Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Anzi, mi correggo, più che altro si tratta di sessismo, il discriminare i comportamenti in base ai sessi.

E non ha niente a che vedere con quello che vi fa o non fa bagnare/arrizzare

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Uomo o donna per me non fa differenza, detesto le bestemmie (così come rutti e cose ancora più "esplicite") in entrambi i casi.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Per me è la stessa cosa, non riesco a vederci nessuno differenza, personalmente sono atteggiamenti che mi danno fastidio sia da parte delle donne che da parte degli uomini.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

...che possono sempre capitare (allora va benissimo,ci mancherebbe),a me da fastidio il fatto che mi sia capitato di assistere in comunità sociali(nel mio caso studentesche) ad essi come ad una esibizione di libertà e patente di menefreghesmo sociale.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Nessuno tocca i gusti di nessuno, solo evitate di usarli per mascherare certe vostre convinzioni sui ruoli di genere, sulle prerogative di un sesso o dell'altro.

Se a uno non gli si arrizza perché la squinzia bestemia bona lè, che se ne trovi un'altra, nessuno dice nulla.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

la bestemmia mi infastidisce indipendentemente da chi la pronuncia ma più che altro mi genera dispiacere per lui/lei

è come se offendesse sua (e mia) madre o suo (e mio) padre, dispiace.
detto ciò dal punto di vista "estetico" il linguaggio forte non mi piace, il problema è che anche io (pur non bestemmiando) spesso faccio volare pazzi e bighe come se piovesse :pensando:, perciò prima devo riuscire a limare sta cosa su me stesso
(ma son di Milano, la biga ce l'ho sempre sulla punta della lingua :testata:) (vabbè il doppiosenso è compreso nel prezzo ._.)

però aggiungo, farlo notare mi pare troppo, certe cose meglio tenersele per noi stessi, perchè così come tu dici alla tizia ruttona che non ti piace per questo e quello a quel punto devi accettare sereno che lei ti schifi perchè hai i denti storti oppure hai l'alito troppo pesante

è un pò la storia della pagliuzza e della trave

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Comunque:
1 bestemmia che parte dar core > 320 thread di autoanalisi di Fs.com.

Credo che ciascuno abbia il pieno diritto di trovare gradevoli o meno determinati comportamenti, eventualmente anche in base al sesso.

Oltre ai gusti personali, ovviamente, penso Blue Sky abbia ben evidenziato come ci sia una forte componente culturale ben radicata dietro questi pensieri.

Per quel che mi riguarda questi sono comprensibili, non li bollerei come maschilismo o sessismo.
A patto però che li esprime ed ha sappia riconoscere che appartengono alla sua sfera individuale, non cerchi di forzare una sorta di discriminazione su di una scala più ampia cercando di motivarla con motivi pseudo-oggettivo.

Per quel che mi riguarda non ho nessun problema con il ruttare o bestemmiare, indifferentemente se fatto da un uomo o donna.
Ho avuto sia conoscenze, sia amiche, sia partner che facevano l'una e/o l'altra delle cose ed onestamente non mi sono mai posto la questione.
Per me la femminilità, ammesso esista, non è legata a questi comportamenti.

Per quel che mi riguarda è tutto legato al senso della misura. Un rutto o una bestemmia una tantum o in determinati contesti sono completamente differenti da chi bestemmia a nastro o rutta copiosamente.
Mi danno fastidio questi, come altri,comportamenti quando sono esasperati per attirare l'attenzione.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

La massa, la maggioranza sono concetti ormai ben sputtanati qui
Saper innescare fischi e applausi all'unisono, sono i veri spettacoli di oggi
Qualcosa che destabilizza e relativizza la morale in modo violento...questo stiamo cercando oggi.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Vabbè mi sembra anche normale, perché tu no?

Quoto

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Allora, facciamo un leggero recap

Mi sembra che qui più o meno la situazione sia quella che mi aspettavo, cioè i maschi che dicono che più o meno è la stessa cosa, a parte quel concetto di femminilità maschile ormai insito nella nostra mente, e le donne che se la prendono subito perché si sentono attaccate nella loro libertà

Dal parer mio, sarà anche influenza della zona dove vivo, la bestemmia altro non è che un rafforzativo (ma lo dico da ateo), certe scurrilità me le posso aspettare da un maschio, ma da una femmina, che se ne voglia dire, preferirei di no

E' come quando tra maschi uno scoreggia e ci si mette a ridere, magari lo si fa anche di proposito. Difficile invece vedere scene del genere tra donne, ma nessuno lo vieta, facessero quel che vogliono

Però per come la vedo io (e magari ora scatenerò l'inferno), maschi e femmine NON sono uguali, e questo è un dato di fatto, basterebbero la genetica e le neuroscienze a dare conferma di ciò

Poi sono d'accordo che bisogna avere parità di diritti, ma spesso mi sembra che le donne facciano le "furbe", cioè, "Uomo, voglio i tuoi stessi vantaggi, però voglio anche i pregi che ho già in quanto donna" (vedasi classiche offerte da bere alle ragazze etc.)

Che si scateni l'inferno

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Sono d'accordo, ma io non capisco neanche questo sinceramente (parte in grassetto). Voglio dire, esistono migliaia di imprecazioni possibili, che razza di senso ha bestemmiare? E' solo una cosa volgare oltre che mancanza di rispetto per chi è credente (e considera che io non lo sono, o meglio lo ero, è un discorso complicato).

Poi vabè, più mi guardo intorno, vedendo il 90-95% dei miei coetanei che lo ha sempre fatto e continua a farlo tuttora, e più mi rendo conto di come questa cosa abbia man mano assunto la forma unicamente di un fatto di "moda", legato al desiderio di essere accettati ad ogni costo, come a dire "se non bestemmio non sono nessuno, sono un debole, e vengo respinto dagli altri". Per uniformarsi alla massa, insomma.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Per quanto riguarda la bestemmia, non essendo minimamente credente non mi da alcun fastidio al pari di altre parolacce/espressioni volgari, anzi, in alcuni casi mi diverte pure, sia che lo faccia un uomo o una donna.
Però ecco, il senso della misura è importante, conosco gente che su una frase di 10 parole, 9 son bestemmie, messe così come intercalare e allora lo trovo piuttosto stupido.
Parlando di rutti et similia invece, mi danno fastidio allo stesso modo in entrambi i sessi.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

sai quanti gay ho sentito dire "i video porno etero mi fanno schifo quando inquadrano la vagina"

tu su questa cosa ci faresti una selezione sociale io volendo ci posso anche ridere un po su se non è detta con tono offensivo

questione di punti di vista

ma secondo te io mi metto a dare della femminista o eterofoba (esiste il termine?) ad una lesbica che mi dice che vedere un uomo fare sesso con una donna le da fastidio ? ma figurati ci mancherebbe altro che mi mettessi a giudicare le persone per questi gusti naturali o indotti che siano

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Si sono d'accordo :bene:

Forse per coloro che ti hanno detto che sei maschilista, pure un uomo che

cede il passo ad una gentil donzella, invece che ad un maschio, lo è..

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

si è normale anche per me, non sono io quello che da del maschilista a chi ha gusti separati in alcune cose

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Ho sbagliato a dare del maschilista, mi dispiace.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

se sei seria, figurati, si è qui per discutere :bene:

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

insomma ve da fastidio tutto :D , molti cmq nn capiscono che la bestemmia in certi contesti nn ha niente a che vedere con mancanza di rispetto verso religioni etc.. anzi molti dei bestemmiatori poi magari vanno pure in chiesa regolarmente , fa parte di alcuni dialetti italici , a chi da fastidio cmq dovrebbe farlo presente e non abbozzare per poi sfogarsi in altri luoghi con crociate .

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Certo che sono seria, ci mancherebbe :)

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

una ragazza che lo dice ad un'altra ragazza, scusa ma questa è proprio la dimostrazione che non è questione ne di maschilismo ne di sessismo ma di gusti

che poi se uno che bestemmia in continuazione dice alla sua partner di non farlo è un po ipocrita nessuno lo nega

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Mi sfugge il nesso tra i ragionamenti applicandoli al ruttare e bestemmiare.

Uomini e donne sono biologicamente diversi ? Sì, palese.
Ma ruttare è una funzione fisiologica che entrambi devono espletare, non penso che gli animali si pongano di questi dubbi relativi al sesso nel farlo.
Allo stesso modo la stessa specie umana credo non avesse di questi pensieri nel suo periodo primitivo.
Mi sembra evidente che qui la questione è puramente culturale, a livello fisiologico sia uomini che donne ruttano senza molte differenze.
Il costruirsi dei ruoli di genere e di determinate immagini associate ad un sesso, piuttosto di un altro, influisce sulla effettiva libertà di avere certi comportamenti senza venire giudicati in malo modo.

Ruoli di genere che hanno avuto la loro spinta iniziale nel venirsi a creare dettata dalle necessità biologiche, ok.

Però dubito fortemente che per riprodursi in modo migliore la biologia portasse a far contenere le donne nel ruttare :ridacchiare:
Mi sembra evidente come sia il prodotto di un'evoluzione culturale determinata dal vivere in società sempre più organizzate piuttosto che di una spinta biologica primordiale.

A maggior ragione il discorso si applica alla bestemmia.

Quindi mi sfugge un po' il senso ed, appunto, il nesso tra i due paragrafi che hai scritto.
Spiega.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Ho come la sensazione che te piacerebbe tanto ''scatenare l'inferno'' :ridacchiare:

Non vedo perchè mettere in mezzo genetica e neuroscienza. Hanno confermato che le voci delle donne che bestemmiano sono geneticamente predisposte ad essere più irritanti di quelle degli uomini che fanno la stessa cosa :interrogativo:? Qui è solo questione di cultura e gusti personali (influenzati anche da).

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Son gusti individuali. Se una donna dice che non apprezza negli uomini lo stare molte ore davanti al pc, magari l'affermazione mi fa dispiacere, perchè mi sento coinvolto, magari la prendo un attimo in antipatia, ma non l'accuso di altro, non la conosco e ha espresso una sua personale preferenza.

Il punto, secondo me, è che tali preferenze hanno un valore statistico: diciamo che una percentuale x degli uomini non apprezza particolarmente determinati comportamenti in una donna con cui vorrebbe stare, mentre un percentuale più alta di donne ci passa sopra se ad averli è l'uomo potenziale partner. Stesso discorso vale per alcuni comportamenti non apprezzati dalla donna nell'uomo con cui vorrebbe stare mentre sono maggiormente accettati dagli uomini per l'eventuale partner. Questo porta entrambi i generi a fare scelte più o meno diverse negli atteggiamenti.

Tra l'altro bisogna dire che influisce anche il giudizio sociale, cioè degli altri che si trovano attorno e giudicano il/la propria partner per quel che fa. Ma questo è una cosa che si dovrebbe superare, anche se non è facile.

Ma alla fine veramente se si vuole fare una crociate per difendere o attaccare la pari libertà del rutto, si faccia pure, davvero per me sono stronzate, se un'eventuale partner sentisse l'esigenza di ruttare l'accetto così com'è.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Sinceramente quando sono con le mie amiche non ci facciamo troppi problemi.
Di certo non cantiamo l'Inno di Mameli a suon di rutti, ma non ci scandalizziamo se a una di noi scappa, ridiamo e andiamo avanti. Scappano anche le parolacce, ma quasi mai bestemmie, più che altro perché non è una nostra abitudine.
MA sinceramente non lo farei mai quando ci sono anche degli uomini presenti, mai. Non saprei dire il perché, ma non mi sentirei a mio agio.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Esatto! perché poi è lo stesso discorso. Portandolo all'estremo, perché io devo regalare un fiore a una ragazza? Ovviamente è un bel gesto, affettuoso, delicato, mi farebbe piacere farlo se ne avessi l'occasione, so che piace alle ragazze perché è un atto di gentilezza. Insomma non lo critico... però torniamo lì: è un gesto che si ricollega all'idea della femmina come persona più delicata e graziosa rispetto al maschio.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Premessa, il vero discorso era sul bestemmiare, ci ho inserito anche il ruttare per "rendere l'idea", ma è ovvio che sono cose biologicamente normali, anche se ci sono rutti e rutti. Se trovassi una donna che rutta forte come lo faccio io probabilmente le farei un inchino, ma difficilmente ci proverei :D

Riguardo ai due paragrafi, sono un po' uscito dal topic del discorso per affrontare quello su maschilismo/femminismo, visto che ieri dopo tale uscita mi sono sentito attaccare su questa cosa

Bè, un po' è vero, ho notato che quando si tira un po' troppo la corda del discorso escono fuori le uscite migliori. Preferisco discorsi diretti che quelli dove ognuno sta lì a dar troppo peso alle parole per non offendere nessuno

Si sulla seconda cosa son d'accordo, come ho scritto sopra era un'uscita fuori dal discorso che forse potevo evitare, volevo semplicemente sottolineare come nonostante la società moderna spinga, giustamente, verso la parità dei sessi e dei diritti, non bisogna dimenticarsi che uomini e donne sono differenti, ed in quanto tali hanno necessità e situazioni diverse

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

La cosa vale anche per me che sono un maschio. Tra amici ci può stare e ci si ride su. Ma se ci sono delle ragazze è ovvio che mi do una regolata :mrgreen:

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Confermo che è così, sarà brutto dirlo, ma da bestemmiatore e ruttatore, se una mi bestemmia e rutta forte con costanza automaticamente mi vanno in fumo tutti i potenziali interessi amorosi/sessuali

Forse sono un po' ipocrita, o forse sono semplicemente retaggi culturali

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Esatto. Una mia ex amica era così, puntava a fare "l'amicona" per rimorchiare chi le piaceva, a suon di rutti, bestemmie e volgarità varie al limite dell'imbarazzante. :miodio:
Inutile dire che non era mai ricambiata. E capivo anche il perchè, sembrava uno scaricatore di porto, metteva a disagio anche me, ma forse lo faceva in modo eccessivo e sembrava forzata, non saprei. :nonso:

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Per me è solo un fatto di gusti personali, la volgarità, specie se eccessiva deve piacere per forza sennò siamo ipocriti? Ma dove sta scritto?

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

No vabè, lo dico semplicemente perchè io sono il primo a bestemmiare e poi se lo fa una tipa non mi piace, ci sta un po' di ipocrisia, no?

Che poi fa ridere che mi do dell'ipocrita da solo :mrgreen:

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Eheh, massì vabbè, ma è comprensibile, l'uomo rude può anche piacere, la donna rude un po' meno (sto generalizzando, eh). :ridacchiare:
Non mi sembra una cosa così strana/grave, e non credo sia un fatto di maschilismo. Queste le considero sciocchezze, suvvia. :)

Fermo restando che a me fan lo stesso effetto, però posso capire che a qualcuno possa dar fastidio.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

No, non sono uguali.

Il maschio ha la barba e il ciccio(alcuni), la femmina la farfallina e le tette(alcune).

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo:miodio::piangere::testata:

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Se non si scorreggia si muore eh.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

ti dico un segreto : quasi tutte le donne ruttano e fanno le puzzette ( nel loro privato ). E' una cosa naturale come lo è per voi uomini.
L'unica differenza è che per gli uomini fare alcune di queste cose in gruppi sociali è approvato, se a farlo è una donna è visto male e "fa schifo".
Continuo a non capirne esattamente la motivazione, se non per retaggi culturali ed ignoranza.
Se a me danno fastidio i rutti, mi da fastidio che chiunque li faccia.
E' il dire "una donna che fa i rutti fa schifo" che è di una ignoranza abissale.

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 

Bon ma la donna e il gentilsesso..non dico che non dovete scorreggiare ahahha che mi tocca dire...a me e capitato diciamo in un momento intimo qualche anno fà...ti dico che ti passa la voglia dopo, fidati...ed era anche una bella ragazza, dopo quel momento non lo vista più come prima!..:miodio:, ma per mè potete scorreggiare o ruttare anche in mezzo ad una piazza...ma come e capitato a mè in faccia! un rutto sontuoso..mentre eravamo in un momento speciale, e che poi ti scoreggia in macchina, dicendoti colpa il kebab che ho mangiato!...cioè l'arbre magique non faceva più effetto ed era nuovo!