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Re: un uomo non deve avere passioni?…
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Il problema è che, in questi casi, se fai uno "sgarro" (non conosci qualcosa che lei si aspetta, non sai rispondere ad un quesito intellettuale che lei ti pone) loro tendono a svalutarti alla grande il che è a mio modo di vedere abbastanza disumano. L'intelligenza e la cultura, ricordiamolo, sono dei valori oggettivi e se diamo tanto il peso principale a questi nella conoscenza di una persona, la rendiamo una statistica, un parametro, il che è molto lesivo sia nei nostri che nei suoi confronti. Come ho già detto secondo me non è una leggenda metropolitana quella dell'intelligenza "sexy", ci sono persone che ne sono attratte, ma se è principalmente per quello la relazione non reggerà in quanto priva di umanità. |
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Come vedi quello che avevo paventato è accaduto con la prima risposta, la tua. Si cerca il controesempio estremo per dimostrare un ipotetico errore. Il post originario mi pare alludesse chiaramente a una situazione media, di famiglie di provenienza medie, con dinamiche sociali medie. Con i controesempi si può certo dimostrare la non assoluta applicabilità di una tesi a qualsiasi caso, se uno pensa così di aver affrontato un problema in modo sensato a me va benissimo. Personalmente uno dei motivi per cui tendo a scrivere di meno è esattamente questo tipo di problematiche. Solo qui riusciamo a scrivere trattati di psicanalisi a partire da frasi come "che bel tramonto", figuriamoci quando si affrontano temi impegnativi :) |
Re: un uomo non deve avere passioni?…
Penso ancora di non aver visto in giro persona più ignorante di me in un pò di tutte le cose di cui si può discutere... eppure sono emarginato lo stesso!
Quindi posso dire che io noto spesso il contrario.... chi non ha interessi è evitato. Forse la differenza può farla l'atteggiamento. Se il non avere interessi particolari non viene visto come un problema invalidante probabilmente la persona riscuote successo comunque... forse a questo ti riferisci |
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- saper analizzare criticamente la realtà, appassionarsi allo studio di essa e agire di conseguenza, in diversi contesti e con diverse persone. Quote:
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Se il valore x è un valore umano, non è detto. Se per una persona il valore della comprensione è prioritario per se stessa, tautologicamente non denigrerà nessuno. |
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Quindi alla fine dici che è un bene che Tizio, che possiede una buona dose di un valore oggettivo ma è carente di valori umani, sia scartato a favore di Caio, per cui vale il contrario. Quindi non denigri chi è privo del valore umano x, ma dici che è un bene che venga scartato a favore di chi ne è dotato: non è che sia molto meglio... |
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Mah, io credo sia il contrario invece...almeno, per quanto mi riguarda è il contrario.
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Il fatto che ci siano "i trogloditi che si fidanzano e tutti i ragazzi profondi che invece vengono schifati" (non che tu l'abbia detto) mi sembra nient'altro che una forzatura un pò pessimista e catastrofica (che tu non hai fatto, mi riferisco più in generale a questo ritornello che ogni tanto si sente). E poi non trascuriamo un dettaglio importante.... con chi si fidanzano i trogloditi? Se io sono un ragazzo profondo e acculturato (non lo sono), tendenzialmente mi innamorerò di una ragazza profonda e acculturata come me. Insomma, chi si somiglia si piglia :mrgreen:. Sì ok ci sono eccezioni, ma a tutto ci sono eccezioni. |
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Prima di tutto, i valori umani non sono come quelli oggettivi, non puoi metterti a misurare una persona in base alla sua "umanità" e metterla in graduatoria... perché questo sarebbe agire secondo valori oggettivi. Se dai la priorità ai valori umani, tutti sono uguali e quando approcci una persona è in base a preferenze prettamente personali. Supponiamo, per esempio, che io scelga la persona X perché secondo me ha una "caratura morale" superiore. Allora starei operando una selezione a priori, ponendo le persone in una graduatoria. Ma allora sto agendo contro i valori umani, in quanto è previsto che non si debbano fare distinzioni intrinseche tra le persone, specialmente dal punto di vista umano. E quindi, non si fa. Il valore umano stesso ti blocca dallo scegliere in base a dei supposti valori umani, e ti induce a scegliere le persone per motivi non bene identificabili, cosicché non possano essere messe in una graduatoria. In pratica... per istinto. |
Re: un uomo non deve avere passioni?…
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Quindi, se è un male o un "non bene" scegliere in base a motivi "non umani", quindi operando selezioni a priori, vuol dire che praticamente quasi tutte le relazioni di questo mondo iniziano "male" o "non bene". Tu dici che è un male sentirsi attratti principalmente dall'intelligenza, io dico che non vedo perché debba essere peggio che sentirsi attratti da uno o più altri fattori. La storia che "tutti sono uguali" e che si sceglie quasi alla cieca mi sembra un po' fantascientifica: uno può non essere in ogni momento pienamente consapevole del tipo di attrazione che prova, ma di norma basta fare un po' di autoanalisi per capire quali sono le caratteristiche che più ci piacciono del partner e ci tengono più legati a lui/lei. E il fatto che chi è intelligente denigra chi non lo è, in primis non è sempre vero, in secundis può valere anche per chiunque possieda una qualsiasi delle possibili caratteristiche che suscitano attrazione (belli rispetto ai non belli, sportivi rispetto ai sedentari, estroversi rispetto ai timidi, ecc.) |
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Il lato umano, le debolezze, i difetti sono una cosa fondamentale affinchè io mi affezioni, mi causano un sentimento di tenerezza e finchè io non provo un sentimento di tenerezza non posso affezionarmi. |
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Per cui discutere aprioristicamente non serve. Per dire, c'è una ragazza che ti direi "mi piace perché è tanto buona e gentile", ma conosco anche delle ragazze, a mio giudizio sempre buone e gentili e che sinceramente fanno anche meno sgarri, che non mi interessano. O ce n'è un'altra che ti direi "mi piace perché mi coinvolge molto nella sua vita", eppure ci sono altre ragazze che mi telefonano spesso, mi raccontano tutto ecc. che non mi smuovono affatto. Vale anche al contrario: ci sono delle ragazze delle quali ti direi "non mi piace perché crede troppo a cose che reputo assurde, come gli oroscopi" eppure qualche tempo fa fui colpito da una ragazza che a questo genere di cose ci crede. Cioè, secondo me sono cose che vanno viste a posteriori. |
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Dipende dalle persone, quelle vuote in genere attirano quelle simili a loro, secondo me
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ma, se un nerd è anche alto, muscoloso, con gli occhi azzurri (una specie di raul bova versione nerd) farebbe schifo comunque?... |
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E poi, ripeto, questo lato negativo non può valere per qualunque altra caratteristica che può suscitare attrazione? Se si è attratti dall'estroversione/intraprendenza di una persona, il giorno che quella s'impappina al telefono per chiamare il carro attrezzi magari "ti cala" nell'attrattività. E così con altre caratteristiche. Quindi non comprendo questa campagna mirata a giustificare SOLO la messa in secondo piano dell'intelligenza come fattore di attrazione principale, perché con gli stessi criteri si potrebbe dire lo stesso di qualsiasi altra caratteristica. Mi pare una legittimazione delle convenzioni sociali dominanti, stile "Sì, l'intelligenza è un optional, l'estroversione o la non eccessiva timidezza invece è indispensabile nella gran parte dei casi e questo è un bene". |
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Potrei divenire estremamente "giudicante" solo qualora la persona si auto definisse infallibile e "superiore". |
Re: un uomo non deve avere passioni?…
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Per chiarezza: lo chiedo perché sono cosciente che questi fatti sono molto delicati... e mi informo. |
Re: un uomo non deve avere passioni?…
Ormai prendere una variabile a caso e poi inventarsi una conseguenza è diventato uno sport.
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Comunque per quanto riguarda le caratteristiche che deve avere una persona perchè io possa definirla intellettivamente dotata sono sopratutto una grande apertura ed elasticità mentale, spiccate doti intuitive e predisposizione al pensiero astratto e teoretico, creatività e grandi capacità di problem solving (Leonardo Da Vinci, Albert Einstain). Una persona molto acculturata, che parla come un libro stampato ecc ecc ma che poi è "ottusa" e poco "elastica", aperta, mentalmente non è intelligente dal mio punto di vista. Quindi direi che l'intelligenza può anche essere soggettiva, per me è intelligente uno che ha queste caratteristiche, magari per te lo è uno che conosce il codice civile a memoria. E sono fattore di attrazione per me perchè generano in me ammirazione. |
Re: un uomo non deve avere passioni?…
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Una persona con molti interessi può risultare interessante proprio perché trova il modo di riempire la vita con qualcosa, fare shopping al centro commerciale non credo sia realmente sufficiente nemmeno per le donne. :mrgreen: Quindi coinvolge. Entrando negli stereotipi con ancora più disinvoltura ( :mrgreen: ) e deviando un attimo dall' argomento base, non credo infatti che l' uomo ricco attiri le donne solo perché "soldi=> ambiente confortevole => migliori possibilità per la prole", quanto anche ( e, in certi momenti della vita - leggasi gioventù - soprattutto ) per le possibilità offerte: "soldi => tante cose possibili da fare / niente soldi=> girovagare al centro commerciale spiando le vetrine senza comprare nulla". Tornando all' ambito del topic, certo che alcuni interessi ( tipo la moto ) funzionano meglio di altri ( tipo la passioni da nerd, salvo trovare la nerdona, lo scrivo subito va' XD ), ma mi rendo conto che sto introducendo un discorso pericolosissimo, quello degli interessi ****** e ******* ... :laugh: |
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