Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Ma che giudizi, i più dei maschi lo invidierebbero!

Cmq è sbagliato parlare di mantenere, i lavori domestici sono un lavoro a tutti gli effetti, con pari dignità di qualsiasi altro

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

E in tutto questo osavano anche presentarsi come paese socialista...

Ecco, ci mancano solo le sensazioni e poi siamo a posto.
Come è già stato detto, anche se le statistiche fossero quelle che dici, rimarrebbe tutta da dimostrare la correlazione tra il diffondersi di teorie femministe/egalitarie e l'eventuale aumento dei suicidi maschili.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

E' per questo che coloro che presentano i "bei tempi antichi" come migliori del presente, tempi in cui "almeno i ruoli erano definiti per tutti", non sanno di cosa parlano. Tempi in cui il nonnismo in caserma e in ambiente militare, e lo stesso bullismo in ambito scolastico, erano spesso trascurati se non tollerati come "riti di iniziazione", per "irrobustire" le nuove leve. Chissà quanti suicidi si sarebbero potuti evitare con la sensibilità moderna...

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Chissà quanti ne ha portati in più.. L'Era moderna

I bei tempi andati avevano anche lati migliori di quelli odierni, non generalizziamo :D

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

E dove per caso avrei negato tale assunto?

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

rassegnatevi, è l'epoca delle mistress dominatrici. Siete destinati a perire :D :D

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Nei film, forse.
Se la grande maggioranza delle donne, per fare un esempio, si aspetta ancora di essere approcciata dall'uomo e non viceversa, di quali mistress stiamo parlando?
Per non parlare dei pregiudizi antifemminili esistenti sul lavoro e in altri ambiti, spesso supportati anche da donne...

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Io penso questo, dove c'è il femminismo il numero degli uomini è superiore o circa pari a quello delle donne, nell'est europa e in russia ci sono più donne e la mortalità maschile è elevata (guerre, alcolismo) e non c'è il femminismo, in cina hanno troppi uomini soli e ci sono poche donne.
è meglio se le donne sono in maggioranza come numero,così meno uomini rischiano di restare soli e le pretese si abbassano.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

a me pare che il modello rassegnato di donna di cui parli stia perdendo terreno, sono molte di piu le donne che lottano per essere considerate al pari dell'uomo anche nel lavoro. Rimarra' sempre la donna ancorata a modelli tradizionali certo pero' sta cambiando parecchio la mentalita'. Si vede dagli atteggiamenti delle donne quando sono con gli uomini, non ci si riunisce piu in gruppi di maschi e femmine e gli argomenti sono gli stessi per entrambi. Ma magari si e' piu tranquilli ad immaginare una donna come qquella di una volta, timida, sottomessa e in difficolta', che deve sempre chiedere.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Ovvio che per fortuna qualcosa è cambiato, ma da lì a parlare di dominatrici come facevi tu ce ne corre. Il modello più seguito dalle donne non è certo quello della mangiauomini libera dal giudizio sociale, intraprendente e anticonformista. Soprattutto perché sono anche diverse donne a bollarlo con il marchio d'infamia della zoccolaggine.

Io penso che anche diverse donne si riconoscano in questo ritratto, specie in ambito sessuale (parlavi di mistress: a me pare che nel famoso recente filmetto che non nomino neanche per non fargli pubblicità immeritata :sisi: , le cose fossero esattamente all'opposto, eppure ha spopolato).

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Essere donne intraprendenti e anticonformiste non credo proprio sia sinonimo di zoccolaggine e ci sono poche donne che lo pensano credo. Comunque quelle che ritengono una donna con carattere una zoccola sono da considerare ignoranti e aggrappate a vecchi schemi, anzi dovrebbero sparire questi tipi di donne e uomini, che legano tutto a questioni sessuali. Una donna che ci prova con un maschio è una zoccola, una che non ci prova però non va bene, perché lascia fare tutto al maschio. Decidiamoci. La cosa migliore da dire è che ognuno è libero di fare le proprie scelte, donna o uomo che sia, senza dover essere inquadrato

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Concordo.

Non concordo (ricordo che nell'essere intraprendenti per me è incluso anche l'esserlo con gli uomini, nell'ambito delle dinamiche di coppia).

E' quello che ho sempre detto anch'io.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Chi dice che non lo siano anche nella coppia?

certo che è importante sapere cosa pensa di me la gente, ora lo è sempre meno ma dubito che riuscirò mai a disintossicarmi completamente...x la tua seconda domanda la risposta è si fino a 3 anni fa, adesso è decisamente no:massima rassegnazione sulle mie capacitá di affrontare il mondo

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Quando ci saranno lo stesso numero di donne e di uomini che si fanno avanti esplicitamente e per prime/i, quando spopoleranno anche i film in cui i ruoli sono invertiti rispetto a quelli di 50 sfumature di marrone, quando sui siti d'incontro e nei locali gli approcci saranno equamente distribuiti, allora si potrà cominciare a parlare di donne mistress, come dicevi.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

No, ma occhio che correlazione non implica causalità.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Come sai che già non sia così, che le donne non si facciano già avanti? non credo che le hai conosciute tutte. Per quanto riguarda i film, le donne son spesso combattive. Vai a vedere star wars per dire ne trovi già una che ammazza il cattivo :D

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Le donne che conosci tu (te compresa) si sono fatte avanti esplicitamente per prime tante volte quante è capitato loro l'inverso?

No, stavamo parlando di dinamiche di coppia, mica di combattimenti.
Portami un esempio di film che abbia spopolato come 50 shades of shit a ruoli invertiti, ripeto. Oh, hai cominciato tu a parlare di mistress.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

ma per donne di carattere intendete quelle che sanno reagire alle avversità delle vita o quelle incazzose e maldicenti? ho incontrato donne che mobbizzavano le proprie colleghe e pensavano di essere donne di carattere.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Donna o uomo di carattere, teoricamente, non significa nulla, visto che il carattere ce l'abbiamo tutti. Mi pare una dicitura razzista.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Non conosco molte donne anzi solo una in realtà e mia cugina :pensando: boh la prima si è abbastanza moscia ma la seconda penso sia la persona più decisa della coppia, a quanto ne so anche lei ci ha messo del suo nel corteggiamento del suo attuale marito. Poi io vabbé, diciamo che son stata la prima a fare la "dichiarazione", perché non vedevo il motivo di aspettare che facesse lui. E poi boh, mi andava. Conosco una o due ragazze che comunque sono abbastanza "maschiacci" e disdegnerebbero essere trattate come oggetto da ottenere.

50 sfumature di grigio mi fa cagare e non l'ho visto, comunque per dire Secretary un film un po vecchiotto, lei ci provava visibilmente, e alla fine lotta per tenersi l'uomo che se ne vuole andare.. Poi c'è Harry ti presento Sally, lei in pratica lo bacia per primo, e fa un casino della madonna quando scopre che lui vuole rimanere in amicizia con lei. L'amante del 1992, Ultimo tango a parigi, tutti con donne pari all'uomo per quanto riguarda le dinamiche di coppia... e son tutti film usciti prima di 50 sfumature di merda

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Quindi, la cura per la ginarchia sarebbe una guerra: molte morti maschili -> supremazia demografica femminile.
Ma immagino che tutti gli uomini vogliano fare la parte dell'uomo che sopravvive, mai di quelli che muoiono. Eppure qualcuno ha da morì, perché se lasciamo le cose così come stanno, noi uomini nasciamo di più.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Ma se le corteggia lui è meglio, no? ^^
Mi pare che come campione statistico faccia un po' acqua, il tuo: "metterci del suo" non è farsi avanti esplicitamente per prima, quindi al momento come esempio ci sei solo tu, nella tua attuale relazione (poi bisogna vedere le altre che hai eventualmente avuto).
Basterebbe fare un bel sondaggione tra N donne prese a caso, e vedere se preferiscono corteggiare o essere corteggiate...

Potrei sbagliarmi, ma non definirei nessuna delle protagoniste di quei film una mistress o dominatrice, come dicevi (Secretary, poi, mi pare proprio il contrario).

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

alle donne piace avere potere nella coppia, piace avere il controllo della situazione e corteggiare non e' piu appannaggio maschile, ci sono molte donne a cui piace provarci con uomini. Infatti riferisco di quelle che ho conosciuto nel mio piccolo. Intendevo mistress comunque per quanto riguarda la vita di tutti i giorni non solo sessuale. ultimamente le donne hanno aumentato di molto la loro possibilita' di azione, graziea
una maggior presa di coscienza di se stesse e al fatto che comunque vivono come e' ovvio per fortuna in mezzo ad altri uomini quindi non si sente piu la differenza come prima. Si sono un po tutti omologati, per dire e' facile che una donna possa diventare
amica di un uomo per via del fatto che ci sono piu cose in comune. Per quanto riguarda Secretary la protagonista si fa meno sottomessa alla fine se si vede bene, perche fa di tutto per raggiungere i suoi scopi. Come e' ovvio quando una donna e' realmente
interessata ci prova eccomea non lasciarsi sfuggire la sua occasione. Per tornare in te
ma le donne si son fatte piu consapevoli e sicure di se, mentre gli uomini putroppo piu spaventati da questi giudici pericolosi, pensano di venire attaccati se provano a manifestare interesse, tutto cio lo deduco dai vostri discorsi, ossia e' solo un vostro timore. il timore del suo giudizio non tanto una questione "loro non ci provano". Diciamo che e' tutta una scusa per non affrontare queste donne

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

io direi quando andar a prostitute costerà molto meno quindi sarà molto piu accessibile a chiunque (nell antica grecia costavan pochissimo proprio per renderle accessibili a proprio tutti), quando andar a prostitute sarà visto come andar al bar allora non ci sarà piu l'enorme esercito di broccolatori maschi e di conseguenza il numero di broccolamenti free tra i due sessi sarà molto più paritario.. e i fobici potran pure esser broccolati dalle donne non essendoci piu questa concorrenza

un po quello che avviene in paesi come l'olanda ^^

ma finché andar a prostitute sarà visto come da sfigati e ci andran in relativamente pochi e relativamente poco spesso beh ci sarà un mostruoso divario tra approcci maschili e femminili

i maschi l'energia sessuale devon sfogarla un qualche modo.. o in (tante giornaliere) pippe (caso giappone), o a pay (caso spagna, olanda etc.) o a rompere i coglioni alle free....(caso italia)

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Nn mi sembra che siano pochi quelli che ci vanno, si parlava di una decina di milioni di clienti in Italia (mi sembra): se togliamo le donne, i molto poveri che nn possono permetterselo e quelli sopra i 70 anni direi che i rimanenti raggiungono percentuali alte di frequentazione. Certo ci saranno quelli che nn vanno mai e quelli che ci vanno 3-4 volte al mese a far sballare le statistiche, però i numeri quelli sono

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Sono "giudici pericolosi" perchè la società permette a loro di esserlo, finchè potranno dare del fallito a tutti quelli che nn hanno raggiunto una certa posizione sociale e senza che si possa dir niente a loro (altrimenti in questo caso diventa violenza psicologica :sarcastico:) nonostante magari siano delle sfigate senza nulla da offrire

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Secondo me, le vere femministe (femministe-per-principio) sono prossime all'estinzione: sono rimaste soltanto le femministe-per-opportunità, cioè quelle che si "dimenticano" d'essere femministe quando vogliono un trattamento preferenziale.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

ho scritto relativamente pochi infatti.. per carità alla fine son sempre tanti ma se sarebbe
vista come cosa molto piu naturale ci andrebbero molti di piu e molto piu spesso secondo me

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

in realtà ero ironica, dicevo che è l'uomo a vederle in questa luce negativa, come se volessero sempre qualcosa da lui e si aspettassero chissà cosa, le vedete come qualcuno che studia la vostra virilità

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Chiamale sceme...

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Nn sono mica convinto: chi vuole andarci ci va lo stesso, cerca di nn farsi vedere e nn lo racconta in giro ovviamente, ma ci va (tanto mica è reato)...gli altri nn ci andrebbero cmq, vuoi per i soldi, per principio o perchè nn ne hanno bisogno

Bravissimo!
O si è femministe sempre , e lo rispetto , quindi parità totale (dal pagamento alla romana , al prendere l'auto , cambiare la gomma forata , insomma indipendenza totale) oppure mai.
Molte invece sono femministe per quanto riguarda i diritti della donna e amanti "dell'uomo di una volta" quando si parla di doveri.
Per dire vogliono l'uomo all'antica e cavaliere ma moderno perchè il passato non conta.
E molti disperati le accontentano pure!

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Chissà, o gli uomini sono diventati tutti paranoici o questa tendenza c'è, anche se furbescamente velata...questo deriva dal miscuglio del vecchio principio secondo cui il maschio deve "comportarsi da uomo" con il nuovo secondo cui le donne sono libere di esprimere le loro potenzialità ed esigenze al di fuori di quello che era il loro esclusivo ruolo una volta (far figli e amministrare la casa)...questo è un cocktail pericoloso, che comporta ciò che ha appena scritto anakin con tutte le conseguenze negative in termine psicologici per l'uomo

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

si non nego questo.
come dici tu gli altri per principio non ci vanno o ci van raramente.. e chissà da cosa dipenderà questo principio in molti.... a me vien da pensar la cultura e i prezzi non cosi favorevoli per le loro preferite esteticamente

diciam pure la stessa cosa.. se avessero i soldi e non avessero questi principi ci andrebbero......

sceme no , ipocrite , gli scemi siamo noi uomini che fomentiamo questi comportamenti da "diva" piuttosto che boicottarli

Personalmente non dipende dal prezzo.
Ma dalla concezione del sesso , oltre alla moralità.
In quello a pagamento non c'è reciprocità , che per me è una condizione fondamentale.

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

Di solito mi offendo quando qualcuno vuol pagare per me, e non concepisco la questione del "vero uomo".. e come me ci saranno sicuramente altre donne che la pensano così. Non esiste il vero uomo come non esiste la vera donna, esiste solamente la persona e quello che c'è dietro, con il suo passato, la sua educazione e i valori che si porta dietro. Per me è sicuramente sbagliato come al solito generalizzare e dire che le donne vogliono indipendenza ma l'uomo di una volta, bisognerebbe conoscere molte donne per dire di pensarla così, non si può dire a prescindere "le donne sono così". E' sbagliato come dire "gli uomini ragionano con l'uccello", perché è solo un luogo comune: so che ci sono tanti uomini sensibili anche più di molte donne e molto più profondi e sottili nelle cose.

Verissimo Hazel , non volevo fare di tutta l'erba un fascio.
Ma la maggioranza sembra davvero ragionare così: ipocrite e dive le donne , cervello nelle mutande gli uomini!

Re: Femminismo e mortalità maschile
 

se gli uomini avessero il cervello nelle mutande sarebbe tutto più semplice, pure se le donne fossero tutte dive