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Inosservato 25-07-2015 17:12

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
l'autoironia non deve prescindere dall'ironia http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif altrimenti è solo un elenco di lagnanze sui propri difetti caratteriali o estetici e diventa null'altro che un mero sfoggio di disistima verso se stessi, il che è una cosa che smonta all'istante l'interlocutore http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif

lauretum 25-07-2015 17:21

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1562537)
Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!

Quanta bontà d'animo in lei, puntare il dito sui difetti fisici altrui

lauretum 25-07-2015 17:25

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1562756)
l'autoironia non deve prescindere dall'ironia http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif altrimenti è solo un elenco di lagnanze sui propri difetti caratteriali o estetici e diventa null'altro che un mero sfoggio di disistima verso se stessi, il che è una cosa che smonta all'istante l'interlocutore http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif


L'autoironia sottintende un riconoscere dei propri difetti, l'opposto sono le persone montate, gonfie

Tra i due, preferisco la prima senza riserve

lauretum 25-07-2015 17:27

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1562547)
che poi vorrei vedere se una ragazza scrivesse "oh m ha rifiutato uno che era un cesso con le gambe come si è permesso" quale putiferio si scatenerebbe qua dentro.

Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi

Inosservato 25-07-2015 17:33

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562775)
L'autoironia sottintende un riconoscere dei propri difetti, l'opposto sono le persone montate, gonfie

Tra i due, preferisco la prima senza riserve

sì ma ci vuole l'ironia, altrimenti è antipatico come atteggiamento

cosa vuoi dire ad uno che passa il tempo a dire che è uno scorfano, che è ignorante e che non è capace a fare questo e quello?
come si fa ad interagire?

ci vuole misura ed ironia altrimenti l'effetto è sgradevole
non parliamo poi se gran parte di questi presunti difetti sono inventati o ingigantiti oltremisura (molte volte capita e si ottiene l'effetto che diceva prima zucchina)

~~~ 25-07-2015 17:35

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1562713)
Vero....l'autoronia che diventa un mettere le mani avanti, mi massacro da solo così non devi farlo tu è come darsi la zappa sui piedi....lo stesso non va bene farsi autobattutine che sembrano solo suggerire risposte del tipo "ma no daii non sei così male, non sei mica tonto come dici e bl abla..."

Infatti questo tipo di autoironia lo comprendo, però mi mette molto a disagio.
È appunto come a dire: guarda che lo so che sono così, tu però non farmelo notare, infierisco da solo su di me.
Cioè si ha paura che gli altri possano pensarci inconsapevoli dei nostri difetti e si esorcizza il terrore che ci venga fatto un commento che vada ad evidenziarli.
Appunto è un voler mettere le mani avanti, come se il difetto fosse un elefante nella stanza e non si riesce a tacerne la presenza perché se ne parlo io sento di averne il controllo. Il problema è che può mettere a disagio l'altra persona. Poi c'è da dire che per alcuni è un comportamento tipico e continuativo nel tempo, per altri invece è più un cascarci ogni tanto.
Però sì, mette in una posizione scomoda l'interlocutore.

lauretum 25-07-2015 17:36

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1562793)
sì ma ci vuole l'ironia, altrimenti è antipatico come atteggiamento

cosa vuoi dire ad uno che passa il tempo a dire che è uno scorfano, che è ignorante e che non è capace a fare questo e quello?
come si fa ad interagire?

ci vuole misura ed ironia altrimenti l'effetto è sgradevole
non parliamo poi se gran parte di questi presunti difetti sono inventati o ingigantiti oltremisura (molte volte capita e si ottiene l'effetto che diceva prima zucchina)

La misura ci vuole in qualunque atteggiamento.. O nessuno sarebbe tollerabile, è ovvio

Genesis_R 25-07-2015 17:43

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Io credo che si possa fare autoironia senza svilirsi, e nonostante questo mantenere una sicurezza in sè stessi che non sia nè troppo debole, nè troppo pesante.

Ad esempio l'autoironia può sdrammatizzare una situazione scherzando su una cosa che non è un difetto, funziona lo stesso.

cancellato15324 25-07-2015 17:50

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562779)
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi

No, qui si contestava il fatto che lui per primo abbia fatto critiche negative sulla ragazza in questione, e poi si sia piccato perchè addirittura era stato rifiutato da una così scarsa, che oltretutto gli ha fatto notare i suoi difetti.

Eccerto, ma come ha osato sta stronza? -_-

lauretum 25-07-2015 17:53

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1562803)
No, qui si contestava il fatto che lui per primo abbia fatto critiche negative sulla ragazza in questione, e poi si sia piccato perchè addirittura era stato rifiutato da una così scarsa, che oltretutto gli ha fatto notare i suoi difetti.

Eccerto, ma come ha osato sta stronza? -_-

Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste

Norah 25-07-2015 17:55

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Sempre meglio che quella fatta sugli altri che non sempre è carina

cancellato15324 25-07-2015 18:04

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562804)
Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste

Continuo a non capire, ci dev'essere qualche problema di comunicazione. :interrogativo:

Non poteva permetterselo? Ma che stiamo scherzando?
Quindi una che lui o chi per lui considera cesso deve prendere tutto quello che gli capita davanti perchè sa che non può permettersi di meglio?
Ma che discorsi sono? :o
Le critiche le avrà fatte pure a noi, ciò non toglie che le abbia pensate, se proprio dobbiamo parlare di onestà almeno lei lo è stata dato che ha fatto il discorso "tizio non mi piace lo rifiuto" al contrario di lui che invece ha fatto un altro tipo di pensiero "Simpatica ma cessa, me la darà sicuramente".
Bah.

zoe666 25-07-2015 18:57

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562779)
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi

tu quando la smetti di trollare fai un fischio

The_Sleeper 25-07-2015 19:09

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562779)
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi

Non lo è, ma nessuno ha detto il contrario, cioè che le critiche mosse dalla ragazza in questione in quel modo siano un atteggiamento ok.
Sicuramente ci sarebbero mille altri modi più adatti per far capire che una persona non ci attrae fisicamente ( si può anche tacere ).

Rimane il fatto che tuttavia la ragazza anche se brutale è stata sincera e si è assunta almeno le conseguenze di dire ciò che pensava al diretto interessato senza tanti giri.
L'OP invece ha catalogato questa ragazza come " una con due prosciutti al posto delle gambe", deciso (con uno di quei ragionamenti che solo a leggerli mi fan salire il nazismo) che lei quindi si sarebbe dovuta " accontentare" più facilmente ed accettare eventuali proposte.
Insomma l'OP oltre ad aver giudicato a priori 'sta ragazza in un modo negativo per il suo aspetto fisico ha però deciso di fare il doppiogiochista.
Se lei non l'avesse respinto e ci fosse stata in questo momento non ci sarebbe nessun post e non si starebbe discutendo di salumi.
Poi chissenefrega se non le ha mai detto che in fondo neanche gli piaceva e sta con lei solo perchè " ci ha provato " e gli è andata bene.
Scopare > onestà e fanculo tutto.

E no, non tiriamo in ballo che si cerca la relazione seria, l'amore e ste cose e lo scopo non era solo vedere se " ci stava".
Perchè se così fosse allora, fanculo, non te la meriti minimamente la fiducia per una relazione più seria se non sei neanche onesto fin dal principio.

Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.

Logica perfetta proprio.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562804)
Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste


Ma lei è stata onestissima infatti.
Delicata come un elefante magari, ma onesta in modo impeccabile.
Non mi piaci ---> te lo dico subito e mettiamo le cose in chiaro.


L'OP le critiche non le ha fatte a lei ma le ha esposte solo qua proprio perchè doveva " provarci" e ha preferito quindi prima vedere il risultato.
Poi, una volta che questo è stato negativo, giù a spalar merda.


Sul discorso delle varie " caste" relative alla bellezza, del brutto/a che ha gli standard sicuramente più bassi del bello/a, sull'idea stessa che la bellezza debba essere intesa come oggettiva, ci siano i rating pure per gli esseri umani.
E soprattutto sull'adottare in prima persona qusti criteri . .. io non ho neanche più voglia di argomentare.

Se avete Badoo in testa come metro di paragone, onestamente : cazzi vostri.

E Belen sarebbe stata testa di cazzo esattamente in ugual misura alla ragazza citata a fare quelle affermazioni.
Ah già, ma Belen è gnocca quindi 'sta in una casta più alta e può permetterserlo, eh sì.
Mentre la ragazza che a me non piace certe cose non può mica dirle, eh no.

Logic ^2

son fino contento di essere bloccato, nel caso.
In tutto questo devo anche capire dove starebbe la correlazione tra il rifuto e l'essere autoironici nel discorso iniziale.

Nekomata 25-07-2015 19:18

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Sembra che, a prescindere dal sesso, adesso si sia tenuti ad
accettare le avance di chiunque passi a discapito da qualsiasi cosa.
Pena: l'essere additati come stronzi/bastardi/sgualdrine/frigide.

La grande verità è questa:
Non potete costringere nessuno ad uscire con voi. Oppure potete, ma in quel caso si chiama Sequestro di persona.

alien boy 25-07-2015 19:31

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
e io che puntavo tutto sull'autoironia :miodio:

Norah 25-07-2015 19:45

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Senza falsi moralismi un/a ragazzo/a di aspetto non gradevole ha ben poco da criticare l'aspetto esteriore degli altri, a maggior ragione dovrebbe guardarsi allo specchio. Penso intendesse dire questo l'autore del topic.

Mi sembra un ragionamento logico, non ho capito la questione :interrogativo:

Come se io criticassi una persona che non sa cucinare quando sono la prima a non saperlo fare, ok?

L'autore del topic ha detto che la ragazza l'ha rifiutato per l'aspetto esteriore, non perché si sentiva una seconda scelta. Perché le accuse solo verso l'autore e non alla ragazza?

Mike Patton 25-07-2015 19:47

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Nekomata (Messaggio 1562852)
Sembra che, a prescindere dal sesso, adesso si sia tenuti ad
accettare le avance di chiunque passi a discapito da qualsiasi cosa.
Pena: l'essere additati come stronzi/bastardi/sgualdrine/frigide.

La grande verità è questa:
Non potete costringere nessuno ad uscire con voi. Oppure potete, ma in quel caso si chiama Sequestro di persona.

E' anche una cosa indotta dalla situazione personale. L'utente medio di FS tende a mettere tutte le proprie energie su quella determinata persona; una volta che è respinto si sente diciamo poco bene, come quando metti te stesso in un progetto e poi va tutto di cacca. Allora lì partono gli epiteti sulla prima figura che si presenta davanti. Inizio a pensare che abbiano ragione i PUA: bisogna puntare sull'abbondanza. Troppa troppa energie sulla relazioni umane, perché sono la prima cosa che manca, e lì le persone ti fottono, non perché siano cattive ma perché funziona così. Non penso nemmeno siano necessarie tantissime parole, teorie e contro-teorie: bisogna farci il callo, non si è davvero importanti per nessuno, le relazioni umane sono mutevoli da un momento all'altro. Figurarsi su robe del genere poi sui siti di incontro. La gente ti butta là una data, tu ci pensi dal momento appena successivo al momento appena precedente a quella data, mentre l'altra se n'è già dimenticata. Si sprecano energie mentali soltanto.

~~~ 25-07-2015 20:20

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562847)
Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.

:miscompiscio:

cancellato15732 25-07-2015 20:28

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562847)
Non lo è, ma nessuno ha detto il contrario, cioè che le critiche mosse dalla ragazza in questione in quel modo siano un atteggiamento ok.
Sicuramente ci sarebbero mille altri modi più adatti per far capire che una persona non ci attrae fisicamente ( si può anche tacere ).

Rimane il fatto che tuttavia la ragazza anche se brutale è stata sincera e si è assunta almeno le conseguenze di dire ciò che pensava al diretto interessato senza tanti giri.
L'OP invece ha catalogato questa ragazza come " una con due prosciutti al posto delle gambe", deciso (con uno di quei ragionamenti che solo a leggerli mi fan salire il nazismo) che lei quindi si sarebbe dovuta " accontentare" più facilmente ed accettare eventuali proposte.
Insomma l'OP oltre ad aver giudicato a priori 'sta ragazza in un modo negativo per il suo aspetto fisico ha però deciso di fare il doppiogiochista.
Se lei non l'avesse respinto e ci fosse stata in questo momento non ci sarebbe nessun post e non si starebbe discutendo di salumi.
Poi chissenefrega se non le ha mai detto che in fondo neanche gli piaceva e sta con lei solo perchè " ci ha provato " e gli è andata bene.
Scopare > onestà e fanculo tutto.

E no, non tiriamo in ballo che si cerca la relazione seria, l'amore e ste cose e lo scopo non era solo vedere se " ci stava".
Perchè se così fosse allora, fanculo, non te la meriti minimamente la fiducia per una relazione più seria se non sei neanche onesto fin dal principio.

Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.

Logica perfetta proprio.




Ma lei è stata onestissima infatti.
Delicata come un elefante magari, ma onesta in modo impeccabile.
Non mi piaci ---> te lo dico subito e mettiamo le cose in chiaro.


L'OP le critiche non le ha fatte a lei ma le ha esposte solo qua proprio perchè doveva " provarci" e ha preferito quindi prima vedere il risultato.
Poi, una volta che questo è stato negativo, giù a spalar merda.


Sul discorso delle varie " caste" relative alla bellezza, del brutto/a che ha gli standard sicuramente più bassi del bello/a, sull'idea stessa che la bellezza debba essere intesa come oggettiva, ci siano i rating pure per gli esseri umani.
E soprattutto sull'adottare in prima persona qusti criteri . .. io non ho neanche più voglia di argomentare.

Se avete Badoo in testa come metro di paragone, onestamente : cazzi vostri.

E Belen sarebbe stata testa di cazzo esattamente in ugual misura alla ragazza citata a fare quelle affermazioni.
Ah già, ma Belen è gnocca quindi 'sta in una casta più alta e può permetterserlo, eh sì.
Mentre la ragazza che a me non piace certe cose non può mica dirle, eh no.

Logic ^2

son fino contento di essere bloccato, nel caso.
In tutto questo devo anche capire dove starebbe la correlazione tra il rifuto e l'essere autoironici nel discorso iniziale.

:riverenza: :applauso:
Quanto mi piacciono le tue risposte!

veracare 25-07-2015 20:40

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1562794)
Infatti questo tipo di autoironia lo comprendo, però mi mette molto a disagio.
È appunto come a dire: guarda che lo so che sono così, tu però non farmelo notare, infierisco da solo su di me.
Cioè si ha paura che gli altri possano pensarci inconsapevoli dei nostri difetti e si esorcizza il terrore che ci venga fatto un commento che vada ad evidenziarli.
Appunto è un voler mettere le mani avanti, come se il difetto fosse un elefante nella stanza e non si riesce a tacerne la presenza perché se ne parlo io sento di averne il controllo. Il problema è che può mettere a disagio l'altra persona. Poi c'è da dire che per alcuni è un comportamento tipico e continuativo nel tempo, per altri invece è più un cascarci ogni tanto.
Però sì, mette in una posizione scomoda l'interlocutore.

Diobono però esistiamo anche noi, non è che esistono solo gli interlocutori! Se c'ho sto elefante e mi opprime, se posso sdrammatizzare in qualche modo dovrei pormi il problema che il mio interlocutore si potrebbe sentire imbarazzato per me? Ecco l'introversione..

The_Sleeper 25-07-2015 20:47

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562865)
Senza falsi moralismi un/a ragazzo/a di aspetto non gradevole ha ben poco da criticare l'aspetto esteriore degli altri, a maggior ragione dovrebbe guardarsi allo specchio. Penso intendesse dire questo l'autore del topic.

Mentre uno bello ha un po' più diritto di farlo ?
E cosa esattamente gli ha fatto guadagnare questo diritto a parte il fatto di essere stato concepito nello stesso esatto modo del ragazzo dall'aspetto meno gradevole ?
Non c'è mica un grande merito nell'essere semplicemente nati con una combinazione di geni più favorevole di un'altra.


Chiunque critichi pure l'aspetto di chiunque, sono il modo ed il fine a fare la differenza non la bocca da cui escono le parole.
Anzi, dovrebbero essere, perchè chiaramente non lo sono.

Poi , chi lo decide se l'aspetto di uno è gradevole o meno in modo valido per tutti ?
A me ad esempio i barboni o le persone trasandate danno comunque infinitamente meno fastidio col loro aspetto rispetto a tantissimi miei coetanei o ragazzini che sembrano usciti dalla catena di montaggio.
Come la si risolve questa cosa ?


Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562865)
Mi sembra un ragionamento logico, non ho capito la questione :interrogativo:

Una persona può anche sentirsi di aspetto non gradevole e per questo evitare commenti all'aspetto altrui. Ad esempio è uno dei motivi per cui io non commento nel topic delle foto unito al fatto che vorrei poter commentare liberamente sia in positivo che negativo.
Ma di logico c'è ben poco, è una enorme stronzata.
E dalla dimensione individuale mai e poi mai mi sognerei che questo ragionamento debba essere condiviso o addirittura convalidato in modo diffuso.

Ci mancherebbe pure di legittimare una sorta di fascismo del bello ora.


Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562865)
Come se io criticassi una persona che non sa cucinare quando sono la prima a non saperlo fare, ok?

la cucina si basa comunque su di un processo di apprendimento, c'è una sorta di merito nel saper fare determinate ricette e piatti.

La bellezza si basa su qualcosa che prescinde dall'individuo in larga parte. Che ci posso fare io se nasco con determinati tratti estetici che, nel posto in cui sono stato partorito, sono riconosciuti come aventi un valore inferiore ad altri.
Che cavolo ha fatto invece chi è nato con tratti estetici favorevoli per meritarseli ?
Nulla, semplicemente è stato concepito, Esattamente come me.
Quindi siamo nella stessa esatta condizione, ergo non mi si rompano i coglioni se mi permetto di commentare esattamente nel suo stesso modo l'aspetto altrui.

Fermo restando che tu puoi pure criticare sia chi sa cucinare sia chi non sa cucinare.
La critica di per sè non è sinonimo di giudizio negativo immotivato, dipende appunto dal modo in cui questa è fatta e dal fine che con questa si vuole raggiungere.

I politici immagino li si critichi molto più facilmente per il loro operato nonostante non si abbia mai avuto esperienza in quel settore in prima persona.

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562865)
L'autore del topic ha detto che la ragazza l'ha rifiutato per l'aspetto esteriore, non perché si sentiva una seconda scelta. Perché le accuse solo verso l'autore e non alla ragazza?

perchè la ragazza ha tutto le sacrosante ragioni per rifiutare una persona che non gli piace fisicamente e non essere definita una stronza per questo.
Specie quando l'ha fatto in modo diretto ed onesto, senza nessun giro di parole o inganno.
E chissenefrega se lei è bella o brutta, alta o bassa, magra o grassa.

A maggior ragione quando in effetti è stata considerata come una seconda scelta e la considerazione che si ha di lei è alla stregua di un oggetto con minore valore di altri.

Se a rifiutarti per il tuo aspetto è un ragazzo che ti piace lo ritieni più legittimato a farlo rispetto ad uno che ritieni un cesso ?

lauretum 25-07-2015 20:47

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1562841)
tu quando la smetti di trollare fai un fischio

Siete fenomenali, ma come ci siete capitate qui dentro?

Abbiamo un utente, presumibilmente con problemi caratteriali, magari non troppa autostima, che vuole conoscere una ragazza, e si sente dire non 'no grazie', ma 'no grazie sei un cesso'


E voi fate applausi a questa persona meschina

Ok postate le foto ed elencherò con mala grazia i vostri difetti, dato stimate siffatte persone


Invece di dare solidarietà a questo utente vittima di giudizio sul proprio corpo, solidarizzate con chi lo ha messo all'indice.

franz90 25-07-2015 20:52

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Tralasciando il commento dei ''prosciutti'' che si poteva evitare a mio avviso, in quanto PER TE non era attraente ma magari per qualcun' altro sì, e non è che in una relazione conti solo la bellezza esteriore, quindi si può essere rifiutati per molti altri motivi....

Scusa la domanda strana ma....se sei timido perché esci con ragazze che cercano persone sicure??? Potresti anche essere bello come un attore che ti rifiuterebbero lo stesso.......

Sbaglierò io ma nel caso di fs a meno che uno non voglia (e riesca) a fare un lavoro interiore notevole, un certo tipo di ragazze non è raggiungibile....e parlo dal punto di vista del carattere, non dell' aspetto fisico....

Blur 25-07-2015 20:56

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562847)
Ma lei è stata onestissima infatti.
Delicata come un elefante magari, ma onesta in modo impeccabile.
Non mi piaci ---> te lo dico subito e mettiamo le cose in chiaro.

a me pare tu stia facendo passare la maleducazione per onestà

lui ovviamente è indifendibile per quella frase, ma non capisco perche tutti state condannando solo lui e non la maleducazione di lei, che per me si equivalgono

cancellato15732 25-07-2015 20:56

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562896)
Siete fenomenali, ma come ci siete capitate qui dentro?

Abbiamo un utente, presumibilmente con problemi caratteriali, magari non troppa autostima, che vuole conoscere una ragazza, e si sente dire non 'no grazie', ma 'no grazie sei un cesso'


E voi fate applausi a questa persona meschina

Ok postate le foto ed elencherò con mala grazia i vostri difetti, dato stimate siffatte persone


Invece di dare solidarietà a questo utente vittima di giudizio sul proprio corpo, solidarizzate con chi lo ha messo all'indice.

Lui invece si é limitato vero?

The_Sleeper 25-07-2015 21:05

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1562901)
a me pare tu stia facendo passare la maleducazione per onestà

lui ovviamente è indifendibile per quella frase, ma non capisco perche tutti state condannando solo lui e non la maleducazione di lei, che per me si equivalgono

ho già detto che l'atteggiamento di lei è stato maleducato e indirettamente che è da testa di cazzo, in realtà.

Il punto è che qui quello che viene contestato non è il modo in cui si è espressa questa ragazza, che potrebbe anche essere pacato tra l'altro ( non lo sappiamo), ma il fatto che abbia rifiutato l'OP basandosi sull'aspetto fisico e questo sia una mancanza di rispetto o cose simili.

No, per me sono su due piani lontanissimi questi atteggiamenti.

Essere maleducati ma onesti è decisamente meglio che essere formalmente perfetti ma falsi nel tenere nascosto ciò che si pensa di una persona solo per poter avere un eventuale tornaconto ( sessuale/sentimentale in questo caso).

lauretum 25-07-2015 21:05

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1562902)
Lui invece si é limitato vero?



Se qualcuno mi ferisce dicendomi in modo gratuito che sono brutto, rispondo 'ma guardati allo specchio'


Mi par di capire che tu, Zoe e strega reagite diversamente, ok..

zoe666 25-07-2015 21:13

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562895)
Mentre uno bello ha un po' più diritto di farlo ?
E cosa esattamente gli ha fatto guadagnare questo diritto a parte il fatto di essere stato concepito nello stesso esatto modo del ragazzo dall'aspetto meno gradevole ?
Non c'è mica un grande merito nell'essere semplicemente nati con una combinazione di geni più favorevole di un'altra.


Chiunque critichi pure l'aspetto di chiunque, sono il modo ed il fine a fare la differenza non la bocca da cui escono le parole.
Anzi, dovrebbero essere, perchè chiaramente non lo sono.

Poi , chi lo decide se l'aspetto di uno è gradevole o meno in modo valido per tutti ?
A me ad esempio i barboni o le persone trasandate danno comunque infinitamente meno fastidio col loro aspetto rispetto a tantissimi miei coetanei o ragazzini che sembrano usciti dalla catena di montaggio.
Come la si risolve questa cosa ?




Una persona può anche sentirsi di aspetto non gradevole e per questo evitare commenti all'aspetto altrui. Ad esempio è uno dei motivi per cui io non commento nel topic delle foto unito al fatto che vorrei poter commentare liberamente sia in positivo che negativo.
Ma di logico c'è ben poco, è una enorme stronzata.
E dalla dimensione individuale mai e poi mai mi sognerei che questo ragionamento debba essere condiviso o addirittura convalidato in modo diffuso.

Ci mancherebbe pure di legittimare una sorta di fascismo del bello ora.




la cucina si basa comunque su di un processo di apprendimento, c'è una sorta di merito nel saper fare determinate ricette e piatti.

La bellezza si basa su qualcosa che prescinde dall'individuo in larga parte. Che ci posso fare io se nasco con determinati tratti estetici che, nel posto in cui sono stato partorito, sono riconosciuti come aventi un valore inferiore ad altri.
Che cavolo ha fatto invece chi è nato con tratti estetici favorevoli per meritarseli ?
Nulla, semplicemente è stato concepito, Esattamente come me.
Quindi siamo nella stessa esatta condizione, ergo non mi si rompano i coglioni se mi permetto di commentare esattamente nel suo stesso modo l'aspetto altrui.

Fermo restando che tu puoi pure criticare sia chi sa cucinare sia chi non sa cucinare.
La critica di per sè non è sinonimo di giudizio negativo immotivato, dipende appunto dal modo in cui questa è fatta e dal fine che con questa si vuole raggiungere.

I politici immagino li si critichi molto più facilmente per il loro operato nonostante non si abbia mai avuto esperienza in quel settore in prima persona.



perchè la ragazza ha tutto le sacrosante ragioni per rifiutare una persona che non gli piace fisicamente e non essere definita una stronza per questo.
Specie quando l'ha fatto in modo diretto ed onesto, senza nessun giro di parole o inganno.
E chissenefrega se lei è bella o brutta, alta o bassa, magra o grassa.

A maggior ragione quando in effetti è stata considerata come una seconda scelta e la considerazione che si ha di lei è alla stregua di un oggetto con minore valore di altri.

Se a rifiutarti per il tuo aspetto è un ragazzo che ti piace lo ritieni più legittimato a farlo rispetto ad uno che ritieni un cesso ?

:riverenza:

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562896)
Abbiamo un utente, presumibilmente con problemi caratteriali, magari non troppa autostima, che vuole conoscere una ragazza, e si sente dire non 'no grazie', ma 'no grazie sei un cesso'


E voi fate applausi a questa persona meschina

.

invece l'utente che approccia una "con due prosciutti al posto delle gambe" perchè lui ha "standard bassi" è un signore.
Vabbè, spero tu stia trollando, seriamente.

cancellato15732 25-07-2015 21:16

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Scusami ma a te questa frase :
"E' davvero frustrante essere rifiutato da una ragazza (normalona) che al posto delle gambe ha due prosciutti e che, visti i tuoi standard medio bassi, incontreresti con relativo piacere."

..sembra sensata?
Gli ha fatto notare i suoi difetti ok e bisogna anche vedere il MODO in cui glielo ha detto, ma lui tutto mi sembra tranne che uno da difendere, dopo questa frase.
Quando ho letto il post, e in particolare questa frase, ho avuto la sensazione che lui cercasse solo una che "ci stava" e niente di più.
A lui questo rifiuto non é piaciuto e la ragazza per cui diceva di provare un "interesse" é diventata una stronza che "al posto delle gambe ha due prosciutti".

cancellato15324 25-07-2015 21:18

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562911)
Se qualcuno mi ferisce dicendomi in modo gratuito che sono brutto, rispondo 'ma guardati allo specchio'


Mi par di capire che tu, Zoe e strega reagite diversamente, ok..

Ma certo, se lui fosse stato realmente interessato a lei e lei lo avesse criticato così dal nulla, sarebbe stata na stronza e su questo siamo tutti d'accordo, ma con questi presupposti no, non ha scusanti.
E' stato molto più offensivo lui, nonchè falso e meschino da provarci con una che considerava cesso, con la convinzione che ci sarebbe stata in quanto non la strafiga di turno.
Eddaje, ma de che stiamo a parlà?

cancellato15324 25-07-2015 21:21

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562910)
Essere maleducati ma onesti è decisamente meglio che essere formalmente perfetti ma falsi nel tenere nascosto ciò che si pensa di una persona solo per poter avere un eventuale tornaconto ( sessuale/sentimentale in questo caso).

Assolutamente. :riverenza:

lauretum 25-07-2015 21:23

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1562922)
Ma certo, se lui fosse stato realmente interessato a lei e lei lo avesse criticato così dal nulla, sarebbe stata na stronza e su questo siamo tutti d'accordo, ma con questi presupposti no, non ha scusanti.
E' stato molto più offensivo lui, nonchè falso e meschino da provarci con una che considerava cesso, con la convinzione che ci sarebbe stata in quanto non la strafiga di turno.
Eddaje, ma de che stiamo a parlà?

Ho capito quello che contesti, penso solo che non riesci a metterti nei panni di una persona non bella e senza autostima.. io invece lo capisco quello che c'è tra le righe.. e pur se sono moralista io stesso, so che non c'è il male che vedete..

Scusami se ti ho parlato in modo spiacevole

varykino 25-07-2015 21:33

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
cmq la cosa peggiore è essere bassi è inutile parlare d'altro :sisi:

~~~ 25-07-2015 21:40

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1562893)
Diobono però esistiamo anche noi, non è che esistono solo gli interlocutori! Se c'ho sto elefante e mi opprime, se posso sdrammatizzare in qualche modo dovrei pormi il problema che il mio interlocutore si potrebbe sentire imbarazzato per me? Ecco l'introversione..

Sì ma non si è da soli.
Esempio: sei grassa, ti dà fastidio che ti dicano che sei grassa, è una condizione che ti fa soffrire, se sminuiscono dicendo "ma no, non è vero" ti arrabbi e però continuamente fai battute su quanto sei grassa.
Cosa si chiede all'interlocutore? Più che tacere cosa può fare?
Robe che ovviamente se ti mettessi a ridere a quelle battute soffrirebbero a morte.
Ho anche detto che lo comprendo, più che comprendere che posso fare? Non mi si richiede altro.
Anzi devo anche sentirmi a disagio perché magari sono più ricca, più magra o più fortunata, o viceversa a disagio perché sono più grassa, più sola o più povera.

Edit: Volendo essere anche più specifici, quell'autoironia è proprio disonesta, perché non si dice all'altro: sto male perché sono brutta, sto male perché non ho le gambe e via scorrendo, la si butta in battuta lasciando l'interlocutore a rigirarsi sta frase nella testa senza mettersi veramente in relazione con lui.
Io stessa ho avuto questi atteggiamenti, magari li ho ancora; poi, come ho già detto, un conto è comportarsi così una tantum, un altro è adottarlo come stile di vita.

Ansiaboy 25-07-2015 21:54

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1562901)
a me pare tu stia facendo passare la maleducazione per onestà

non capisco perche tutti state condannando solo lui e non la maleducazione di lei, che per me si equivalgono

:riverenza:


ancora a ringraziarti.. :sisi:


trovo diecimilavolte meglio esser "falsi" ma con tatto che esser cafoni e sinceri

Norah 25-07-2015 21:58

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562895)
Mentre uno bello ha un po' più diritto di farlo ?
E cosa esattamente gli ha fatto guadagnare questo diritto a parte il fatto di essere stato concepito nello stesso esatto modo del ragazzo dall'aspetto meno gradevole ?
Non c'è mica un grande merito nell'essere semplicemente nati con una combinazione di geni più favorevole di un'altra.


Chiunque critichi pure l'aspetto di chiunque, sono il modo ed il fine a fare la differenza non la bocca da cui escono le parole.
Anzi, dovrebbero essere, perchè chiaramente non lo sono.

Poi , chi lo decide se l'aspetto di uno è gradevole o meno in modo valido per tutti ?
A me ad esempio i barboni o le persone trasandate danno comunque infinitamente meno fastidio col loro aspetto rispetto a tantissimi miei coetanei o ragazzini che sembrano usciti dalla catena di montaggio.
Come la si risolve questa cosa ?




Una persona può anche sentirsi di aspetto non gradevole e per questo evitare commenti all'aspetto altrui. Ad esempio è uno dei motivi per cui io non commento nel topic delle foto unito al fatto che vorrei poter commentare liberamente sia in positivo che negativo.
Ma di logico c'è ben poco, è una enorme stronzata.
E dalla dimensione individuale mai e poi mai mi sognerei che questo ragionamento debba essere condiviso o addirittura convalidato in modo diffuso.

Ci mancherebbe pure di legittimare una sorta di fascismo del bello ora.




la cucina si basa comunque su di un processo di apprendimento, c'è una sorta di merito nel saper fare determinate ricette e piatti.

La bellezza si basa su qualcosa che prescinde dall'individuo in larga parte. Che ci posso fare io se nasco con determinati tratti estetici che, nel posto in cui sono stato partorito, sono riconosciuti come aventi un valore inferiore ad altri.
Che cavolo ha fatto invece chi è nato con tratti estetici favorevoli per meritarseli ?
Nulla, semplicemente è stato concepito, Esattamente come me.
Quindi siamo nella stessa esatta condizione, ergo non mi si rompano i coglioni se mi permetto di commentare esattamente nel suo stesso modo l'aspetto altrui.

Fermo restando che tu puoi pure criticare sia chi sa cucinare sia chi non sa cucinare.
La critica di per sè non è sinonimo di giudizio negativo immotivato, dipende appunto dal modo in cui questa è fatta e dal fine che con questa si vuole raggiungere.

I politici immagino li si critichi molto più facilmente per il loro operato nonostante non si abbia mai avuto esperienza in quel settore in prima persona.



perchè la ragazza ha tutto le sacrosante ragioni per rifiutare una persona che non gli piace fisicamente e non essere definita una stronza per questo.
Specie quando l'ha fatto in modo diretto ed onesto, senza nessun giro di parole o inganno.
E chissenefrega se lei è bella o brutta, alta o bassa, magra o grassa.

A maggior ragione quando in effetti è stata considerata come una seconda scelta e la considerazione che si ha di lei è alla stregua di un oggetto con minore valore di altri.

Se a rifiutarti per il tuo aspetto è un ragazzo che ti piace lo ritieni più legittimato a farlo rispetto ad uno che ritieni un cesso ?

Io non ho mai detto che una persona di bell'aspetto ha il diritto di criticare l'aspetto altrui, penso che non sia legittimata a farlo tanto quanto non può farlo una "brutta".
Però consentimi di dire che una persona molto bella esteticamente può puntare in alto da tutti i punti di vista come partner senza accontentarsi, diversamente da una meno gradevole. E' un dato di fatto. Quindi si, se una persona più bella di me sapendo che può effetivamente permettersi di meglio a livello estetico (se vogliamo proprio rimanere a livello superficiale), la ritengo più legittimata a rifiutarmi rispetto una meno carina che di fatto ha meno possibilità.

La stronzaggine della ragazza non è stata nel rifiutarlo, ma nel modo in cui l'ha fatto (elecando i suoi difetti dimostrando un pizzico di superficialità e mancanza di tatto).

Lui ha detto che è frustrante essere rifiutati da una ragazza che in un certo senso riteneva alla sua altezza, la sua autostima si è abbassata ancora di più di quanto non lo fosse già prima. Penso sia un sentimento più che comprensibile....come quando non passi un esame che pensavi avresti passato...(scusami gli esempi idioti)...

MEandjustMe 25-07-2015 22:07

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Sto mangiando un pò troppi pop corn in questi giorni:sisi:

Myway 25-07-2015 22:12

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1562895)
Mentre uno bello ha un po' più diritto di farlo ?
E cosa esattamente gli ha fatto guadagnare questo diritto a parte il fatto di essere stato concepito nello stesso esatto modo del ragazzo dall'aspetto meno gradevole ?
Non c'è mica un grande merito nell'essere semplicemente nati con una combinazione di geni più favorevole di un'altra.


Chiunque critichi pure l'aspetto di chiunque, sono il modo ed il fine a fare la differenza non la bocca da cui escono le parole.
Anzi, dovrebbero essere, perchè chiaramente non lo sono.

Poi , chi lo decide se l'aspetto di uno è gradevole o meno in modo valido per tutti ?
A me ad esempio i barboni o le persone trasandate danno comunque infinitamente meno fastidio col loro aspetto rispetto a tantissimi miei coetanei o ragazzini che sembrano usciti dalla catena di montaggio.
Come la si risolve questa cosa ?




Una persona può anche sentirsi di aspetto non gradevole e per questo evitare commenti all'aspetto altrui. Ad esempio è uno dei motivi per cui io non commento nel topic delle foto unito al fatto che vorrei poter commentare liberamente sia in positivo che negativo.
Ma di logico c'è ben poco, è una enorme stronzata.
E dalla dimensione individuale mai e poi mai mi sognerei che questo ragionamento debba essere condiviso o addirittura convalidato in modo diffuso.

Ci mancherebbe pure di legittimare una sorta di fascismo del bello ora.




la cucina si basa comunque su di un processo di apprendimento, c'è una sorta di merito nel saper fare determinate ricette e piatti.

La bellezza si basa su qualcosa che prescinde dall'individuo in larga parte. Che ci posso fare io se nasco con determinati tratti estetici che, nel posto in cui sono stato partorito, sono riconosciuti come aventi un valore inferiore ad altri.
Che cavolo ha fatto invece chi è nato con tratti estetici favorevoli per meritarseli ?
Nulla, semplicemente è stato concepito, Esattamente come me.
Quindi siamo nella stessa esatta condizione, ergo non mi si rompano i coglioni se mi permetto di commentare esattamente nel suo stesso modo l'aspetto altrui.

Fermo restando che tu puoi pure criticare sia chi sa cucinare sia chi non sa cucinare.
La critica di per sè non è sinonimo di giudizio negativo immotivato, dipende appunto dal modo in cui questa è fatta e dal fine che con questa si vuole raggiungere.

I politici immagino li si critichi molto più facilmente per il loro operato nonostante non si abbia mai avuto esperienza in quel settore in prima persona.



perchè la ragazza ha tutto le sacrosante ragioni per rifiutare una persona che non gli piace fisicamente e non essere definita una stronza per questo.
Specie quando l'ha fatto in modo diretto ed onesto, senza nessun giro di parole o inganno.
E chissenefrega se lei è bella o brutta, alta o bassa, magra o grassa.

A maggior ragione quando in effetti è stata considerata come una seconda scelta e la considerazione che si ha di lei è alla stregua di un oggetto con minore valore di altri.

Se a rifiutarti per il tuo aspetto è un ragazzo che ti piace lo ritieni più legittimato a farlo rispetto ad uno che ritieni un cesso ?

<condivido in teoria , ma purtroppo vedo che in pratica funziona proprio come negli esempio che riporti , tizio mi può criticar ee rifiiutare caio no....purtroppo siamo persone connotate in vari modi, non semplici megafoni, conta molto chi sei cosa fai o cosa hai fatto...ANCHE questo dà valore alle cose che dici, almeno a sentire molta gente...

cancellato15324 25-07-2015 22:18

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1562927)
Ho capito quello che contesti, penso solo che non riesci a metterti nei panni di una persona non bella e senza autostima.. io invece lo capisco quello che c'è tra le righe.. e pur se sono moralista io stesso, so che non c'è il male che vedete..

Scusami se ti ho parlato in modo spiacevole

Seh vabbè! Lasciamo stare, và. :mannaggia:

Il problema è che ti sei immedesimato in lui, mentre io ho guardato la storia dal di fuori, in modo più distaccato diciamo. :)
Il punto è che non è che se siamo insicuri/problematici tutto ci è permesso a prescindere, non ci può venir tutto perdonato o concesso perchè abbiamo un problema di autostima, non è così che funziona.

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1562942)
trovo diecimilavolte meglio esser "falsi" ma con tatto che esser cafoni e sinceri

Ti piace essere preso per il culo? Bello, buon per te, ma io preferisco l'onestà, un minimo di tatto non guasta, ma onestà sempre e comunque.

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562945)
Io non ho mai detto che una persona di bell'aspetto ha il diritto di farlo, penso che non sia legittimata a farlo tanto quanto non può farlo una "brutta".
Però consentimi di dire che una persona molto bella esteticamente può puntare in alto da tutti i punti di vista come partner senza accontentarsi, diversamente da una meno gradevole. E' un dato di fatto. Quindi si, se una persona più bella di me sapendo che può effetivamente permettersi di meglio a livello estetico (se vogliamo proprio rimanere a livello superficiale), la ritengo più legittimata a rifiutarmi rispetto una meno carina che di fatto ha meno possibilità.

La stronzaggine della ragazza non è stata nel rifiutarlo, ma nel modo in cui l'ha fatto (elecando i suoi difetti dimostrando un pizzico di superficialità e mancanza di tatto).

Lui ha detto che è frustrante essere rifiutati da una ragazza che in un certo senso riteneva alla sua altezza, la sua autostima si è abbassata ancora di più di quanto non lo fosse già prima. Penso sia un sentimento più che comprensibile....come quando non passi un esame che pensavi avresti passato...(scusami gli esempi idioti)...

Uhm, quindi una "bruttina" non può avere dei gusti personali. :pensando:
Eccerto, a tempo de guerra ogni buco è trincea. :miodio:
Decisamente triste questo discorso.


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