guardare pornografia aumenti le tue capacità comunicative o possa essere un motivo di vanto tra amici e amiche. Non allo stesso modo di esibire uno smartphone all'ultimo grido: il porno è un elemento ''negativo'' per la società. Va nascosto.

Quindi perché ne facciamo uso, se non è necessario?

Se lo scopo ultimo è farsi una sega e sborrare col cazzo in mano (non ci trovo nulla di male in tutto ciò), mi chiedo come tu possa equipararlo ai film ''normali''. Ma credo di essermi già spiegato sopra.


Questa è una tua elucubrazione mentale che esibisce un pregiudizio.

Vediamo pregiudizi altrove e non ci accorgiamo dei nostri, eh?

For All

Ok, mi son scocciato di rispondere alle false accuse di moralismo. :mrgreen:

Leggetevi gli articoli scientifici e prendetevela con loro, io "mo' esco". :mrgreen:

Re: La pornografia può fare male?
 

Potrebbe anche peggiorarli, e se non sbaglio ti sono già stati citati degli esempi.

Eccessiva tensione, ansia, depressione, sensi di colpa.



Considera che la pornografia è vecchia tanto quanto l'arte figurativa, e la masturbazione è più antica del pollice opponibile.


Il punto semmai è che bisognerebbe contenersi (e parecchio) con le seghe mentali, quelle sì che fanno male.

Re: La pornografia può fare male?
 

Last but not least...

Dove? In verità ansia, depressione e sensi di colpa sono tipici di chi fa abbondante uso di pornografia...



Sì, ma la pornografia odierna è assai diversa, non si può paragonarla nemmeno ai giornaletti pornografici di vent'anni fa, imho.

Senz'altro.
Ma sono davvero sconfitto all'idea di dover continuare a ribadire che parliamo di articoli scientifici, studi scientifici, SCIENZA.

Eppure, continuiamo imperterriti ad insistere sul moralismo (io non sono manco credente, pensa un po'). :mrgreen:

Re: La pornografia può fare male?
 

Io parlo di "istinti", tu di "bassi" istinti.
Io però avrei i "pregiudizi" ( parola su cui tra l' altro varrebbe la pena riflettere, perché è spesso usata - mi pare anche in questo caso - con connotazione totalmente negativa, che invece a mio avviso non merita ).

Detto questo, mi sembra tu stia propugnando una tesi, anche piuttosto fermamente, piuttosto che cercare una discussione.
La "scienza" è solo un pretesto ( che poi "la scienza dice" è un refrain valido per tutto http://www.galileonet.it/2016/01/spi...ce-la-scienza/ ). :laugh:

Re: La pornografia può fare male?
 

sickle ad esempio l'ho visto colpevolizzarsi. Ho poi percepito una sua sensazione di liberazione allorché ho esposto la mia tesi.

tenersi troppo la pipì fa male, controllarsi può essere un bene o un male. Se non riesci a capire il concetto di estremi è inutile che grassetti la parola scienza.
mah, quello che cambia più che altro è la modalità di fruizione.
D'altronde studi scientifici che non ho voglia di citarti (li ho trovati nel libro "cosa rende felice il tuo cervello" di David Di salvo, ma ho la libreria a 3 metri e mi dovrei alzare per citare) dimostrano che il cervello non riesce a distinguere tra un'esperienza vissuta e una immaginata intensamente.

Comunque ancora non ho capito la tua tesi.
Non è una questione di moralismo, è che per parlare di scienza bisogna saper ragionare scientificamente, e perdonami se ritengo la cosa complessa se non si sa distinguere tra correlazione e causalità. Inoltre ho l'impressione che tu non abbia ben chiaro come funziona la scienza.

Quello che in pochissimi sanno è che ciò che distingue il metodo scientifico da altre forme di "epistemologia", è che il metodo scientifico parte da una ipotesi e cerca in tutti i modi di contraddirla, laddove invece religioni, pseudoscientismi, culti del cargo, ecc. prendono un'ipotesi e ne cercano quante più conferme possibili.

Ora, fai chiarezza su quale sia la tua ipotesi.

"fare XXX fa accadere YYY".

Poi ragiona al contrario: "E se invece XXX non facesse accadere YYY?". Cerca conferme di questo. Se ne trovi solo una, la tua ipotesi cade.

Se non ne trovi dopo un po', puoi condividere la tua ipotesi, non allo scopo di ricevere conferme, ma smentite.


Io, come già ti ho detto, volevo solo metadiscutere, quindi mi disiscriverò dal 3d. Per quanto mi riguarda il mio uso di pornografia mi soddisfa e lo trovo perfettamente equilibrato. E poi sono usciti i dischi da 10tb, hai voglia a riempirli.

Re: La pornografia può fare male?
 

Sei della Santa Inquisizione? :mrgreen:

Andrò al rogo perché ho osato dire "bassi" istinti? (come se non fosse un modo comune abbastanza diffuso)

E comunque no, caro: i pregiudizi, a mio parere, non potranno mai avere connotazioni positive. Le cose vanno studiate e analizzate prima di propugnare sentenze.


Cosa c'entra il fatto che non saremo mai come Spiderman? :mrgreen:

Oh, io sto propugnando una tesi? Me ne esco dal topic!!! :mrgreen:

Che si dia inizio all'apocalisse, dunque: colpitevi a suon di post, io abbandono il campo di battaglia.

Re: La pornografia può fare male?
 

Ebbene sì, mi hai scoperto.

Però puoi ancora salvarti dalle inenarrabili torture nei sotterranei del castello, cambia il nome nel quote, non mi confondere con Russo ... :mrgreen:

Re: La pornografia può fare male?
 

Sickle si colpevolizzava PERCHÉ NE FACEVA USO, non il contrario, come dicevi tu. Disattenzioni casuali di lettura... Casualmente sempre a favore di una tesi. :interrogativo:

E chi ha negato tutto questo? No, no, guarda, sono perfettamente d'accordo: è verissimo che una esperienza immaginata intensamente il cervello la ritenga vera. Ma mi chiedo: dove, quando, perché avrei negato una cosa simile?



E chi ha detto questo? Mi dà fastidio che tu mi metta in bocca cose che non ho mai detto.
Quando avrei detto che correlazione = causa? Dove?

Io noto da parte tua (e non solo tua) un atteggiamento prevenuto: non hai nemmeno avuto la briga di leggere i link che ho postato e li hai subito condannati. Questo, semmai, è un chiaro atteggiamento di scarsa apertura mentale bassa analisi scientifica.
Perché lo hai fatto? Non bastava leggere gli articoli prima di dare sentenze?

Io ho posto una domanda e ho dato dei siti dove reperire informazioni al riguardo. Sui siti che ho linkato, ci sono studi scientifici ben mirati; non tutti gli studi condotti hanno raggiunto la medesima conclusione.

Popper.
La teoria deve essere falsificabile. Bene, noto con piacere che anche tu sei un cultore di Scienza.
Ma allora, se lo sei, analizza le cose prima di esprimere un giudizio.

Colgo la palla al balzo: mi defilo.

Re: La pornografia può fare male?
 

Ma no, non farlo, altrimenti potrei aprire una discussione per polemizzare sul cosa porta a disiscriversi dai thread o a bloccare altri utenti. :mrgreen:

I dischi da 10tb rendono le persone felici, lo dice la scienza.

Re: La pornografia può fare male?
 

azzo...calli alla mano e polso lussato...e poi chi usava le vhs o i dvd sa bene che tirati dietro fanno malissimo

Re: La pornografia può fare male?
 

Non ho mai detto che l'immaginazione non mi basta

Perché è di facile fruizione, agevola notevolmente il lavoro dell'immaginazione e soddisfa la naturale curiosità
A dirla tutta faccio molta più fatica a trovare un motivo logicamente valido per non guardarla :pensando:

Re: La pornografia può fare male?
 

ciao gameover

posso dirti che quando vengo meno volte e son piu costantemente voglioso beh le immagini/video mi piacciono ancora di piu

(poi nel mio caso non è detto affatto che sia porno.. ma immagini soft di modelli)

Re: La pornografia può fare male?
 

Io sono completamente dipendente da porno e masturbazione
All'esterno non sembra,anzi, faccio credere di essere assolutamente contrario, in realtà per mascherare che ci sono dentro fino al collo. Ho anche provato a smettere, ma non ci sono riuscito, posso resistere un mese, ma dopo la mia mente comincia a dare i numeri, non faccio altro che pensare a quello e inizio a fare troppi brutti pensieri.....

Re: La pornografia può fare male?
 

Non cercate porno con la parola chiave "russian" che vi esce un sacco di roba fetish e addirittura tipe che urinano all'aria aperta in qualche villaggio semiabbandonato, un paese che aveva gli scacchi come sport nazionale non può fare questa fine. :mannaggia:

Re: La pornografia può fare male?
 

L'ultima volta che ho provato a spiegartelo è nato un flame, quindi mi limiterò a postare questa faccina ➜ :moltoarrabbiato:

Re: La pornografia può fare male?
 

Come ci si fa a masturbare senza porno? :nonso:

L'immaginazione è il miglior sito porno per farlo, se non è oscurato.