Re: Soffro di lavorofobia
 

Qualsiasi organizzazione sistemica del consesso umano, è o finirà per essere oppressiva. L'unica speranza risiede nel transumanesimo, ma per quello hai voglia quanto ci sarà ancora da aspettare...

Re: Soffro di lavorofobia
 

Si è vero,hai ragione,in caso di estremo bisogno cerco quello e mi faccio passare i capricci...:piangere:

Re: Soffro di lavorofobia
 

Eh, chissà. Nel frattempo, non dimentichiamoci del fatto che è la gravità a tenerci ben saldi al suolo.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Più sto rinchiusa in casa più la paura del lavoro aumenta.
Più ho paura più mi sento male più non ho voglia di uscire di casa.
E più sto in casa più mi spaventa quello che c'è fuori.
Il risultato è rimanere fermi e impazzire.
E non c'entra un cavolo la società cattiva o il sistema malato, nel mio caso è la testa che è malata. E non c'è rimedio.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Uno ci mette anni e anni per tirarsi fuori almeno parzialmente dall' influenza di un sistema di oppressione e ricatti emotivi, la famiglia, per poi infilarsi volontariamente in un altro ancora peggiore, il lavoro... :mrgreen:

Poi ovviamente cambia da lavoro a lavoro: lavorare come dipendente pubblico, come libero professionista o come cassiere al supermercato non è la stessa cosa.

E ovviamente anche i contesti influiscono.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Fino a questo punto quoto tutto, hai descritto perfettamente le mie stesse sensazioni.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Sostenere che il sistema vuole fotterci, non è essa stessa un'ovvietà? E' mai esistito un sistema creato per il bene di chi ne fa parte e non per il suo automantenimento?

Non concordo sul fatto che non vi sia rimedio, per il resto non esiste società che possa essere inoppugnabilmente giusta a non discriminatrice. Il problema parte sempre dal singolo perché, a ragion veduta, se non gli sta bene un certo tipo di sistema, ne può sempre trovare un altro.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Paura fottuta. Ho usato queste parole. E questa non mi pare tanto un'ovvietà, visto che il sistema regna sovrano e nessuno sembra preoccuparsene. Sei stato tu a dire che la paura genera disprezzo. Disprezzo genera odio, odio genera guerra. Non vedo rivoluzionari all'orizzonte. Non vedo paura nella gente. Vedo sostegno e partecipazione. Leggo di persone qui che darebbero un occhio pur di farne parte. Il sistema vuole fotterci? Spiegalo a questi signori, perché pur trattandosi di ovvietà a nessuno fottesega. Certo che esistono sistemi buoni. Basta guardare alle comunità tribali, o per restare in occidente, a Christiania.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ma non eri tu che eri andato nell'isola di Sanpei a pescare trote e lucci? Cosa ti spinge a non tornare a quello stile di vita?
Io del resto ho più volte tirato in ballo sistemi di vita alternativi, quali comunità e ritiri spirituali, anche se mi guardo bene dal pensare che ciò che va bene a me, va bene a tutti (cit.) C'è gente a cui piace anche far parte di questo sistema, non la giudico "appecoronata", come non giudico appecoronata tanta altra gente che prende scelte di vita differenti da ciò che piace a me (a me non piace l'idea di avere un solo partner per tutta la vita, ma non giudico idioti i monogamici, semplicemente ammetto di avere preferenze differenti dalle loro).

Re: Soffro di lavorofobia
 

No, avevo semplicemente fatto notare a qualcuno che esistono diverse possibilità. A qualcuno che me lo aveva chiesto. Mai fatto il pescatore. Io c'ero finito per caso, sull'isola di Sampei. Cosa mi spinge a non tornarci? Mia figlia. Ma non sai quanto vorrei poterlo fare. Mi tocca aspettare una ventina d'anni per ritornare sulla strada, salute permettendo. Chiarito questo, non mi sembra d' aver dato del pecorone a nessuno. Si parlava di quanto potesse risultare ovvia o meno un'affermazione che non ho manco fatto, dimostrando che tanto ovvia comunque non era. Ecc., ecc..

Re: Soffro di lavorofobia
 

E perché non Christiania allora? Ci sono stato e ho visto varie famiglie viverci, potresti trasferirti lì con moglie e figlia, armi e bagagli...

Re: Soffro di lavorofobia
 

Mia "moglie" non sopporta certe cose. E a dirla tutta manco io. Preferisco di gran lunga le strade assolate del centroamerica. E poi il mese prossimo vengono i Tortoise. Cavolo, c'è sempre un lato positivo. Ecco cosa ci frega.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ecco perché sono contrario alla "famiglia" tradizionale

Re: Soffro di lavorofobia
 

Infatti, tornando in tema, arbeit macht frei. Se lavorassi manderei affanculo mia "moglie" in tempo zero, andrei a vivere in centro, vedrei mia figlia tre volte a settimana, concerti a nastro, chitarre a nastro, vinili a nastro, presumibilmente qualche storia senza impegno, vacanze intorno al mondo, iphone 6, televisore ultrapiatto, potrei pure pagarmi qualche ora in studio di registrazione, ecc. ecc..
Dimenticherei anche la vita sulla strada, vivere alla giornata, dormire all'addiaccio, suonare a tutte le ore, ecc. ecc.. Tutto questo solo grazie al sistema. Uao.

E i tramonti sul pacifico, le iguane appisolate a pochi centimetri, le cascate freschissime, quell'unica birra bevuta prima di dormire, le tarantole che attraversano la strada, le foreste del Chiapas, le lezioni di chitarra ai bambini di qualche villaggio sperduto ai piedi della Sierra, ecc. ecc.. Dimenticare tutto questo con un solo lavoro del cazzo.

Meglio farsi una bevuta.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Veramente non è il lavoro che ti impedisce di intraprendere quello stile di vita, bensì la "famigghia".

Re: Soffro di lavorofobia
 

Parlammo e nun ce capammo.
Il lavoro è o non è fonte di piacere incommensurabile? O meglio, il denaro che se ne ricava? Per uno come me, che di soldi non ne ha mai avuti e ha sempre bene o male parassitato ai minimi termini, sarebbe una svolta allucinante, o no? Ho fin paura al pensiero di ciò che potrei comprare. Dovrei resistervi come un Cristo nel deserto, dire No! Piuttosto me muoro!, ma non credo ce la farei. Il vil denaro è vile veramente. Dimenticherei tutto e vaffanculo, ingranaggio sereno e perfettamente funzionale. Pensa alla droga, la drogaaaaaa!!!
Sistema di merda, tu vuoi che io muorooooo!!!!!

Re: Soffro di lavorofobia
 

Sì ma qui la questione è che lavorare serve. Comunque ci venga raccontata, c'è bisogno di lavorare per vivere.
Posso vedere il lavoro come una passione, come un fine, come un mezzo, come un sopruso, come un fastidio. Però fatto sta che ne devo trovare uno, mi piaccia o meno.

E appunto, l'idea di essere messo su un posto di lavoro mi terrorizza.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Idem.

Non c'è nessuna famiglia di mezzo nel mio caso, devo e basta.
Sono mesi che devo, anzi, anche anni, eppure non ci penso, me lo "dimentico" e il tempo passa.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Infatti non capisco: hai paura di trasformarti in una specie di Gordon Gekko fobico?

Re: Soffro di lavorofobia
 

Anch'io sarei contrario alla idealizzazione del lavoro come "la cosa più importante", "la cosa che ti realizza" ecc.
Però rimane il fatto che lavorare è necessario, e che è inutile spostare il focus dal vero problema, e cioè che io per la mia fobia non riesco a cercarmi occasioni con la sufficiente determinazione.

Re: Soffro di lavorofobia
 

No. Probabile in Dr. Gonzo. Armi incluse.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Mai visto il lavoro come realizzazione di me stessa, è solo un mezzo di sostentamento, nulla di più.
Il punto è che sono bloccata, non ci riesco, solo l'idea di aprire un sito di annunci di lavoro mi fa venire una forte ansia, così come aprire questi topic, devo farmi violenza.
Ma non è evitando che risolverò il problema.

Re: Soffro di lavorofobia
 

E' possibile produrre servizi senza il ricorso al lavoro, ma allo stato attuale è ancora soltanto teoria. La scienza non ha ancora raggiunto livelli tali da consentire la totale automazione dei processi produttivi. Si auspica un futuro che permetta tutto ciò, un futuro che a noi non sarà concesso di poter vivere e testimoniare.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Credo che la tecnologia attuale sarebbe già sufficiente a garantire tutto il minimo vitale a tutti con una logica del tipo lavorare poco e lavorare tutti.
Lasciando poi il tempo alle persone di lavorare per vocazione, creando così una società in cui le persone fanno ciò che amano fare(e non ditemi che finiremmo tutti a non fare un cazzo). La smetteremmo di essere una società di nevrotici cronici...

Re: Soffro di lavorofobia
 

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ma qui non si dovrebbe parlare della paura di lavorare? :mrgreen:

Re: Soffro di lavorofobia
 

Io, facendo un po' di violenza a me stesso, da settembre ad oggi ho cercato di inviare curriculum, di leggere siti di annunci ecc. Ho fatto anche un paio di colloqui che non si sono concretizzati.
Però mentirei se dicessi che lo faccio con la determinazione di uno che, libero da paure e da evitamenti, vuole trovare un lavoro.
Il problema è quello, mi fa paura tutto, e forse qualche occasione in più ce l'avrei (è chiaro che qui non entro nei dettagli) ma alcune cose, per le quali ho pure studiato, mi terrorizzano.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Chi come me non ha interessi, nessuna passione e nessun hobby, senza il vincolo e la necessità di lavorare per campare finirebbe col fare una vita di merda lo stesso. A me passano tutto i miei genitori e non faccio un cazzo tutto il giorno, dormo e mangio perchè tanto posso permettermelo. Che cambierebbe se mi passasse tutto lo stato? Niente. Mi sentirei lo stesso una persona inutile che si trascina un giorno dopo l'altro e ogni giorno è uguale a quello prima.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Io ho la lavorofobia e lavoro,ma mi sta distruggendo la cosa,sto veramente a terra in questo periodo e solo l'idea di mollare tutto mi alletta,ma troppe persone si aspettano che continui quindi vado avanti.Ho proprio realizzato che mi mancano le capacità,e lavorare ogni giorno sapendo che per vari motivi non sei in grado è dura,sono schiaffi all'autostima quotidiani.
Perchè non mi licenziano?Perchè nel mio settore lo fanno solo se la combini grossa e non è (ancora)successo,ma quando ho iniziato ero nel privato e la direttrice mi disse di cambiare strada perchè lei ne ha viste tante ma io non sono assolutamente adatta.
Il problema è che non vedo altre strade alla disoccupazione che per il momento non posso permettermi.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ecco perché mi chiedo sempre se dietro le critiche ad un sistema, c'è la sola contrarietà al sistema suddetto oppure sono un paravento per mascherare depressione, inedia, apatia, anedonia ecc.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Me lo chiedo sempre anch'io, soprattutto in un forum che si chiama "fobia" sociale.
Questo senza fare alcuna polemica con nessun utente, né entrare nel merito di nessuna discussione.

Io attualmente vedo invece l'altro lato della medaglia rispetto a quello che vedi tu (e me ne dispiaccio ovviamente). Io sperimento la frustrazione di non lavorare, che è un dolore con meno episodi stressanti sicuramente, meno momenti di ansia o di panico, però è una sofferenza che ti prende lentamente e ti inculca l'idea di non avere dignità.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ma anche entrambe le cose. Il sistema non è perfetto, anzi, è quanto di peggio si possa immaginare. Si basa sul principio che il denaro sia tutto ed è lecito scavalcare il prossimo per i propri interessi, ed è a dir poco spaventoso. Io critico il sistema per questo ed altri motivi ma non nascondo affatto la mia situazione. Anche perché la mia situazione deriva in gran parte dalle stesse ragioni. Sono depresso perché il sistema non mi ha mai concesso l'opportunità di guadagnarmi da vivere secondo le mie inclinazioni, e lo concede di rado a meno di danneggiare qualcun'altro. Sono apatico per lo stesso identico motivo. E via dicendo. Dico in parte perché la mia depressione ebbe inizio anche per una serie di lutti che non sto qui ad elencare. Ma il punto è che le due cose, almeno nel mio caso, convivono.

Re: Soffro di lavorofobia
 

Eh, ma intanto ci provi, non senza difficoltà ovviamente, ma provarci è comunque positivo, piuttosto che restare arenati dove si è.

Certo che è così, in alcuni casi.

Ecco, io la frustrazione del non lavorare non ce l'ho proprio, è questo che mi frega.
Perchè non ho nessuna spinta, nessuna motivazione che parta da me, per risolvere una cosa che non è vero che non mi piace.
Nel mio caso, non ho grosse difficoltà adesso, riesco a fare quasi tutto, alcune cose sempre coi miei tempi ma le faccio, nel lavoro invece i miei tempi sono davvero tanto, troppo lunghi perchè oltre a non piacermi, mi causa enorme sofferenza.
In sostanza, se non avessi bisogno di lavorare, starei bene, riuscendo comunque a fare quelle cose da persona "normale".

Re: Soffro di lavorofobia
 

Ecco, qui si comincia ad essere sinceri.

Mi viene da chiedermi come abbia potuto esistere gente visceralmente contraria al sistema in cui era immersa eppure essere, al contempo, piena di vitalità e spirito (giustappunto) antisistemico.
Per me depressione e apatia hanno origini di natura (an)affettiva, da ricercare nell'humus famigliare. L'insoddisfazione nei confronti di un sistema la vedo più vicina alla frustrazione.

Re: Soffro di lavorofobia
 

La società e l'individuo? Rispecchiano la "naturale" evoluzione in senso distruttivo, siamo un po' perdenti in partenza.
Si può far qualcosa? Forse,
ognuno ha il suo segreto, la sua strada da percorrere, sapendo già che a perso prima di arrivare.
Che la forza sia con noi :clap:

Re: Soffro di lavorofobia
 

Posso fare una domanda ?
Premesso che molti soffrono di problematiche importanti e gli rimane impossibile lavorare.
Premesso che in questo periodo ho tutte le paure del mondo, quindi inevitabilmente anche la paura di diventare povero, chiedo a voi: Chi potrebbe lavorare e non lo fa (per insofferenza al sistema, cosa che io condivido pienamente) oppure perché non vuole accontentarsi di lavori umili (condivido in pieno anche questo) non ha paura che senza lavorare si ritroverà povero? Oppure chi lo fa è perché può contare su eredità, partner, soluzione alternative? Non c'è spirito di critica, è solo per capire

Re: Soffro di lavorofobia
 

In mezzo a una strada dormendo all'aperto è molto romantico...

Re: Soffro di lavorofobia
 

ma cosa me ne frega dei lavori umili, l'importante è il contratto a tempo indeterminato. L'unica mia passione è la mia interiorità alla fine, non ho obiettivi e lo riconosco. Si magari c'è qualcosa che preferisco ma comunque non disdegno sicuramente altro, l'importante è fare le cose bene e il ricavo

Re: Soffro di lavorofobia
 

E' la morte che mi merito:testata:

eh, che dire? io ci provo anche a lavorare, ma se capito per contratti da 400 € al mese e mi insultano anche.... poi mollo considerando le mie ansie col lavoro anche
diciamo che un disoccupato da 10 anni non lo vuole oggettivamente nessuno e io sono consapevole di ciò... non ho voluto io avere gli attacchi di panico alla sola idea di un colloquio.... pian piano metto qualche passettino, ma la crisi economica mi ha preso in pieno mentre cercavo di uscire da questa situazione


risultato: altri 5 anni persi e nessuno mi vorrà mai

Re: Soffro di lavorofobia
 

perché te lo meriti..nessuno se lo merita. Io infatti facevo questo discorso al netto di tutti i disturbi, della crisi (che ha una importanza enorme), etc. e mi riferivo a quel 2% di utenti che pur potendo, decidono più o meno volontariamente di non lavorare ma che vivono la cosa senza grossi patemi d'animo.