Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Sicuramente cambiare lavoro: avrei la capacità per sviluppare software in forma autonoma ed affidarmi agli attuali paradigmi di distribuzione basati sugli store.

Non solo: attraverso siti quali kickstarter, avrei la capacità di raccogliere fondi per sviluppare idee informatiche.

Considerando poi le esperienze passate: anche il trading su Forex e su derivati con forte leverage ed adeguato money management potrebbe farmi, se non arricchire, garantire una rendita.
In passato ho avuto profitti consistenti purtroppo ridotti sensibilmente da perdite non indifferenti.

Il punto però è un altro: voglio un rischio quasi nullo e voglio un'enorme zona di comfort.
L'esempio classico è il lavoro dipendente dove si lavora squisitamente ad attività e dove, sia che fai 1 sia che fai 100, a fine mese percepisci sempre x. Il tutto finché pensionamento non ci separi.

Poi, massimizzare il profitto per me conta poco se non ho la libertà di avere tempo per me a mia totale discrezione, cosa ben più importante.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Non lo penso... Cazzo me ne frega?:applauso:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Bill Gates non mi sembra un mostro di estroversione però è anche vero che è introverso e non sociofobico.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Ma che ne sai? Mica lo conosci...

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

in quel caso valeva la idea, la tempistica ed essere nato nel posto giusto
oltre forse ad una incredibile dose di chiulo :mrgreen:
ricordo la storia di Steve Jobs per esempio con il suo Apple ][ che ho anche avuto fra le mani , non aveva un hardware particolarmente brillante ed il software faceva desiderare , la diffusione fu rapida in America e non solo , forse era la immagine che ne so
m ala vera svolta venne con il Mac quando Jobs ritornò alla Apple e lì perchè era un visionario conquistò il mercato (o una parte di esso)

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

il marketing è necessario ed è comunicazione , sicuramente lo è per la Apple
un po' meno per microsoft a mio parere , è un SO che si è imposto sul mercato
ma fa schifo se lo guardiamo bene :mrgreen:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

ben detto, viva gli stati uniti che danno queste grandi opportunità

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Mi piacerebbe molto, ma considera che per me diventare ricchi non significa tutto questo.
Stiamo proprio ordini di grandezza superiori. Significa poter influenzare il mondo.
Significa che ad esempio, se mi piace la musica ispirata agli anni 80 posso decidere di finanziare una serie di eventi sul tema, serate in locali, contest di musicisti e dj, sfilate a tema '80, e ad un certo punto usciranno fuori dei gruppi che suonano la musica che mi piace.
Applica questo a contesti meno frivoli. Poter spingere le leggi a un cambiamento nella direzione del mio senso di giustizia , indurre riflessioni su temi etici, fare del bene, fare del male, decidere che il bene è male e il male è bene. O il contrario.

Non è tanto comprare abiti per tremila euro (ma facciamo 30 mila), ma premiare con tremila euro, o trentamila, artisti dello stile e della ricerca estetica, per aver ottenuto determinati risultati.

Ovviamente essere ricchi così è faticoso, è una responsabilità. Ogni tua azione può muovere montagne. La maggior parte dei ricchi infatti si comportano da parvenue (quali sovente essi sono), ostentando il bling con cafoneria, acquistando rolex e ferrari senza neanche essersi informati sulle scelte tecniche e stilistiche che hanno portato a certe creazioni. Una parte minore ma non così rara invece rinuncia del tutto al potere del denaro, e diventano come mac Scrooge, avidi, pidocchiosi attaccati al centesimo. Sono tutti bravi a fare i ricchi così, prendendo voli in turistica e guidando una vecchia volvo. A che serve?


Comunque, tornando con i piedi per terra, penso che sia più verosimile immaginarsi benestanti, e il principale motivo per cui vorrei assolutamente diventerci è per potermi permettere la miglior assistenza sanitaria possibile, risolvendo tutte quelle piccole cose che un "postproletario" si rassegna a doversi tenere. Ah e poi vorrei le faccette di ceramica sui denti, sarà la prima spesa che farò da ricco!

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Quello che mi chiedo è: cosa vi fa pensare che il trading possa essere una buona fonte di rendita? I banner pubblicitari? No perchè le statistiche dicono che il 95% dei conti trading è in perdita e dell'altro 5% nn si specifica se stanno guadagnando il 1-2-3% (percentuali da conto deposito) o il 10-20-50%, e nemmeno che gli stessi conti siano in guadagno da anni e anni. Poi se uno è abbastanza capitalizzato nn ha bisogno di trading a leva, basta che lavori sull'obbligazionario e una rendita da vivere se la può anche tirar fuori...solo che questo è un altro discorso

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

premesso che io ho speso migliaia di euro per visite nel privato spendendo 100 euro a botta, dici che bisognerebbe diventare benestanti per potersi permettere una ottima assistenza sanitaria? curiosità, cosa intendi? dentisti a parte che sappiamo sono molto cari, io non ne ho idea, visite da 500 euro ?
o forse avendo tanti soldi entri in una clinica con qualche acciacco e nel giro di un paio di giorni ti fanno tutte le visite possibili per trovare una soluzione senza dover rimbalzare da un medico all'altro mentre passano i mesi/anni?

mi piacerebbe esser ricco per far tante propagande chesso sul veganesino, sfruttamento ambientale etc. etc.

tolto ciò, mi basta esser bebestante per aver una sicurezza economica per tutta la vita.
per il resto non me ne frega assai

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

ci sono sistemi per guadagnare praticamente senza rischio , il no-risk assoluto non esiste in borsa come nella vita , la maggior parte dei traders sono degli 'scalzacani' sia detto senza offesa , potrei farti il caso di azioni che sono cresciute costantemente nel tempo ma non è il caso di 'dare indicazioni' , come anche di 'gestioni azionarie' con rendimenti di tutto rispetto , mai sentito parlare di Angelo Abbondio '(credo sia in pensione oramai :mrgreen: )
in borsa si può guadagnare in maniera costante , ma diciamo non è per tutti :)

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Se ti rivolgi a qualche dottore Che ricopre ruoli importanti come primari o direttori di cliniche molto spesso la parcella é decisamente alta anche solo per un consulto. Parlo per esperienza personale...

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Sistemi per guadagnare senza rischio nn esistono...in borsa più vuoi guadagnare più devi rischiare di perdere il tuo capitale e la proporzione è pure sbilanciata a tuo sfavore visto che devi togliere le tasse nei guadagni e le spese fisse che hai sempre e comunque. E' una legge a cui nn si scappa: rendimenti migliori sono uguali a più rischio assunto. Gli "scalzacani" esistono xchè, da novellini come sono stato anch'io, credono a queste cose e poi, matemeticamente, perdono.
Lo faccio io l'esempio: la apple è cresciuta negli ultimi 20 anni con cifre da capogiro, ma quanti a quel tempo erano disposti a rischiare i loro soldi per investire in un'azienda che era mezza fallita (se nn ricordo male)? Certo, dopo è tutto più facile, anche vincere al superenalotto se sai quali numeri usciranno.
Quelli che guadagnano esistono: gli insegnanti, i venditori di segnali, gli scrittori e una bassissima percentuale di quelli che stanno effettivamente sui mercati. E questi ultimi lo fanno sicuramente nn seguendo quello che viene insegnato, ma perchè hanno qualche vantaggio operativo rispetto alla massa. Oppure hanno qualche tipo di operatività vincente, ma che richiede loro di stare davanti al pc guardando quotazioni e grafici tutto il giorno anche senza far niente se necessario, aspettando che la situazione ricercata si verifichi...quindi entrare a mercato e sperare che vada per il verso giusto.
Quello che vorrei far passare io è che nn si può utilizzare il trading come fosse un hobby per cui mi metto 1 oretta alla sera, porto a casa 1000 euro e sono contento...e come dici tu è per pochi, anzi per pochissimi, solo che la stragrande maggioranza delle persone si accorge di nn essere capace quando hanno già sperperato tutto.
Ultima cosa: questi guadagni fatti con le gestioni azionarie a che periodo si riferiscono?

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

certo dotrue , occorre studio e sacrificio perchè non esiste un campo dove ottieni
senza faticare , ma non devi necessariamente stare 8 ore davanti al Pc
ripeto sistemi per guadagnare quasi senza rischio esistono, ad esempio le obbligazioni convertibili io ho investito nel 2012 quando erano sotto la soglia di parità e ora mi ritrovo con una obbligazione che vale molto di più , in più c'è la cedola che tutti gli anni qualcosina me l'ha data .... rischio ? che la società fallisca e non paghi più l'obbligazione ma trattandosi di una società primaria nel suo campo è molto limitato

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Ma allora nn stiamo parlando di trading in senso stretto...parli di obbligazionario e allora va bene, solo che in questo caso devi essere ben capitalizzato e nn bastano certo 100.000 euro per portare a casa l'equivalente di uno stipendio medio nel lungo termine...il fatto che tu mi parli di 1 sola operazione che ti è andata bene nn vuol dire niente, ti è stato pagato esattamente il rischio che hai assunto: se hai guadagnato tanto significa che hai rischiato tanto magari senza saperlo visto che c'è gente che gira miliardi che ha informazioni che noi nn potremo mai avere. Ci sono fior di banche d'affari con i migliori cervelloni del mondo che studiano come fare per ridurre il rapporto rischio/ritorno, e spesso nn ci riescono, scusa se ho una certa diffidenza in questo caso...ma se volessi essere più chiaro, anche in privato, riguardo a questi sistemi che promettono guadagni più alti dei rischi a cui vai incontro, stai sicuro che nn lo dirò a nessuno nel caso funzionassero :mrgreen: (mica sono scemo)

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Avete dimenticato una cosa: trovare un/a riccone/a e sposarlo/a :mrgreen:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

I miei risultati passati.
Se faccio un bilancio delle mie speculazioni su derivati e forex (scalping ed intraday), nel caso peggiore riuscivo ad avere un profitto mensile intorno al 1% e nel caso migliore intorno al 10%.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

E per quanto tempo? No perchè quelle percentuali a lungo termine nn le fa nemmeno una banca d'affari, anzi, nn ci vanno neppure vicino...poi qualche mese buono può capitare a tutti

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

2-3 anni nel periodo 2004-2006, con pause di qualche mese.
Nel periodo 2000-2004, principalmente su azionario e derivati, invece ho avuto mesi con perdite del 15-20%.

sbaglio o avevi detto che col forex avevi perso 30mila o 80mila euro?


comunque il forex assolutamente non è cosa da tutti. bisognava perderci la testa sempre, almeno da quello che ho letto da gente che l'ha praticato per anni

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Ho avuto perdite stimabili nella prima cifra che hai detto ma non col forex bensì con l'azionario e con i derivati.
Perdite sostanzialmente compensate poi.

Certo

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

io semplicemente avrei voluto avere dei genitori ricchissimi e ''sfruttare'' i loro soldi e il loro potere.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Adesso il quadro è più completo...come vedi nn è una cosa su cui puntare a lungo termine...e, anche se nn lo conosco direttamente, nn credo che il forex abbia delle caratteristiche particolari rispetto ad altri mercati x cui ti fa aumentare la probabilità di guadagno. Il rischio è di dedicarci molto tempo della tua vita vedendo che alla fine nn solo nn hai preso niente, ma ci hai pure perso

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

So che ci sono persone che ci guadagnano col mercato azionario, sia in capital gain che in cashflow, e anche con rischi pesati (azzerarli non si può, però si può azzerare il rischio di rimanere in mutande, e minimizzare il rischio di perdere il 100% dell'investito).

Il discorso tuttavia è che non ci si improvvisa in questo. Andrebbe aperto un thread a parte, e credo che per investire in borsa con oculatezza sia necessario innanzitutto studiare e/o fare qualche corso, e in seconda istanza, provare, magari con un wallet virtuale.
Una terza considerazione secondo me importantissima e che in parte mi pare che hai accennato, è la questione tempo.
Se mi metto a fare scalping per 8 ore al giorno, quello per me non è diventare ricchi. Quello è lavorare, né più né meno.
Voglio dire, un lavoro a 1000 euro/mese, crisi e disoccupazione a parte, però praticamente chiunque riesce a farlo.
Il discorso inizia a diventare interessante quando 1000 euro si guadagnano in un giorno. Allora lì si può ragionare.

Rimane il fatto che per me diventare ricchi significa innanzitutto diventare ricchi di tempo, quindi uno che ha 1000 euro di rendite fisse automatiche e passive per me è più ricco di un primario di medicina super-rinomato da 20000 euro/mese, che però si fa 14 ore al giorno di lavoro e ha pure l'obbligo di reperibilità.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Il fatto è che con un wallet virtuale levi di mezzo tutte quelle emozioni che hai con i soldi veri, la tensione, paura di perdere, un conto è veder diminuire un portafoglio virtuale, tutt'altra cosa è vedere calare i soldi che magari ti sei guadagnato duramente, perciò ok lo studio e tutto il resto, però quando si passa ai fatti veri, li si vede chi può permettersi questo "lavoro" e chi no, credo che metta a dura prova la tua mente :pensando:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

ha perfettamente ragione Zetta89 , quando usi i soldi veri è un'altra musica , quando usi i soldi tuoi è un'altra ancora , se poi i soldi sono pochi vieni preso dal panico o dall'entusiasmo che sono entrambi due loschi individui
diciamo che a me in 15 anni mi è andata bene , ma ho subito anche delle dure perdite
e sempre per non aver usato un meccanismo semplicissimo , quando si perde più del 5% dell'azione : vendere ! non sempre l'ho fatto, perchè sono umano e non un robot e lì ho sbagliato :crying:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Si ma con che capitale? bisogna chiarirlo perchè poi la gente pensa di passare da 10000 euro a 100000 in pochi mesi senza tanta fatica...e poi invece passa da 10000 a 0 in pochi giorni

Se fossi sicuro di poter campare di trading sarei l'uomo più felice del mondo: lavoro in proprio, nessuno che può romperti le palle, nessun contatto con la gente, ecc...e me ne fregherei se bisogna starci 8 ore al giorno (che poi è addirittura controindicato).
Certo che dai uno strano peso al denaro...1000 euro al giorno? e con che rischi pretendi di poter guadagnare una cifra simile? lo sai che c'è chi ci sta cmq 8 ore al giorno davanti il pc e quella paga la prendono in un mese?
Adesso sembra che il trading sia diventato un modo per moltiplicare i soldi...così a gratis :miodio:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Beh è ovvio che dipende sempre dal capitale investito. I genitori di alcuni miei conoscenti so che fanno 4k/mese sul mercato dei titoli obbligazionari, muovendo circa 100k. Non è male.

E il rischio è ridotto rispetto ai titoli azionari. Non azzerato, ma minimizzato.
Che dò uno strano peso al denaro è vero, se dessi il peso normale che gli danno tutti, otterrei gli stessi risultati che ottengono tutti.
Comunque, non penso esista solo il trading. Miei compagni di un corso stanno facendo soldi interessanti sull'immobiliare estero, e usando leve finanziarie si possono investire 40k$ con un downpay di soli 4k$.
E si sono costruiti rendite mensili nette di 150/300$. Non è male per iniziare.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

4% al mese?? sull'obbligazionario?? è proprio vero che nella finanza esiste il maggior numero di fanfaroni. Le statistiche dicono che quasi tutti perdono e in giro nei forum tutti fanno una montagna di soldi :mrgreen:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Pensare di fare i soldi investendo in borsa non è meno rischioso o più intelligente che giocare al totocalcio o a poker, diciamo che è richiesta un minimo di intelligenza a differenza di quei giochi che si basano esclusivamente sulla fortuna come il lotto, ma anche se fossi un Einstein dell'economia il rischio di bruciarsi da un giorno all'altro i soldi investiti è reale.

Credo che l'unico modo per fare i soldi sia il classico sudore della fronte oppure qualche invenzione geniale, tutti gli altri modi sono rischiosi o illegali.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

in realtà l'obbligazionario inteso come trading sulle obbligazioni non è affatto facile
io per e s. che me la cavo con l'azionario, sulle obbligazioni sono una capra , giusto sulle convertibili capisco qualcosa ... cmq ragazzi se volete investire studiate studiate e studiate
i soldi facili non esistono :figo:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Caro Tersite, la finanza speculativa è immorale. Ti decidi dunque ad aprire un'attività assieme al sottoscritto? :)

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Un'idea che ho sempre avuto è quella di offrire un servizio, ai proprietari di appartamenti, che consentisse di sfruttarli per ospitare "ad ore" coppie in cerca di luoghi dove starsene in intimità e/o consumare rapporti.
Magari in un contesto di legalità che consenta anche ai minori di poterne usufruire, visto che spesso hanno il problema della "casa libera".

Il proprietario metterebbe solo il locale, alcune dotazioni, la loro manutenzione ordinaria e straordinaria (letto, bagno) ed individuerebbe una o più persone preposte al servizio di pulizia del locale.

Io offrirei tutti i servizi tecnologici di gestione del'occupazione da remoto (videosorveglianza, accessi tramite PIN personalizzato per cliente e rete GSM di telecontrollo, sito di booking e pagamento online, ecc.)

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

E' interessante la idea liuk ma attento perchè potrebbe configurarsi il reato
di sfruttamento o induzione alla prostituzione , specie se minori

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

io do i consigli tu metti i denari :D

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Videosorveglianza fuori dalle stanze però :mrgreen:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Nessun tipo di trading è facile, infatti sto dicendo l'esatto contrario da un bel pò di post...io contesto il fatto che si parli di cifre da capogiro come fosse una cosa normale e semplice: nn è nè normale (nel senso che certi rendimenti sono fantascientifici), nè tanto meno semplice, anzi è praticamente impossibile. Nel caso in questione ancora meno visto che le obbligazioni nn offrono tanta volatilità da poter portare a casa certe cifre...poi se uno becca quella giusta, ci butta dentro 100k e in 2 giorni va su del 4% allora possiamo dire che, se nn fa altre operazioni, alla fine del mese ha guadagnato il 4%.

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Ti pareva se nn avevi in mente qualcosa che riguarda il sesso...è proprio una fissa la tua :mrgreen:

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 

Geniale. Potremmo chiamarlo I-Porn, farebbe più scalpore di Uber. Occhio che però potresti trovarti gli albergatori a ore col forcone sotto casa:mrgreen: