Re: Da chris.
 

sto male
veramente tanto

non sono più in grado di sopravvivere, così

ho disperato bisogno di spezzare questo circolo negativo che si auto-alimenta ed ingigantisce a dismisura .. ma non ne ho i mezzi né - evidentemente - l'occasione e la possibilità.

più che i problemi (che non sono piccoli e neanche di poco conto) ormai è chiaro che sono i bisogni dentro di me a devastarmi, quei bisogni che ho represso e soffocato per una vita intera, i miei bisogni più umani, mai appagati, che sempre più compressi e stipati dentro uno spazio che si fa via via più piccolo.. gridano, gridano e urlano.. tirano calci e pugni sempre più devastanti contro le pareti interiori entro cui li ho confinati..e le loro urla disperate, i loro colpi sempre più forti e violenti mi straziano l'anima e la mente .. distruggendomi.. riducendo in briciole ciò che resta di me.

Re: Da chris.
 

Sono d'accordo con zucchina, non ti devi certo imbottire di farmaci, ma magari qualcosa potresti provare a prendere, magari senza per forza soffermarti sempre sullo stesso, puoi provarne diversi fino a trovare quello giusto. Non per forza potentissiimo, ma che possa comunque aiutarti in modo sufficiente a darti più serenità e lucidità di giudizio.

Poi chissà, magari una volta che sarai meno sopraffatto da quest'angoscia e da questo assoluto pessimismo potresti anche finalmente vedere opportunità che prima erano oscurate da questo tuo stato d'animo. A molte persone è successo, una volta più tranquille, di accorgersi di occasioni che prima proprio non vedeva.

Non è che hai anche problemi economici così grossi da non poterti permettere i farmaci?

Re: Da chris.
 

Nn conosco la tua storia e nn vorrei sembrare indelicato...ma l'impressione che ho leggendoti di qua e di là nel forum è che tu abbia un estremo bisogno di un professionista, che ti aiuti a uscirne nel modo migliore possibile almeno da quella che sembra una fase acuta...qui dentro puoi trovare comprensione e qualche consiglio, ma di certo nn la soluzione sempre che esista...e se esiste lo si scopre solo dopo averci provato in qualche modo

Re: Da chris.
 

Vero, non siamo psicologi, possiamo darti sostegno morale e qualche consiglio ma più di questo non siamo all'altezza.

Re: Da chris.
 

Penso che abbia bisogno più di uno psichiatra in questo momento, almeno finchè la situazione si stabilizza un pò...così mi sembra ad alto rischio

Re: Da chris.
 

Io non ho tendenze suicide, innanzitutto.
Non odio né me stesso né il mondo né la vita.
Io - anzi - ho un grosso, insaziabile desiderio di vivere.

Ma sono esausto, dopo 43 anni impiegati a far sforzi ENORMI per non crollare, di ritrovarmi adesso in questa condizione sempre peggiore e ormai abbastanza evidentemente senza uscita.

Io non vedo solo le cose brutte del mondo, vedo pure tutta la bellezza che esiste e che può esistere..

I farmaci in passato li ho presi e so perfettamente l'effetto che fanno. Non è la percezione che ho delle cose il problema. Vi sono elementi più oggettivi nella mia situazione e condizione.

Come ti ho scritto anche in altri thread.. tu sei riuscita a "sbloccarti" perché le possibilità ed occasioni le avevi anche quando stavi male, solo che il malessere che provavi te le precludeva; nel mio caso la situazione è alquanto diversa, le occasioni mi mancano da almeno 20 anni, ne avevo poche pure da giovane, ma c'erano, le percepivo anche se non sapevo coglierle perché stavo male. Lì, in quel momento, il ricorso alla terapia e ai farmaci forse avrebbe rappresentato la svolta pure per me (forse, non lo saprò mai.. visto che non vi sono ricorso all'epoca) Adesso le cose SONO molto diverse, diverse in maniera SOSTANZIALE.

Ho 44 anni, tu ne hai poco più di 20. Già solo questo rende le nostre situazioni non paragonabili.
(Poi ci sarebbe il fatto che io sono uomo e che, al contrario di te, di aspetto non sono interessante né gradevole.. più altri innumerevoli fattori di cui ho parlato in varie discussioni)

Grazie dell'interessamento, comunque.

Tornando alla tua domanda: io non voglio portarmi dietro la sofferenza, vorrei stare bene.. ma per esperienza so che non possono essere i farmaci a darmi questo benessere di cui ho bisogno. Ovattano un po' le sensazioni negative più intense, ma non ti risolvono la vita. Non ti fanno diventare giovane, non ti forniscono le occasioni e le possibilità di cui necessiti, non ti forniscono l'esperienza che non hai fatto e non chiudono i buchi che le mancanze e le privazioni ti hanno lasciato nell'anima.

Io non sono semplicemente più in grado di continuare - come ho fatto per tutta la vita - così.. imbottirmi di farmaci o fare terapie .. o lavorare su me stesso.. solamente per ritrovarmi, ogni anno, più vecchio e in condizioni più orribili e precarie di prima.

Non sono più in grado di vedere, in quello specchio, ogni anno che passa, un uomo sempre più vecchio e provato infelice disperato e solo.

Re: Da chris.
 

Io non sto in una fase acuta. Son tanti anni che sto così male. Sono una persona estremamente fragile ma anche estremamente forte. (non che mi sia servito a qualcosa)

I farmaci li ho presi nei momenti "peggiori", son finito pure in ospedale dopo l'ultimo lutto in famiglia.

Adesso è diverso. Adesso è prettamente una questione di mancanza di possibilità e di condizioni. Di mancanze umane insanabili che ho e che mi porto dietro da sempre e che mi precludono tutto, che prenda i farmaci o meno.

Re: Da chris.
 

Io non sono né tragico né fatalista.
Sono umano e ho dei bisogni in quanto tale, come te e tutti.
Che non ho mai avuto la possibilità di soddisfare e che, ora, non posso soddisfare più perché ho 44 anni e non 20 e più che farmaci e terapie mi ci vorrebbe un miracolo.

Io le risorse dentro di me le ho ancora. Io sarei ancora in grado di affrontare il mondo. L'ho fatto finora. L'ho fatto per decenni.
E' che oltre alla forza servono stimoli, motivazioni. Possibilità.
Altrimenti è una battaglia (come è stata la mia) a perdere, che ti prosciuga e consuma e basta.

Ora che ne ricevi di carezze e abbracci.. ci rinunceresti senza problemi e per sempre ?
L'unica considerazione sensata da fare è questa.

Re: Da chris.
 

secondo me chrissolo se vuoi star veramente bene ed esser meno fragile forse dovresti partir e accettar l'ottica che non tutti son fatti per aver certe esperienze e non c'è nulla di male/sfigato a non averle.. se si da tanto peso al contrario è inevitabile soffrire..

Re: Da chris.
 

Senza parole.

Re: Da chris.
 

Ancora una volta, "consigli" di questo tipo arrivano da chi certe esperienze le ha avute e quindi NON ha dovuto accettare l'ottica che non tutti ecc. ecc. (della serie, caricano gli altri di pesi che loro non si sognano di muovere con un dito).
@ chrissolo: la rassegnazione è forse anche peggio della disillusione, non te la consiglio. Se si smette di illudersi si può ancora sperare, se ci si rassegna no.

Re: Da chris.
 

guarda che il mio è un consiglio che si può applicare per qualsiasi cosa, ad esempio quando fatico(e non riesco) a ottener qualcosa e mi cruggio sto male..
se la penso nell ottica di farmene una ragione poi me ne fotto e quella sofferenza praticamante tende ad annullarsi..

alla fine son arrivato alla conclusione che dipende se a me sotto sotto piace star male e crogiolarmi continuerò a lamentarmi (anche perche sarei abituato)
se fortemente non voglio star male cerchero di farmene una ragione e accettar la cosa


chrissolo, se t'illudi è molto piu probabile che continui a soffrir e ti fai il sangue amaro.... e vuoi veramente soffrire o star in pace con te stesso? e tieni conto che è molto piu probabile che le occasioni capitano quando si parte coi piedi per terra e non si hanno illusioni.....

Re: Da chris.
 

Chris, continuo a leggere che il tuo cruccio maggiore è l'avere 43 anni e non venti. Non è che in fondo inconsciamente consideri questo come il tuo problema più grande?
Che poi il problema non mi sembra questo, il problema è che tu associ l'idea dei 40 anni al termine di ogni possibilità. Ma mi sembra anche che tu non senta in te nemmeno più la voglia di continuare.
Sbaglio forse?

Re: Da chris.
 

Sì, sbagli.
Un po' su tutto.

Il mio UNICO cruccio è non avere più uno spazio concreto di possibilità a cui attingere.

Dei 43 anni in sé e dell'età non me ne fregherebbe niente.. se la realtà fosse avere, di fatto, le stesse possibilità e occasioni di una persona che di anni ne ha 20.

Ma non è così. L'età mi sto rendendo conto che è uno degli elementi più a mio svantaggio, adesso. Non è solo l'età in sé; quel che lo rende un handicap grave è l'abbinamento con il non aver fatto le esperienze umane più comuni, non aver vissuto niente.. questo mi ha "bloccato" emotivamente, come se avessi ancora 12 anni. Ma non ce li ho. Ne ho il quadruplo, quasi. Per l'età che dimostro la gente mi valuta e mi considera.

L'unica voglia che non ho, inoltre, è quella di continuare a stare così.

Per il resto ho tutte le voglie del mondo.
Io desidero ancora. Io desidero immensamente.

Il dramma è che se il tuo spazio di possibilità è nullo avere tanta voglia di vita, oltre a non servire a nulla, alimenta solo la sofferenza.

Re: Da chris.
 

Pensare a ciò che non si ha, alle difficoltà che si potranno incontrare e alle opportunità perse per quanto comprensibile è solo deleterio, per quello secondo me devi cercare di farti aiutare il più possibile sfruttando tutte le occasioni che ti si presentano e le mani che ti vengono tese (qui sul forum o iniziative di supporto psicologico o eventi aggreganti di vario tipo) per riuscire a non focalizzare l'attenzione su questi pensieri ma accettare la realtà presente e pensare a metodi concreti per poterla migliorare .

Re: Da chris.
 

Ma dove sono tutte queste occasioni e possibilità di cui parlate sempre ?
Dove sono tutte queste mani tese ?

Io ho gli stessi bisogni che hai tu e che ha qualsiasi altra persona: posso razionalizzare e reprimere e comprimere quanto voglio... ma non ci sfuggo comunque ai miei imperativi biologici.

Re: Da chris.
 

Ma scusa, chi è che ti chiede di "reprimere e comprimere"? Nessuno fino adesso...

Re: Da chris.
 

mi sembra che in forum di mani tese ce ne siano parecchie nei tuoi confronti...

Re: Da chris.
 

chris, sembri depresso, l'impressione che dai è che ti sia messo un paraocchi e con questo ti privi di vedere le occasioni, persino in questo stesso thread.

io non sono né uno psicologo né tantomeno un guru, quindi ti dico quello che mi sembra, poi prendilo come vuoi, ma ho l'impressione tu abbia maturato degli atteggiamenti di rifiuto talmente radicati da diventare inconsci, dei quali non ti rendi nemmeno conto. Probabilmente neanche gli psicologi da cui sei stato riescono a fartene rendere conto.

l'unica è che accetti come atto di fede che queste opportunità ci sono, anche se non riesci a vederle. Accetta l'ipotesi che tu sia incapace di vedere queste opportunità, e che tolto il tappo, le vedrai e dirai "ma come cacchio ho fatto a non vederle prima?"

potrebbe esserti d'aiuto un consulto psichiatrico e l'assunzione di qualche antidepre per periodi momentanei, in modo che ti sia più facile vedere la luce.
oppure potrebbe non servirti, potrersti aver bisogno di soffrire ancor più di quanto non stai facendo (nel corso della mia esistenza soffrire mi ha fatto un gran bene).

comunque hai sicuramente bisogno di qualcuno che ti dia dei punti di vista differenti, a 40 anni non sei mica morto, c'hai ancora almeno 35/40 anni di vita, puoi comunque fare delle cose piacevoli nel mentre.
L'alternativa qual è?

Re: Da chris.
 

Sono d'accordo.
L'immagine che trasmetti, con i tuoi scritti, è quella di una persona interessante: coltivata, intelligente, profonda...
Non credo che avresti difficoltà a trovare persone affini (magari non in discoteca), se vincessi questa tua chiusura.

Per quanto riguarda il lavoro, se fossi un imprenditore non avrei dubbi nell'investire su di te, che mostri potenzialità elevate, ad una persona qualunque.

Re: Da chris.
 

Nessuno ti chiede niente, ovviamente.

Ma certe cose le puoi esprimere, diseppellire.. manifestare solo se qualcuno ti offre la possibilità di farlo.
Come i sentimenti.. o anche solo la sessualità.

Se queste occasioni di esprimere quello che hai comunque dentro in quanto essere umano non ce le hai.. puoi solo che reprimere quello che provi, non è che ci siano molte alternative.

Dopo una vita di repressione e compressione indotta dalle circostanze e dalle problematiche che mi trovavo ad affrontare (non certo dalla intenzione volontaria di reprimermi) comincia a diventare estremamente difficile dare espressione o anche solo voce a ciò che è sepolto sempre più in profondità dentro di me e che non ho MAI espresso, soprattutto perché ciò comporta non aver sviluppato, negli anni, neanche quegli strumenti per riuscire a comunicarlo ed esprimerlo in maniera adeguata e discernibile.

Questo è il discorso semplificato e ridotto ai minimi termini, senza considerare miriadi di altri fattori e complicanze che poi nella realtà, ad aggravare le cose, ci sono sempre.

Re: Da chris.
 

Infatti a me mancano le mani tese FUORI dal forum, mani tese nella mia vita reale.
Comunque è un discorso complicato e delicato questo, che implica tutta la questione soggettiva dei bisogni che uno ha.

Io la apprezzo molto la solidarietà, anche quella solo virtuale.. mi son commosso e intenerito a leggere alcuni messaggi che mi son stati scritti.

Detto questo, ciò di cui nella vita reale ho intimamente bisogno mi continua a mancare interamente.. quando parlo di occasioni e possibilità concrete mi riferisco a quello, non alla solidarietà del forum, che ho di cuore apprezzato.

Re: Da chris.
 

Grazie mille di queste tue parole. Mi hanno fatto immensamente piacere.

Fino a qualche anno fa.. prima di iniziare sul serio a "mettermi in gioco" mi sentivo proprio così: una persona a mio modo valida, interessante, con una sua profondità che poteva renderla desiderabile almeno agli occhi di qualcuno.

Ma mettermi in gioco e provare a fare quello che per una vita intera non avevo mai fatto ,mi ha solo posto di fronte, in maniera sempre più evidente e drammatica, ai miei limiti, a delle mancanze umane che - evidentemente - ho. E che per gli altri sono apparentemente insanabili.

Di attestazioni segnali di interesse nei confronti di me stesso e della mia persona non è ho mai concretamente ricevuti.

E questo mi ha mandato sempre più in crisi, fino al punto di arrivare a domandarmi io stesso "chi diavolo sono ? Ma c'è qualcosa di buono, bello e desiderabile in me ?"
Cose della cui esistenza, fino a qualche anno fa, non avevo mai dubitato.

Insomma .. riprendendo la metafora lavorativa.. la realtà con cui mi son trovato a fare i conti è di non riuscire a trovare, al di là delle parole scritte in un forum, mai nessuno poi nella vita reale disposto ad investire sul serio qualcosa in me.

Per cui, a parte infiniti dubbi e sempre più insicurezza (e sofferenza, atroce sofferenza), altro non son riuscito a maturare in questa mia infruttuosa ricerca.

Re: Da chris.
 

Chris, rispondi a Marceline...

Re: Da chris.
 

e ci sono persone qui che ti vogliono conoscere irl,ma tu vuoi altro, sai quanto qui non avrebbero amici da frequentare non fosse per il forum?
Ho capito che vuoi una ragazza, ma anche gli amici aiutano nella solitudine eh

Re: Da chris.
 

faccio sempre più fatica
ad esprimermi
e parlare
di me

più ci provo
e più sembra
sfuggirmi il senso
delle cose

le mancanze non sono percepite
son proprio mancati i rapporti
duraturi o meno
sono mancati

ed è l'eredità
di questa vita non vissuta
che mi porto dietro..

questo "vuoto umano"

che ora,
oltre a farmi star male,
annientarmi,
mi imprigiona

Re: Da chris.
 

Chris accettando le mani tese di alcuni forumisti potresti stare poi un po' meglio visto che anche noi siamo persone in carne e ossa non solo dei nick, certamente non è la panacea, capisco comunque le tue difficoltà

Re: Da chris.
 

Quando è comparso il tuo post che faceva temere il peggio eri in chat e ti ho contattato senza risposta.

Non ho la presunzione di ritenermi una mano tesa dato che anche io sono pieno di problemi. Ma chi sa, magari non si abita tanto lontano e prendersi una birra fuori casa ti avrebbe dato una mezz'oretta di respiro. Se anche non fosse, io un saluto te l'ho fatto in quell'occasione; anche se è arrivato da uno sconosciuto forse sarebbe stato meno peggio di un calcio sui denti :D

Re: Da chris.
 

Tanto per citarne alcuni!

Re: Da chris.
 

:miodio: Ho la stessa età di chrissolo e non credo proprio guarda!!

Una parte di quelle esperienze non le ho fatte neppure io e ho i tuoi stessi anni.Altre le ho fatte ma di certo non all'età giusta.
Infatti....stranamente ultimamente sono spesso d'accordo con winston:mrgreen:
E invece c'e' proprio di male a non averle avute.Cosi come sarebbe uno scandalo se a un bambino fosse impedito di andare a scuola a 6 anni e non ci andasse mai o cominciasse a 30 o 40 anni.O se a uno fosse impedito di avere la patente a 18 anni e la potesse avere solo molti anni piu' tardi o proprio mai senza motivo.Ogni cosa ha il suo giusto tempo....viceversa è normale una persona rimanga traumatizzata!!

Re: Da chris.
 

Secondo me ci sono molti altri utenti che in questo forum stanno male, o che vivono in completa solitudine; magari avranno dei problemi diversi, ma siccome i più non arrivano mai all'annuncio eclatante, finiscono di fatto per non ricevere mai tutta questa attenzione.

Quindi secondo me è un po' ingiusto che ogni tanto compaiano alcune discussioni, e mi pare che non sia la prima volta, che pure fanno preoccupare un po' tutti e catalizzano in questo modo l'attenzione, e ancora più frustrante se l'unico effetto che si produce è quello che l'interesse così costruito cada nel vuoto, quando magari altri utenti pagherebbero per avere un po' di questa considerazione ma non arriverebbero mai a certi post. Inoltre può pure essere una fonte di risentimento per chi cerca di aiutare e non si sente considerato, ma questo è marginale :pensando:

Poi posso capire che l'aiuto che viene concesso può non essere nella forma più adeguata a quello di cui si sente il bisogno, ma le cose nella vita non sono mai perfette per nessuno. Quindi se almeno non andasse sprecato sarebbe già una bella cosa :bene:
Anche perché nessuno vieta che usando il forum come trampolino di lancio, poi si possano costruire dei rapporti da portare avanti anche nella vita.

Re: Da chris.
 

Penso di poter dire che ho realmente superato la fase del "pagherei per avere considerazione" (e sottolineo, non l'ho preso letteralmente ma credo di aver capito cosa intendevi). Tuttavia sono un essere umano e come tutti mi fa piacere se e quando ricevo attenzioni. Non credo che nessun mio post sia arrivato a 70 e passa risposte e non sono sorpreso. Sono il classico "beta" persino qui e sul FDB :D

La morale che ci vedo è che se si ricevono attenzioni, sia pur sollecitate da segnali allarmistici (seri, ci mancherebbe) penso che se ne possa essere contenti o almeno non sottovalutarne il valore.

il mio discorso non si basava sull'età ma in generale

se si parla nell'ottica "è male e fa esser traumatizzati non averle avute" ci credo che si continua a soffrire.....



chrissolo hai frequentazioni amicali IRL? se ti va rispondi sinceramente...