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Le parole in sé e per sé, come successione di suoni articolati, non sono MAI volgari, perchè il loro preciso significato risiede nel contesto e nei fini per i quali le si pronuncia. In un forum dove la gente racconta la propria rabbia, sofferenza e frustrazione, cose viscerali e umane, ho trovato il linguaggio di xanax perfettamente coerente e adatto, perchè esso stesso istintivo e rabbioso, molto più vivo della media dei post (compresi i miei). Le idee, le azioni, i significati e le persone tutte, possono essere volgari, una semplice parola, un significante, no. Disprezzare il linguaggio basso, il linguaggio del volgo, del popolo, significa mettere una barriera fra noi e gli altri. CAZZO (rileggetela cento volte di fila, scoprirete che è solo un suono) |
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Le parole sono importanti esclusivamente per il significato di cui sono portatrici a seconda del momento. Moretti contesta i luoghi comuni, le frasi fatte, che sono appunto impersonali perchè serializzate, uguali per tutti. Anche lui quindi è per la spontaneità e l'individualità nella scelta del linguaggio. A me per esempio danno fastidio le persone che pronunciano parolacce per sentirsi più ribelli o più inseriti in un gruppo, ma è il fine che mi da fastidio, non la parolaccia in sé.
LI MANFRODITI (Giuseppe Gioacchino Belli) Li manfroditi sò (ggià cche tte preme De stillatte er ciarvello in stantra bbega), Sò ppe ffattucchieria de quarche strega Ommini e ddonne appiccicati inzieme. Loro sò mmaschi e ffemmine medeme, E ssi jje viè er crapiccio dannà in frega Cazzo e ffreggna je sta ccase bbottega Pe ddà ar bisoggno e ppe rrisceve er zeme. Quer poté appiccicasse e ffà llamore Co cchïunque te capita davanti, Nun te pare un ber dono der Ziggnore? Allincontrario poi tanti e ppoi tanti, Gente lescite oneste e dde bbon core Nun troveno a scopà mmanco li santi. |
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E' il razzismo che mi dà fastidio. |
ma.. il senso di questo post ???
ti è "sembrato" di essere un uomo... ma poi anche tu stesso sai che era tutta finzione.... quindi ? ti ha colpito che fosse gentile ? beh perchè una troia non può esserlo ? non è una persona come tutte ? oltretutto poi dici che l ha fatto per farti tornare.... quindi non so... in un certo senso tra l altro ti spali merda addosso da solo... poi mettetevi in testa che fare sesso o fare l amore primo: non è niente di che ... secondo: non risolverà per un cazzo i vostri problemi... almeno per me è così... |
Re: una prostituta può avere sentimenti?
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Redman rivogliamo la versione Director's cut del post!! :lol: :lol:
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ragazzi firmiamo tutti la petizione per riavere il post integrale del testo di xanax con tanto di espressioni da film porno...la vera volgarità non è
questa, non sta nella forma ma nel contenuto, una poesia può essere volgare allo stesso modo di come il testo di xanaxworship può assumere tratti addirittura poetici...... abbasso la censura!!!!! redman ridacci la versione integrale....cazzo questo topic sta avendo un fottuto successo :D :D :D :D |
ringrazio chi ha difeso il mio modo di esprimermi.sarà volgare ma io parlo cosi , non sò che farci.cm ha detto qualcuno dipende dai contesti.ammetto che certe espressioni potevo risparmiarmele, ma e stato un post postato molto di getto e quindi ho parlato come se stassi raccontando la storia a un amico dal vivo(e non c'è l'ho e qunidi mi avete dovuto sopportae voi :lol: ).ma poi con tt i problemi che ci sono, dovete anche romper le balle per ste minkiate?macribbio.per rickyno :prova a passare 10 giorni di fila in casa , e poi vedi che anche solo andare da una prostituta ti sembra una botta di vita fenomenale.per questo ho sentito il bisogno di raccontarlo.per sfogare un pò l'emozione.ciao a tutti.
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ma tranquillo xanax hai fatto bene, forse qualke perbenista avrebbe preferito ke lo scrivessi in questo modo :
" tanto gentile et tanto honesta pare la meretrice dalla pelle color d'ebano quando esegue una fellatio, onde dopo aver sperso sul suo viso la mia semenza io le parlai : oh dolce e honesta fanciulla, quanto ordunque devo sganciare x nella fregna di lei eiaculare?" |
:wink: grazie.ma io son tranquillissimo.non sono io quello che si fà i problemi se il linguaggio di qualcuno e volgare o sconcio. :lol:
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Ah si allora siccome uno ha un determinato linguaggio è libero di insultare e dire quello che gli pare. Forse non avete capito che la vita esige delle regole di convivenza e la nostra libertà finisce dove inizia quella degli altri...ah no ma io sono un perbenista o "buonista" solo perchè credo in valori come il rispetto e l'educazione, vabbuò.
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Cmq sono in parte d'accordo con Who_by_fire quando dice che c'è un alone di razzismo, o qualcosa di simile, nel modo in cui le cose sono state dette, ed effettivamente ciò dà fastidio più delle parole stesse. E dà ancora più fastidio il fatto che queste espressioni con alone di razzismo siano state reiterate più volte nel discorso. Anch'io uso il termine 'puttana' a volte, ma mai rivolto ad una persona come ha fatto xanax... lo trovo molto offensivo e dispregiativo, così come lo sono molte altre sue espressioni. Poi se lui si esprime così e ne è felice, affari suoi. A me non piace proprio. E non sono un perbenista, perchè le parolacce le dico anch'io come tutti, ma non nei modi e nelle proporzioni con cui sono state scritte in quel post. La parola CAZZO isolata non mi fa nessun effetto, ma tu Bardamù cosa diresti se invece di chiamarti Bardamù da ora in poi tutti ti chiamassimo CAZZO??? ti piacerebbe...?? su dai, tanto è solo una parola, no??? Un suono... non voglio essere offensivo... "io mi esprimo così..." [ironico]. |
ragionier fantozzi ma chi ti ha insultato?ho insultato qualcuno io?whobye fire:quella li che lavoro faceva?come la devo chiamare?guarda non rispondo neanche più perchè avere a che fare con persone come voi e veramente demoralizzante.mi sono caduti i maroni fino alle caviglie. :x svegliatevi un pò.
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''Puttana'' va bene.
Scusa, ma almeno hai letto il mio post prima di rispondere? |
Io non ho detto che hai insultato qualcuno o me, solo che non condivido la frase: questa è il mio modo di esprimermi, le parolacce non contano ed è importante solo il contenuto. Bisogna esprimersi sempre nel rispetto degli altri, senza utilizzare termini troppo volgari perchè siamo in un luogo pubblico, che ne so trovate giusto bestemmiare raccontando un avvenimento in un bus( per esempio) davanti a bambini o vecchietti?
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Via del Campo c'è una puttana gli occhi grandi color di foglia se di amarla ti vien la voglia basta prenderla per la mano |
Re: una prostituta può avere sentimenti?
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Prostituta,puttana o libera professionista. Cosa cambia? Il nocciolo del discorso é lo stesso..C'é gente che si scandalizza x una bestemmia,poi va a casa e picchia la moglie.. Io dico solo 1 cosa: nn fatevi prendere troppo da queste ragazze..un mio amico si é innamorato di una di loro e ha fatto fuori lo stipendio.. E una cosa la devo dire..le donne criticano il maschio che fa sesso a pagamento,ma É SOLO GELOSIA XCHÉ LORO PER TROVARE UN BEL MERLO DEVONO ANDARE A SANTO DOMINGO O IN BRASILE E NOI MASCHIETTI LE ABBIAMO SOTTO CASA...Questa é una mia idea,spero nessuno si offenda.. |
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Cmq se proprio devo dirlo, SECONDO ME (e secondo la legge italiana, e secondo qualsiasi vocabolario di lingua italiana) la parola PUTTANA se rivolta ad una persona è dispregiativa, offensiva, volgare. Certo, dipende anche dai contesti e da chi lo dice, come specifico nelle righe successive, ma in questo caso secondo me lo è. Come ho già detto, io la uso a volte, ma non verso persone... quindi non puoi dire perbenista a me, un perbenista le parolacce non le dice... guai! Io invece si, ma non nei modi di quel post. E cmq non ho detto a nessuno di non dire quella parola, per me puoi ripeterla e dirla anche a tutte le persone che ti passano per strada (e beccarti probabilmente le rispettive botte) oppure scriverla all'infinito su questo forum che a me non me ne frega niente... ho detto solo che per me è volgare e che quel discorso, così com'è, non è adatto al contesto di un forum. A questo punto potrei dirti anch'io: Quote:
Che ne sai tu del mio modo di pensare, se considero le parole invariabili, unidimensionali, con un solo significato??? Come puoi dire che io la penso così dal momento che io non ho detto di pensarla così e dal momento che ho scritto solo poche righe (nulla rispetto a tutto quello che una persona ha dentro di se). Non sopporto chi giudica così, con tali presunzioni... ************************************************** ************************************************** ********************** Quote:
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Quanta teoria c'è nelle tue parole Bardamu... troppa al punto che veramente quasi comincio a non capirci più niente... Secondo me studi filosofia all'uni o roba del genere, ma forse sbaglio... conosco una persona che fa studi simili e che fino a qualche anno fa la pensava circa come te, mentre ora si è ravveduta accorgendosi che la vita non è solo teoria, che le parole cazzo, puttana, ecc..., in teoria sono solo suoni e semplici parole, nella realtà no... Oltretutto non so se tu l'hai capito, dato che fai tanto il saputello, ma non è che xanax lo ha fatto di proposito per dare enfasi al suo racconto, ma si è espresso così perchè - lo ha detto lui - lui si esprime così... è questo che non mi piace. Lo avesse fatto un giornalista, uno scrittore, un poeta (cmq in forme e modi diverse, ma usando pure quelle parole), ma anche una persona qualsiasi, con il SOLO scopo di dare enfasi, ben sapendo che le sue idee nei confronti delle donne che fanno quel lavoro non sono di disprezzo, allora d'accordo... ma per quanto riguarda xanax già il titolo mi fa rabbrividire: "Una prostituta [almeno qua si è limitato] può avere dei sentimenti?". Ma dico io, allora vedi che la discriminazione c'è!!! Perchè non può avere dei sentimenti anche una prostituta scusa???!!! Chi è per non avere dei sentimenti???!!! Certo che ne ha!!! Come tutte le persone!!! Non è solo un oggetto come traspare dal racconto invece... E per quanto riguarda il contesto, bè, se per te è adatto a un forum, che può esser paragonato ad un luogo pubblico........ Mah...... :roll: Cmq basta, qui non posto più, mi son stufato che la gente dica "tu non capisci... non hai capito... non leggi bene...." solo perchè uno ha idee diverse.... è troppo comodo fare così. Chiudo, punto e ciao. P.S. sono disponibile soltanto ad eventuali BREVI chiarimenti in privato... P.S.2. e sia chiaro che non sono incazzato (figurarsi per così poco), solo stufo di ripetere sempre le stesse cose... |
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Penso che anche un accademico, se cercasse quelle prestazioni, sentirebbe la necessità di pensare alla prostituta secondo quel tipo di connotazione atto ad eccitare la sua fantasia. Se Xanax avesse adottato un tipo di linguaggio che non gli era familiare, questo gli sarebbe stato d’intralcio, un po’ come autocensurarsi, soffocando il suo bisogno di renderci partecipi delle intense emozioni che ha provato. 8) |
sarebbe stato razzista se avesse detto " puttana NEGRA DI MERDA"
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Si può dedurre logicamente che tu hai una certa visione delle cose dalle frasi che dici...o tu non riesci a capire come in generale una persona la pensa dalle sue parole? E comunque mi sto riferendo unicamente al discorso del linguaggio che stiamo affrontando, pensavo di non doverlo specificare. Allora, PER QUEL CHE RIGUARDA IL DISCORSO DEL LINGUAGGIO credo che dalle frasi che hai scritto si possa capire che per te le parole sono portatrici di significato in sé, anche senza contesto. Questo le rende per forza meno duttili e malleabili...se non invariabili comunque molto rigide. Quote:
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Sul titolo ti ha già risposto inner, è una domanda retorica (vedi che non è poi così ignorante xanax?). Io sono saputello ai tuoi occhi solo perchè non sei d'accordo con le mie opinioni, quindi cerchi di svalutarle attribuendole ad un mio presunto vizio (e che vizio sarebbe poi quello di sapere?). Stai solo evitando di cercare di capirmi (non di darmi ragione). Quote:
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ragazzi volevo chiedervi ma quando andate con una prostituta siete timidi? riuscite a provare piacere o avete ansia?
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prostitute 1 n [C] 1 someone,especially a woman,who earns money by having sex with people who pay for it 2 male prostitute a man who earns money in this way
prostitute 2 v [T] 1 formal to use your skills,abilities etc in a way that does not show their true value,in order to earn money:Olivier never prostituted his acting talent by appearing in TV commercials. 2 prostitute yourself a) to have sex in return for money b) to do unpleasant work just to get money |
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Il perbenismo è tutta un'altra cosa e non c'entra propio nulla coi nostri rilievi. Qui si sta dicendo che si può ,e forse si deve, parlare di tutto anche degli argomenti più forti; ma si deve fare senza usare termini volgari che risultano offensivi e fastidiosi per chi li legge e denotano mancanza di rispetto oltre che per il lettore anche per la persona oggetto del racconto ( in questo caso la prostituta che volgio ricordare è pur sempre un ESSERE UMANO e non un oggetto). La volgarità ben lungi dall'essere maggiormente descrittiva da solo una patina a mio avviso di squallore e di bassezza di livello ; che poi racconatre esperienze forti senza scadere nel volgare sia difficile questo lo so bene..ma è tutt'altro discorso... |
Dato che il topic di Xanax ha diviso alcuni utenti sulla controversa quaestio del linguaggio da lui utilizzato, a questo punto perché non creare un sondaggio anonimo per capire quanti sono favorevoli una volta per tutte? 8)
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Evidentemente noi 2 non ci capiamo proprio... nè io a te, ma neanche tu a me, e questo non è colpa di nessuno dei 2, per carità... abbiamo modi di vedere le cose e di esprimerci molto diversi... Io non volevo svalutare nessuno, io cerco sempre il confronto cercando di capire per quanto possibile le idee dell'altro e cercando di far capire le mie. Qui sul forum l'ho sempre fatto nei modi (che non mi sembrano presuntuosi come hai detto tu, o maleducati) in cui l'ho fatto anche con te, e sei il primo che si offende e che crede che io sia nervoso, incazzato o chissà cosa, solo perchè difendo con fervore le mie opinioni. Se poi per te in un dibattito uno svaluta le idee altrui esprimendo le proprie diverse, allora non ha neanche senso discutere, perchè nel momento in cui un confronto svaluta le idee altrui allora non è più un confronto... ma non è questo il caso. Per me invece un confronto va bene così come l'ho fatto qua, senza offendere, difendendo le idee proprie e se non ci si capisce amen, ma nessuno vuole svalutare nessuno. E può starci anche dell'ironia, come ho fatto più volte, ma senza cattiveria. Se poi tu la prendi come se uno fosse incazzato con te... :roll: Appunto per evitare di esser stracapito in questo senso ho scritto quel che ho scritto alla fine del post precedente, dato che in un forum non si capisce il tono di voce... e non per giustificarmi come credi tu, io non mi devo giustificare proprio con nessuno, anzi, l'avevo fatto per te, perchè tu non pensassi che fossi arrabbiato con te quando non lo sono, ma tanto lo credi lo stesso nonostante io sia stato chiaro. Ci vuole ben altro per farmi incazzare o innervosire, sono la persona più tranquilla e pacata di questo mondo (è un modo di dire, non darmi di nuovo del presuntuoso eh :wink: ) e lo conferma il fatto che sono uno dei pochi che qua dentro non ha mai litigato con nessuno... evidentemente non c'eri quando qua volavano parole grosse tra molta gente... se io secondo te per quello che ho scritto sono nervoso, lì cosa avresti detto? riapriamo i manicomi che qui sono tutti pazzi? ma questo te lo concedo perchè non mi conosci e quindi puoi non capire i miei vari modi d'esprimermi, e perchè hai detto di esser stato assente dal forum per un pò. Cmq che tu sappia che non ce l'ho con te, stiamo solo discutendo, chessarà mai... è una giustificazione dire che non ce l'ho con te? E poi giustificazione di cosa? delle mie parole? bò? non ho bisogno di giustificarmi, io mi prendo tutta la responsabilità di ciò che ho detto da persona matura... ma di dire che non sono incazzato sento di poterlo dire, dato che il tono di voce non si capisce. Non c'è bisogno di stare chiusi in una torre d'avorio per essere una persona molto teorica e poco pratica... te lo dico perchè ne ho conosciuta di gente così, e non era gente chiusa in torri d'avorio, anzi. Ma comunque non era questo che volevo dire... ci siam capiti male. Lasciamo perdere... Ah cmq non disprezzo la filosofia come tu forse sei stato portato a credere, non mi piace molto soltanto quando è fine a se stessa... Se a una donna piace esser chiamata "puttana" certo che allora la parola non è offensiva, scusa se non ho contemplato questo caso... E cmq mi pare di aver detto che dipende dai contesti... infatti avevo anche detto che se xanax avesse usato quei modi solo per dare enfasi allora ok, ma secondo me non era così...; se xanax avesse usato quei modi con i suoi amici per strada non mi avrebbero dato fastidio (diciamo quasi indifferente), ma in un forum dove legge tanta gente diversa che non conosci ha un effetto diverso. Rileggimi un pò anche tu invece di dirlo sempre a me... oppure finiamola qui, che non ho più voglia, stiamo facendo troppa confusione ormai... Che uno non sia coscente di ciò che dice per me è grave, indipendentemente se poi quello che ne risulta è coerente o meno a ciò che vuole esprimere e che è libero d'esprimere. E cmq non ho detto che xanax è ignorante... anche tu non scherzi nel metter in bocca le parole agli altri. Sei bravo a vedere che gli altri non capiscono bene i tuoi post, a dire che gli altri ti mettono parole in bocca, e poi non ti accorgi neppure che tu fai lo stesso... e se io l'ho fatto me ne scuso, non era mia intenzione perchè non sopporto farlo e tantomeno che mi sia fatto. Ed è per questo che ti ho detto saputello (che c'entra che non sono d'accordo con le tue idee?), o forse dovevo usare il termine perfettino (hai capito cosa intendo ora?) dato che sembra tu capisca sempre tutto di quello che gli altri scrivono mentre secondo te gli altri (specie chi ha idee diverse dalle tue) non capiscono quasi mai quello che scrivi tu... Ero in dubbio se fosse una domanda retorica o no semplicemente perchè il titolo strideva fortemente con il contenuto... era questo che mi ha tratto in inganno... grazie per la precisazione. Certo che non era rivolto a te il fatto che ripeto sempre le stesse cose...! era in senso generale...:wink: Con te prima d'ora non avevo mai discusso, come potevo riferirmi a te?? Che oltretutto affermi di esser stato assente... quindi è tanto più difficile visto che anche io sono stato moltissimo assente negli ultimi mesi; son tornato da poco. Io la finisco qua, veramente non rispondo più, sono stufo di questo topic... ognuno ha le sue idee ed è un argomento talmente complesso, che porta tante implicazioni, che la posizione di ognuno a riguardo non può essere esposta in pochi post, quindi le incomprensioni in questo contesto ci stanno. Spero tu sia d'accordo almeno in questo e finiamola qui, ok? :wink: E grazie per il confronto, mi piacciono quando sono costruttivi e intensi come questo... :D |
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E i camionisti hanno i sentimenti? Facciamo un elenco di categorie che hanno sentimenti?
Ma secondo voi chi va con le prostitute ha dei sentimenti? :roll: |
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Sentimenti intesi solo come sensibilità, delicatezza d'animo, non sta a me dirlo chi ne ha e chi no.... e comunque c'è caso e caso anche nella stessa categoria di persone. |
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io non riuscirei proprio a considerare una donna solo un oggetto del desiderio a cui dare 50 € a fine "seduta". Mi viene da rabbrividire... sarà che io appena parlo con una persona la prima cosa che faccio è guardarla negli occhi, ma proprio mi sentirei uno schifo da solo. Pensare che chi ho davanti ha un cuore, un cervello, starà pensando, penserà, forse mi odierà ed io che invece vado da lei giusto per togliermi uno sfizio? Non sarebbe mai da me. Sarà che ho conosciuta anche una ragazza che era ben vicino alla prostituzione e conoscendola mi ha aperto davvero il cuore. Per me sono tutti liberi di fare ciò che vogliono (finchè si tratta di sesso a pagamento e non sfruttamento della prostituzione però), ma io non vorrei mai essere nei panni dell'uomo che va dalla prostituta per una questione di mio rispetto innanzitutto e rispetto soprattutto di un essere umano che ho davanti (piuttosto le regalo 50€, se ne ha davver obisogno) e ci faccio una chiacchierata. |
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Oh megaquotone cazzo !!!! alla fine lo si fa solo per togliersi lo sfizio e farsi una scopata.... se volessi potresti anche semplicemente parlarci no con queste ragazze ?? conoscerle..... |
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il mio "non avere sentimenti"spero che qualcuno l'abbia capito, se ha vissuto almeno un poco su questo pianeta terra, sta nel fatto che sono persone che hanno una vita di merda che voi non ve la immaginate neanche, e per questo sono diventate aride, pronte a fregare il prossimo.giustamente.e che colgono ogni occasione da sfruttare a loro favore.non e gente che regala sorrisi, baci, o frasi affetuose, con un pirla che gli da 40 euro per penetrarle.sicuramente hanno dei sentimenti cm tt le donne.ma son donne di strada.e la legge della strada e diversa dalla mia legge che c'ho la mia casa, i miei soldi e una famiglia che mi sta vicino.comprendete?non dico che non possono essere persone di una bontà infinita.ma il dubbio rimane sempre.
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Se li hai te e senti di averli non vedo il motivo per cui loro devono sentirsi + inaridite di chiunque altro :roll: Quindi come vedi puoi avera famiglia e qualsiasi altra cosa, ma la legge della strada non si allontana molto nemmeno da te... Secondo te io donna che mi vendo per campare 8anzi no se mi prostituisco al 98% è perchè c'è chi mi sfrutta, minaccia la mia famiglia ecc...ecc...) devo fare il sorrisino sincero ad uno che crede di poter comprarsi la felicità con 20 €? Visto che ci dichiariamo tanto sensibili e teneri impariamo a metterci anche nei panni degli altri. Io ho conosciuto una ragazza (con un figlio piccolissimo) straniera che oltre che lavorare al mattino si vendeva per arrivare a fineme mese e far campare decentemente suo figlio. Io a differenza di molti altri mi sono fermato solo per parlare...bah capiresti tanto senza dover chiedere su un forum (che a meno che non ci sia qualche donna che si prostituisca--> cosa che non credo visto che è un forum di sociofobici e simili) se gli avessi lasciato quei 20 € provando solo a fare 4 chiacchiere. |
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Il post di xanax mi ha trasmesso questo, e sta lì la tragicità dell'atto...accontentarsi di un'illusione perchè si pensa di non poter avere la cosa vera, volersi almeno concedere l'illusione di essere amato/desiderato. Non sto dicendo che sia sempre così, ma spesso, come nel caso di questo post, lo è. C'è tanta solitudine dietro a chi va a prostitute, non sono solo porci in calore. Inoltre vorrei ricordare che non tutte le prostitute sono povere ragazze sfruttate, se aprite un qualsiasi quotidiano è pieno di annunci di giovani studentesse che lo fanno per arrotondare lo stipendio o la paghetta di papà o per pagarsi i vizi e gli extra. |
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