Re: chiarimenti su omofobia
 

Interessante che si faccia tutti questi problemi per una categoria di cui non fa parte, chapeau.
Potresti dirgli che agli omosessuali non dispiace che ci siano degli effeminati tra di loro. :pensando:

Re: chiarimenti su omofobia
 

Le sue reazioni sono esageratamente insensate, sembra proprio che ci sia qualcosa sotto, hai ragione te a dire che soffre di un qualche disturbo, mi sembra strano non sia emerso chiaramente dalla terapia, o non lo ha affrontato oppure ancora non lo sai.

Re: chiarimenti su omofobia
 

La tua frase finale mi ha fatto sorridere perchè credo sia piu facile trovare una donna lesbica che un uomo gay (e quindi a noi, statisticamente parlando, ce ne viene un danno). Sul discorso biblico non sono d'accordo, certe norme del vecchio testamento sono superate con Gesu Cristo quindi non è permesso commettere stupri, genocidi e roba varia. Il discorso "ama e fai cio che vuoi" non è proprio compatibile con la dottrina cristiana anche perchè l'amore ha bisogno di regole. Sebbene questo non sia un discorso propriamente cristiano, ci sono norme da seguire anche per amare una persona e questo può confermarlo qualsiasi normalone! Ci vogliono mille attenzioni, litigi nel modo giusto, compromessi etc etc.
Tornando al discorso omosessualità, ho clienti omosessuali e non mi fanno ne caldo ne freddo però ammetto che vedere due donne o due uomini scambiarsi effusioni in pubblico mi imbarazzerebbe.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Sono piu discriminati i cristiani degli omosessuali. Se i primi cristiani avessero avuto paura di essere mandati a quel paese a quest'ora crederemmo a Zeus, Giove, Poseidone e compagnia bella.

Non trovo il messaggio riguardo al consenso, ma allora un undicenne che vuole avere un rapporto sessuale con una persona adulta andrebbe bene?! Un cadavere puo esprimere dissenso cosi come un animale (nella zoofilia)?!

Re: chiarimenti su omofobia
 

- Il dissenso di una salma ai rapporti sessuali penso sia implicito e quindi fuori discussione, oltre che essere un palese sacrilegio, nonchè un reato penale tra i più gravi.
- Alcuni animali a volte mostrano pulsioni sessuali orientati ad esseri umani, ma questo non è sufficiente ad indurre un essere umano ad assecondarli, così come rappresenta una cattiveria e una vigliaccheria assoggettarli alla nostra cupidigia.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ho cancellato il messaggio per evitare che la discussione andasse off-topic.
Per tua informazione: https://it.wikipedia.org/wiki/Et%C3%A0_del_consenso

Re: chiarimenti su omofobia
 

Non ci vedo nessun tratto di omofobia o disturbo mentale. Trovo che siano semplici gusti e, come tali, da rispettare e con nulla di patologico.

Parte di quello che dice non piace nemmeno a me.

Infatti. Si pontifica con molta facilità sui principi, inducendo gli altri a lasciarsi solo per la propria intransigenza che non è applicabile nemmeno all'atto pratico.

Per maggior sicurezza tua, chiedigli che reazione avrebbe se un gay ci provasse con lui fisicamente (es. tentando di baciarlo in bocca, palpandolo sul sedere o inguine, ecc.).
Naturalmente parlo di avanche non insistente e di gay che desiste appena gli viene detto di "no" oppure che viene scostato con le mani.

Ovvio che l'insistenza molesta autorizza all'uso della forza d'intensità e durata strettamente necessaria per far desistere il molestatore dall'offesa, a prescindere dall'orientamento sessuale, e magari bloccarlo, chiamando le FF.OO. per farlo identificare e valutare se procedere contro di lui.

Continuo a ripetere che, i fatti descritti in questi termini, non hanno per me la minima rilevanza patologica.
Mi sembra che su questo forum talvolta ci sia la spiccata tendenza nel voler vedere problemi/patologie in chiunque, anche in chi non ne ha.

Che ne parli con lo psicologo/psichiatra che lo segue.

Comprensibilmente vuole trasmettere un'immagine mascolina.

Trovo comprensibile anche questa reazione, forse per retaggio culturale o per associazione della sodomizzazione maschile all'omosessualità.

Io invece non sono d'accordo. Che valuti prima se sono gusti ragionati e consapevoli e, in caso affermativo, che non cambi.

Se lui non impedisce che due omosessuali si scambino effusioni, nel rispetto della Legge, o che un omosessuale si vesta in modo appariscente, perché dovrebbe estirpare la cosa? Ha tutto il diritto di farlo.

Talvolta questi sensi di colpa ingiustificati sono frutto delle campagne di ipertutela nei confronti di LGBT che portano a demonizzare anche il minimo atteggiamento di dissenso.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Sinceramente non capisco come faccia a diventare un problema a cui pensa quasi tutti i giorni a meno che ci sia altro (es. paura di esserlo/diventarlo/ sembrarlo ecc.) . Se qualcuno non mi piace come persona- categoria- più o meno motivatamente finchè è una parte marginale di popolazione me ne tengo alla larga e fine, dopotutto di persone e cose che non piacciono se ne trovano tante.

Re: chiarimenti su omofobia
 

La saggezza fatta persona

:)

Re: chiarimenti su omofobia
 

lauretem è tornato morto di figa :ridacchiare:



per ellie bishot, son ancor piu convinto che abbia sofferto di doc..
è abbastanza normale non provare simpatia per l'eccessiva effeminatezza anche tra omosex

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ahahah, ci rido perché sono di buon umore, ma attento che un giorno lo dirai mente mi girano :ridacchiare:

Se sei geloso inizio a coccolare anche te :*

Re: chiarimenti su omofobia
 

Si lo so ma il punto è che sono disposizioni di legge che possono cambiare da luogo a luogo e da momento storico a momento storico. Il punto è che seguendo la storia umana ci sono state cose vietate che poi sono state consentite e viceversa. Cmq è bene non andare offtopic

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ma veramente in terapia ci va. E so con certezza che hanno affrontato questo problema e ci stavano lavorando su. So che lui si sentiva frustrato e arrabbiato quando si presentava questo problema(che lui chiama omofobia). Non so ora a che punto è. Comunque se soffrisse di doc omosessuale io cercherei di evitare qualunque allusione o scherzo che richiami alla mente il problema.

Re: chiarimenti su omofobia
 

XD la storpiatura del mio nick è fantastica!!
Anche io sto pensando seriamente che abbia sofferto di qualcosa riguardante il doc. Non a caso mi dice spesso che in passato ha sofferto molto l'ansia. Ancora tutt'ora è un tipo ansioso forse più di me..

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ma per questo ho iniziato a pensare che fosse uno dei tanti problemi che doveva risolvere un terapia.
Dopo che mi ha detto la sua opinione sul genere omosessuale(e a me sembrava sincero) allora mi viene da pensare che fosse qualcos'altro di più psicologico.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ma cosa c'entra. -_-
Paragoniamo l'omosessualità alla pedofilia, alla zoofilia e alla necrofilia? :miodio:

Re: chiarimenti su omofobia
 

C'hai ragione.

Infatti è il cristianesimo a essere sbagliato. (viene lasciato come triviale esercizio al lettore il capire se mi stavo riferendo all'opinione del cristianesimo sull'omosessualità, oppure se mi riferivo al cristianesimo tout court)


Esistono, anche se non le conosci.

Se vai in un forum di boylovers (dov'è l'emoticon del vomito quando serve?) sentirai spesso parlare di pedofobia.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Omofobo = vero-uomo® :miodio:

Re: chiarimenti su omofobia
 

E chi lavora il sabato va messo a morte.
Per la cronaca, poi Gesù non mi pare abbia mai detto niente sull'omosessualità.
Quindi tu che ti dici cristiano dovresti seguire il Suo esempio e stare zitto.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Comunque già il fatto che riconosca di avere un problema è positivo, anche se non riesce ancora a inquadrarlo bene.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Siamo sicuri che lui si riferisca con il termine "effeminati" solo agli omosessuali? E se quel termine fosse riferito più che altro agli eterosessuali, cioè a lui, sé stesso?
Se l'omosessualità altrui non è un problema perché ha sviluppato una fobia così radicata?
Perché percepisce, doc o meno, la sua ossessione come intrusiva e incontrollabile?


Ciò che scrivi mi restituisce l'immagine di qualcuno che ha paura che i pregiudizi riservati agli omosessuali possano essere anche rivolti a lui: ha paura di poter apparire come una "femminuccia" come due gay che si scambiano effusioni, appunto.
Se poi dici che la scena in questione non l'ha mai avuta sotto gli occhi vuol dire che ha solo un'idea stereotipata della cosa. Dunque mi viene subito da pensare che il problema non siano i gay ma la paura di poter in qualche modo sembrare lui stesso uno di essi. Insomma mi pare che tema in maniera drammatica il giudizio altrui sulla sua eterosessualità, sulla sua virilità, essendo risaputo che l'omosessualità è considerata ancora una condizione infamante e motivo di emarginazione.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Mi sembra una teoria molto probabile.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Non sei stata chiarissima nell'esposizione del problema. In ogni caso "soffre di omofobia" non si può sentire, prima di tutto perché non è una malattia; secondo perché non è certo lui la vittima.
In ogni caso, cercando di raggiungere il cuore del problema, mi sembra di capire che il suo atteggiamento omofobo sia per lui fonte di frustrazione e lo riconosce come problema. Sembra quindi che ci sia in lui un dissidio interiore tra come gli hanno insegnato (?) a comportarsi e ciò che nel profondo, probabilmente, non ritiene giusto.
Non è da scartare l'ipotesi che negli omosessuali lui riveda una parte di sé.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Dunque avrei tante cose da dire su questo argomento ma sono pensieri veramente disordinati e dispersivi quindi cerco di schematizzarli e di sintetizzarli se riesco...
1) In merito al quesito principale posto da Elle io ritengo che la questione sia in questi termini....
Il tuo ragazzo non è omofobo come erroneamente detto da altri ma semplicemente ha paura di poter scoprire il suo eventuale lato omosessuale...
Aver paura di provare pulsioni verso altri uomini non significa assolutamente essere omofobo (anzi lui a parer mio a causa della paura di cui sopra è letteralmente terrorizzato dal fatto di poterlo essere) anche se personalmente, con un minimo di apertura mentale, lo riterrei come apertura verso un orizzonte di bisessualità...:mrgreen:
Il fatto che attualmente sia già in terapia anche se per altri motivi favorisce comunque una risoluzione positiva della cosa...
Io non mi preoccuperei troppo...
2) Nello stesso tempo, nonostante non lo condivida sotto tanti altri aspetti, condivido gran parte del pensiero di Liuk....
Un conto è affermare di provare fastidio verso l'omosessualità in generale o verso alcune sue manifestazioni esplicite (tipo un bacio in pubblico) senza però entrare mai in profondità e senza lasciarsi andare ad opinioni volgari di disappunto un altro invece è abbandonarsi a valutazioni inerenti una presunta (ed inesistente) anormalità della persona in questione con annessi giudizi personali schifosi ed abominevoli....
Io non ho alcun problema a frequentare (sia a livello amicale che non) persone del primo tipo mentre tengo a distanza siderale le seconde...
3) Ultima cosa....Da assoluto difensore del sacrosanto diritto di ognuno di noi di amare e di copulare con chi gli pare (dai 18 anni in su però su questo non transigo) mi domando per quale motivo (poi un'idea l'avrei sul perchè ma andrei off topic) vengano giustamente evidenziati certi drammi italiani (come l'omofobia per l'appunto) mentre della quantità ormai industriale ed in continuo aumento (quest'anno zitto zitto il nostro amato presidente del consiglio ci ha infilato un aumento di 551 euro a famiglia che coloro che vivono con i genitori non sentiranno ma i loro genitori, se non capitalisti o comunque benestanti, si come i miei d'altronde) di persone anche giovani che si tolgono la vita per mancanza di lavoro, futuro e prospettive (quelli che possono scappano altrove) non se ne parla manco per sbaglio...
Potrei mettere cifre da paura...
Ma in televisione non ne parlano e sui social chi ne parla viene etichettato come populista e/o leghista....
Ma andrei off topic quindi chiudo qui...:)

Re: chiarimenti su omofobia
 

Caro bello, Gesu non stava proprio zitto!!! Gesu ha parlato di fornicazione e visto che non esiste il matrimonio omosessuale non vedo come lui possa approvare rapporti carnali omosessuali.

Re: chiarimenti su omofobia
 

--- Moderazione ---

Re: chiarimenti su omofobia
 

Questo è il miglior messaggio di moderazione di sempre. :sisi:

Re: chiarimenti su omofobia
 

Ti rispondo pur andando offtopic: perche controllare buona parte dei mass media sia direttamente (ad esempio con la tv pubblica) che indirettamente (ad esempio tramite canali tv, quotidiani e riviste "amiche") rende facile manipolare i pensieri delle persone. Nel caso del salasso delle famiglie sarebbe possibile enfatizzare il modo in cui verranno utilizzati questi soldi (ovviamente nobili finalita che sicuramente bilanciano abbondantemente la perdita del potere di acquisto familiare), oppure nascondendo il piu possibile la notizia, dandole scarso valore e scarsa importanza (per esempio accennandola velocemente senza approfondirla). Si sa poi che le persone ragionano "per partito preso" per cui ad esempio essere contrari ai clandestini è una cosa di destra e chi è di sinistra non puo' essere d'accordo. Edward Bernays, nipote di Freud era un grandissimo esperto di propaganda ed è tra l'altro grazie a lui se abbiamo una quantità enorme di fumatrici incallite ed orgogliose (le sigarette fatte passare per "torce della libertà"); è semplicemente incredibile come i media, i film, la musica, la tv, i cinema, i giornali abbiamo profondamente cambiato la società nell'ultimo secolo.

Re: chiarimenti su omofobia
 

Potrei risponderti ed approfondire alcuni punti del tuo discorso ma preferisco evitare scusa....
Se prima non ho provato a rispondere esaustivamente ci sono due motivi...
1) Sarebbe off topic..
2) E' un argomento che interessa poco (anch'io qualche anno fa ci pensavo molto meno poi ho cominciato ad avere contatto con la miseria nostrana, quella di serie b, ed ho cambiato parere)...Parlare di persone (anche ragazzi) che si ammazzano per la crisi, la disperazione e la mancanza di prospettive ormai è considerato populista, leghista e/o grillino e questa non è la sede adatta...
Grazie per la risposta comunque!!!