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cancellato15732 13-07-2015 12:04

Re: Marijuana
 
Non volevo dire che fosse salutare, la dipendenza, qualsiasi essa sia, fa male, ma l'uso occasionale dubito.

cancellato15732 13-07-2015 12:06

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1554768)
Robe da matti...sul discorso droga 3 pagine in 1 ora :D

Chissà perché :ridacchiare:

varykino 13-07-2015 12:07

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1554770)
Non volevo dire che fosse salutare, la dipendenza, qualsiasi essa sia, fa male, ma l'uso occasionale dubito.

infatti , ma fa male pure frullinare lo zinco però nessuno batte ciglio :sisi:

per dire :D , molti lavori fanno male ma mica li rendono illegali :sisi:

cancellato15732 13-07-2015 12:09

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1554775)
infatti , ma fa male pure frullinare lo zinco però nessuno batte ciglio :sisi:

per dire :D , molti lavori fanno male ma mica li rendono illegali :sisi:

..e mica so scemi!

Vargtar90 13-07-2015 12:09

Re: Marijuana
 
io sono sfavorevole principalmente per certi personaggi che potrebbero usarla e non dovrebbero perché non sono affidabili già così (e che magari già lo fanno ma se è legale lo farebbero più spesso e con più disinvoltura) . In ogni caso sono contro tutte le droghe, sigarette e alcol, se devono legalizzare qualcosa che sia solo per motivi medici, perché per "svagarsi" penso ci debba essere altro.

AshtrayGirl 13-07-2015 12:15

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Vargtar90 (Messaggio 1554777)
io sono sfavorevole principalmente per certi personaggi che potrebbero usarla e non dovrebbero perché non sono affidabili già così (e che magari già lo fanno ma se è legale lo farebbero più spesso e con più disinvoltura) . In ogni caso sono contro tutte le droghe, sigarette e alcol, se devono legalizzare qualcosa che sia solo per motivi medici, perché per "svagarsi" penso ci debba essere altro.

....perchè?

Non è per forza esatto. Una parte dell'attuale ''fascino'' delle droghe e voglia di farne uso sta proprio nel fatto che siano proibite. Sarebbe da vedere se ad amsterdam incidenti con la macchina e varie ed eventuali siano sensibilmente aumentati da quando hanno legalizzato.
Comunque so che adesso la maria per uso medico in certe parti d'italia è già legale dal 2013. Non so come uno possa far ''richiesta'' però.

Garrus_92 13-07-2015 12:25

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1554768)
Robe da matti...sul discorso droga 3 pagine in 1 ora :D

Beh ma almeno può uscirne (si spera) un discorso costruttivo e sensato! Non come certi altri thread, per intenderci (e non faccio nomi che è meglio). -.-

Vargtar90 13-07-2015 12:26

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1554780)
....perchè?

Non è per forza esatto. Una parte dell'attuale ''fascino'' delle droghe e voglia di farne uso sta proprio nel fatto che siano proibite. Sarebbe da vedere se ad amsterdam incidenti con la macchina e varie ed eventuali siano sensibilmente aumentati da quando hanno legalizzato.
Comunque so che adesso la maria per uso medico in certe parti d'italia è già legale dal 2013. Non so come uno possa far ''richiesta'' però.

Naaa forse negli anni 90 c'era quel "fascino", ma oggi se ne fregano della proibizione almeno finché non finiscono nei casini, se fosse legale si vedrebbero più canne che sigarette e più pere che birre, poi ripeto ci sono persone che non dovrebbero drogarsi perché sono st**nzi già di loro, figuriamoci se si drogano. (fonte, per lo più compagni di scuola, anche una banale canna rende esaltati o delle amebe in base alla persona). E poi la droga della mafia costerebbe sempre di meno di quella ultra tassata dello stato, quindi legalizzandola sarebbe ancora più difficile capire chi è in regola e chi no.

Bluevelvet93 13-07-2015 12:26

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1554770)
Non volevo dire che fosse salutare, la dipendenza, qualsiasi essa sia, fa male, ma l'uso occasionale dubito.

Anche un singolo bicchiere di alcol o una sola sigaretta di fatto fanno male.

cancellato15732 13-07-2015 12:29

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1554792)
Anche un singolo bicchiere di alcol o una sola sigaretta di fatto fanno male.

Per come la vedo io una canna ogni tanto non fa male, poi ognuno la pensi come vuole.

Bluevelvet93 13-07-2015 12:31

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1554793)
Per come la vedo io una canna ogni tanto non fa male, poi ognuno la pensi come vuole.

Ma non è questione di pensare, è un dato di fatto che sostanze dannose lo siano sempre e non solo se assunte in quantità massicce.

AshtrayGirl 13-07-2015 12:32

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Vargtar90 (Messaggio 1554790)
Naaa forse negli anni 90 c'era quel "fascino", ma oggi se ne fregano della proibizione almeno finché non finiscono nei casini, se fosse legale si vedrebbero più canne che sigarette e più pere che birre, poi ripeto ci sono persone che non dovrebbero drogarsi perché sono st**nzi già di loro, figuriamoci se si drogano. (fonte, per lo più compagni di scuola, anche una banale canna rende esaltati o delle amebe in base alla persona). E poi la droga della mafia costerebbe sempre di meno di quella ultra tassata dello stato, quindi legalizzandola sarebbe ancora più difficile capire chi è in regola e chi no.

Secondo me se i ragazzini vogliono iniziare e si sentono tutti esaltati nel farlo è anche perchè la vedono come una cosa ''trasgressiva'' poi che ormai sul proibizionismo la maggioranza se ne sbatte è un fatto della vita :sisi:
Sulle pere non concordo.

Bluevelvet93 13-07-2015 12:35

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1554797)
Secondo me se i ragazzini vogliono iniziare è anche perchè la vedono come una cosa ''trasgressiva'' poi che ormai sul proibizionismo la maggioranza se ne sbatte è un fatto della vita :sisi:
Sulle pere non concordo.

Per me il fascino del trasgressivo fine a sè stesso è concettualmente qualcosa di ridicolo.

claire 13-07-2015 12:39

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1554704)
La cocaina e l'eroina e le metanfetamine causano livelli di danni all'organismo che la marijuana non causa anzi non ne causa nessuno. .

Sicura?
Intanto si fuma, e il fumo causa danni, che sia tabacco o altro.

Sulla sostanza in sè ci sono studi che dicono sia dannosa, comunque io sono per la legalizzazione(che poi già c'è per scopo terapeutico),ma non perché sia una sostanza innocua, semplicemente perché se ne vendono liberamente altre di parecchio nocive:alcol, sigarette, farmaci da banco.

PS:ho visto persone in dipendenza da marijuana e non se la passavano granché bene.

Ne regolamenterei l'uso alla guida,come l'alcool.

cancellato15732 13-07-2015 12:42

Re: Marijuana
 
http://www.wired.it/scienza/medicina...lcool-tabacco/

Bluevelvet93 13-07-2015 12:42

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554802)
ma non perché sia una sostanza innocua, semplicemente perché se ne vendono liberamente altre di parecchio nocive:alcol, sigarette, farmaci da banco.

Però si potrebbe anche fare il discorso contrario volendo.

claire 13-07-2015 12:43

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da awakening (Messaggio 1554799)
non conosco nel particolare gli effetti della maria, ma (se no sbaglio) i suoi effetti non sono così negativi come quelli del tabacco che creano migliaia di morti all'anno nella sola Italia e secondo il ministero della sanità è la causa principale di morti all'anno

Riparliamone quando migliaia di persone in Italia fumeranno un pacchetto di spinelli al giorno.Fumo è fumo, ragà, è catrame.

claire 13-07-2015 12:44

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1554805)
Però si potrebbe anche fare il discorso contrario volendo.

?

varykino 13-07-2015 12:44

Re: Marijuana
 
chissà perchè le robe " divertenti" le vogliono più o meno vietare tutte :sisi:

e le rotture ci cazz mai .... chissà dove dobbiamo andare boh ... sotto terra.

masochismo umano.

AshtrayGirl 13-07-2015 12:45

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554802)
Sicura?
Intanto si fuma, e il fumo causa danni, che sia tabacco o altro.

Sulla sostanza in sè ci sono studi che dicono sia dannosa, comunque io sono per la legalizzazione(che poi già c'è per scopo terapeutico),ma non perché sia una sostanza innocua, semplicemente perché se ne vendono liberamente altre di parecchio nocive:alcol, sigarette, farmaci da banco.

PS:ho visto persone in dipendenza da marijuana e non se la passavano granché bene.

Ne regolamenterei l'uso alla guida,come l'alcool.

Sì sul fatto che l'eroina e la cocaina causino mooolti + danni di maria e pure tabacco sono sicura. E' indubbio.
Che il fumo comunque bene ai polmoni non faccia è indubbio ma non è la maria in sè a causare cancri (anzi ci sono stati esperimenti in laboratorio con degli animali a cui hanno iniettato thc e si era visto che le loro condizioni -gli animali avevano il cancro- miglioravano) ma il tabacco. Persone in dipendenza da marijuana non ne ho mai conosciute e di persone che ne facevano uso ne ho conosciute tante :sisi:
Da cocaina ed eroina purtroppo sì. Mia cugina è stata 2 anni in comunità per la coca. Non è minimamente la stessa cosa.

Bluevelvet93 13-07-2015 12:45

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554809)
?

Siccome l' erba è vietata si dovrebbe vietare anche il resto delle sostanze dannose.

claire 13-07-2015 12:46

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1554811)
Sì sul fatto che l'eroina e la cocaina causino mooolti + danni di maria e pure tabacco sono sicura. E' indubbio.
Che il fumo comunque bene ai polmoni non faccia è indubbio ma non è la maria in sè a causare cancri (anzi ci sono stati esperimenti in laboratorio con degli animali a cui hanno iniettato thc e si era visto che le loro condizioni -gli animali avevano il cancro- miglioravano) ma il tabacco. Persone in dipendenza da marijuana non ne ho mai conosciute e di persone che ne facevano uso ne ho conosciute tante :sisi:
Da cocaina ed eroina purtroppo sì. Mia cugina è stata 2 anni in comunità per la coca. Non è minimamente la stessa cosa.

Io chiedevo se sei sicura che non faccia alcun danno.

claire 13-07-2015 12:51

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1554812)
Siccome l' erba è vietata si dovrebbe vietare anche il resto delle sostanze dannose.

Si certo.O tutto o niente.
Sono le solite ipocrisie.L'alcol la ritengo una piaga sociale più dannosa specie per i giovani, eppure ne fanno tanta pubblicità in TV.

AshtrayGirl 13-07-2015 12:51

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554813)
Io chiedevo se sei sicura che non faccia alcun danno.

Ahhh ok ho frainteso la domanda. Secondo me l'uso eccessivo può fare danni anche per le porcherie che ci mettono (nell'haschic fatto male non l'erba). Per il fatto che ti tieni più a lungo il fumo nei polmoni. Perchè se rolli la canna comunque il tabacco c'è. Ma non è la sostanza in sè ad essere dannosa.

Ma l'uso moderato non fa male.Non più di quanto possa farlo l'uso moderato di alcol. E l'uso ''eccessivo'' comunque da meno dipendenza dell'alcol per dire che è legale... io faccio il ragionamento opposto se è legale l'alcol dovrebbe essere legale la maria :D

Bluevelvet93 13-07-2015 12:53

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554818)
Si certo.O tutto o niente.
Sono le solite ipocrisie.L'alcol la ritengo una piaga sociale più dannosa specie per i giovani, eppure ne fanno tanta pubblicità in TV.

Intendevo dire che il ragionamento "la legalizzo perchè anche altre robe sono legalizzate" non è una motivazione.

claire 13-07-2015 13:07

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1554820)
Intendevo dire che il ragionamento "la legalizzo perchè anche altre robe sono legalizzate" non è una motivazione.

secondo me sì.

claire 13-07-2015 13:08

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1554819)
Ahhh ok ho frainteso la domanda. Secondo me l'uso eccessivo può fare danni anche per le porcherie che ci mettono (nell'haschic fatto male non l'erba). Per il fatto che ti tieni più a lungo il fumo nei polmoni. Perchè se rolli la canna comunque il tabacco c'è. Ma non è la sostanza in sè ad essere dannosa.

Ma l'uso moderato non fa male.Non più di quanto possa farlo l'uso moderato di alcol. E l'uso ''eccessivo'' comunque da meno dipendenza dell'alcol per dire che è legale... io faccio il ragionamento opposto se è legale l'alcol dovrebbe essere legale la maria :D

Fa poco danno, ma lo fa, è una sostanza psicotropa occomesidice, secondo studi(che ora non ho il link) brucia le cellule cerebrali,come l'alcool,non so quale dei due di più, ma ripeto per me non è che si debba legalizzare in quanto "non fa niente",qualcosa lo fa(checché ne dicano i pitura freska :D),ma non vedo rischi eccessivi nel legalizzarla.Non più di quanto facciano altre sostanze legali.
Tu dici sia innocua, io dico non è innocua ma quando mai si sono legalizzate solo robe innocue, solo questa è la differenza di pensiero, per il resto sono d'accordo.


varykino 13-07-2015 13:12

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Beater (Messaggio 1554821)
Quali sono le altre robe divertenti?

eh le varie droghe e sballi vari , pure l oppio che hai tempi c era , l alcool è stato vietato per un po col proibizionismo in america , si mi riferisco alle droghe non altro.

lavori pesanti e all limite dell umano nn s è mai lamentato nessuno , anzi ringraziano pure di averli per mangià e hanno pure la sensazione di avere una dignità facendo gli schiavi per tutta la vita e tramandano la cultura del lavoro facendola passare per un valore , belle robe.

Bluevelvet93 13-07-2015 13:12

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554825)
secondo me sì.

Come ho detto prima, no, perchè se io volessi potrei fare l' esempio opposto dicendo che sicomme la marijuana è illegale allora si dovrebbe fare lo stesso discorso con l' alcol rendendolo illegale. Una sostanza dovrebbe essere legalizzata o meno in base al rapporto vantaggi/svantaggi e non in base a confronti con la legalizzazione di altre cose che fanno male. Visto che poi come dici tu non è una questione di tutto o di nulla ma c' è un bel po' di differenza da caso a caso.
Sul discorso che la marijuana non faccia danni è oggettivamente falso. Che poi ne faccia di meno/di più rispetto ad altro è un discorso a parte.

claire 13-07-2015 13:13

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1554829)
Come ho detto prima, no, perchè se io volessi potrei fare l' esempio opposto dicendo che sicomme la marijuana è illegale allora si dovrebbe fare lo stesso discorso con l' alcol rendendolo illegale. Una sostanza dovrebbe essere legalizzata o meno in base al rapporto vantaggi/svantaggi e non in base a confronti con la legalizzazione di altre cose che fanno male. Visto che poi come dici tu non è una questione di tutto o di nulla ma c' è un bel po' di differenza da caso a caso.

secondo me stiamo dicendo la stessa cosa

kasper-me 13-07-2015 13:15

Re: Marijuana
 
Favorevole alla legalizzazione, ma con rigido controllo affinché chi fa uso di sostanze psicotrope non possa nuocere ad altri.

Sickle 13-07-2015 13:37

Re: Marijuana
 
non ci vedo nulla di male nella marijuana e anche se non ne faccio uso sono favorevole alla legalizzazione.

Gummo 13-07-2015 14:31

Re: Marijuana
 
Ma qualcuno parli del perchè è stata resa illegale la canapa e la si sia demonizzata per tutti questi anni, fumarsela è l'uso più inutile che si possa fare. La canapa era un ottimo sostituto della plastica, si possono costruire tantissime cose senza il minimo inquinamento e senza lo sfruttamento di risorse come il petrolio. Ma a qualcuno non stava bene. Cercate questo su google.

Se uno si beve quattro birre e asfalta un bimbo per strada va bene ma se uno si fa uno spinello è illegale? Qualcosa non quadra. Gente siamo nel 2015 e il mondo è fottuto nella teoria e nella pratica, legalizzare l'erba non sarà certo il cancro della nostra epoca! I tumori come gia detto da altri aimè posono arrivare in tante situazioni, e fidatevi, fare i salutisti mentre girate respirando lo smog per le vie di Roma non vi serve a molto.
E poi esiste una cosa molto carina chiamata bong, molto molto meno dannosa del tabacco - eccetto che se vi piazzate col bong in salotto non finite più:mrgreen: gente che fa cazzate ci sono in ogni luogo... gente che si uccide di McDonald, di CocaCola, di sigarette, di alcool e anche di canne, allora rendiamo tutto illegale.

Equilibrium 13-07-2015 15:03

Re: Marijuana
 
Pur nn essondone un consumatore sono favorevolissimo, soprattutto la mariuana poi che è naturalissima.
Invece nel mercato illegale si trova quasi sempre tagliata x appesantirla e quella si che fa male.
Sarebbe troppo buono farsi il te con la maria...altro che camomilla :D


claire 13-07-2015 15:13

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1554900)
Sarebbe troppo buono farsi il te con la :maria...altro che camomilla :D

http://m.youtube.com/watch?v=Yrtpl9aDDrk

Al centro terapia antalgica di Pisa ti danno cannabis in bustine per tisana, 80euro dose per un mese.
Chi ha fatto la cura mi ha riferito senso di spossatezza debilitante, diversi interrompono la cura per gli effetti collaterali, soggettivi per carità,ma non è proprio camomilla.

Naturale =\=innocuo

Equilibrium 13-07-2015 15:30

Re: Marijuana
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1554910)
Al centro terapia antalgica di Pisa ti danno cannabis in bustine per tisana, 80euro dose per un mese.
Chi ha fatto la cura mi ha riferito senso di spossatezza debilitante, diversi interrompono la cura per gli effetti collaterali, soggettivi per carità,ma non è proprio camomilla.

Naturale =\=innocuo

Ok si, anche l alchool è uguale.
ce chi nn lo sopporta e chi si
anche l alchool ha effetti collaterali, che poi ugualmente alla marjuana gli effetti possono cambiare da soggetto a soggwtto e da quantita di dose assunta.

Nn saprei ora se per questa cura le quantita siano superiori a quello che potrebbe bastare x avere un effetto rilassante come quello della camomilla o se è volutamente sovradosato x curare dei disturbi.

E l abuso della sostanza che nn si puo controllare ma questo vale anchw x l alchool che è legale.

Insomma poi il mercato illegale è florido e la richiesta è alta, proibirla è inutile tanto vale regolamertarla, come cristo comanda però

untipostrano 13-07-2015 15:36

Re: Marijuana
 
io personalmente sono contrario....e cmq in italia la legalizzazione delle droghe leggere NON AVVERRA' MAI!!!

T.A.R.D.I.S. 13-07-2015 16:19

Re: Marijuana
 
Chissà perchè quando si parla di droghe et similia ci si sente in dovere di tirare in ballo le bevande alcoliche ... :male:

Se si vuole discutere di marijuana, beh ... che si parli di marijuana!

Per cortesia, fatemi bere la mia birra in santa pace e non paragonatemi a chi fuma, perchè stiamo compiendo due attività COMPLETAMENTE DIVERSE! Neanche lontanamente simili o paragonabili! Grazie :bene:

Gummo 13-07-2015 16:26

Re: Marijuana
 
Vabbè e allora non paragoniamo più nulla e continuiamo a brancolare nel buio. Non stavamo paragonando te che ti bevi la tua birra e chi si fuma uno spinello ma di altri casi limite, se davvero si pensa che chi beve una birra sia una persona normale e uno che si fa uno spinello sia un drogato siamo rimasti indietro, perché in linea puramente teorica l'alcool è una droga come la marijuana, basta che guardi su google. Sono paragonabili eccome, fanno parte della stessa macro-categoria. Solo che alcoolizzare una nazione fa fare tanti bei soldini, la piantina di ganja se la possono crescere tutti in casa senza dar conto a nessuno.

T.A.R.D.I.S. 13-07-2015 16:32

Re: Marijuana
 
Non riesco a farmi capire: semplicemente non capisco per quale motivo si senta la necessità, ogni qualvolta si parli di cannabis, di tirare in ballo l'alcol.
Personalmente trovo il paragone (escluso il tema degli effetti collaterali) privo di fondamento.

Che senso ha una frase del tipo: se è legale uno all'ora deve essere legale anche l'altro! :interrogativo:

Edit: sono due cose completamente differenti sotto ogni punto di vista
.Storico
.Culturale
.Chimico

E sia ben chiaro che non ho nulla contro chi fuma.


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