Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

ci vado io a raccogliere pomodori se sapessi dove andare :sisi:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

se fai lavori specializzati o ad alta qualifica e´ normale che non puoi andare a fare l´operaio o il netturbino per dire. Anche mio padre che lavora in banca non potrebbe accettare certi lavori perche´ (se l´italia fosse un paese normale e ci fosse lavoro per certe posizioni per cui ha studiato) se vai a fare certi lavori fai appunto la figura che eri senza lavoro o eri disperato e sei andato a fare lavori piu´ "umili" diciamo. Mentre un professionista ha un´immagine da difendere anche quando va a fare colloqui. Poi vabbe´ la crisi cambia tutto e puoi fare cosi finche´ sai che puoi trovare lavori nel tuo settore e finche´hai soldi da parte. Perche´ poi quando sei con l´acqua alla gola o espatri o ti ritrovi a fare di tutto.

Quindi do ragione a Lyuk per questa volta

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Si vede che non hai mai lavorato dove lavora la mia fidanzata. Il lavoro d'ufficio non è affatto paragonabile (e il mio è in gran parte un lavoro d'ufficio che mi stressa molto mentalmente, ma è un'altra cosa).

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Non lo fare fidati. Lavorare come bassa manovalanza nei campi è qualcosa di inutile. Fai volontariato piuttosto non ti da da mangiare ma ti restituisce sicuramente qualcosa di utile come esperienza.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Se uno si può permettere di scegliere un posto di lavoro migliore, e può stare anche del tempo a casa usando i risparmi, è normale che non si accontenti subito del primo impiego che trova.

Questo non è certo il caso del neolaureato in filosofia (esempio più infelice non potevi trovarlo), ma semmai di un laureato in discipline tecnico/scientifiche (es: ingegnere), con un cv corposo, diverse esperienze in azienda e in proprio, conoscenze fuori dal comune, una spendibilità superiore alla media.

Per esempio, io: tralasciando la mia personale idiosincrasia nei confronti dei lavori ripetitivi (come potrebbe esserlo in alcuni casi l'operaio, ma come lo è sicuramente il data entry, uno dei lavori peggiori che abbia mai fatto e che mi stava veramente uccidendo, non in senso metaforico), con l'esperienza che ho, anche se dovessi venir licenziato, difficile che possa accettare subito un lavoro come operaio.
Prima di questo valuterei centinaia di altre opportunità: nel mio ramo (gestione di sistemi), in rami affini sempre nell'ambito dell'informatica (help desk, assemblaggio, vendita/assistenza), in rami differenti ma che mi affascinano (settore immobiliare, settore marketing, settore industriale/automazione, settore finanziario, settore gdo), poi esaurite anche queste opportunità potrei valutare l'ambito impiegatizio e solo alla fine, non trovando niente anche in questo ultimo bacino di ricerca, allora mi accontenterei di un lavoro a basso livello di specializzazione (operaio, pulizie, ecc.).

Per persone che hanno esperienze spendibili risulta molto difficile immaginarsi costretti a fare un lavoro dove non si necessita di alcuna specializzazione. So che si parla di crisi in continuazione, ma non c'è nessuna emergenza, nessuna guerra in corso.
C'è una crisi, il ché significa che l'asticella si è alzata e chi è stato sfortunato e/o non s'è impegnato abbastanza per formarsi e vendersi bene sul mercato del lavoro, si trova a dover competere sul mondo del lavoro in maniera molto più aggressiva rispetto a quanto fosse in uso negli anni 60.

E' uno dei motivi per cui sconsiglio l'università quasi sempre, va vista come una scommessa: se "vinci" e sei uno dei migliori (ti laurei in tempo con voti vicini al massimo) ti ripaghi l'investimento, se ti prendi una triennale in 10 anni e il tuo cv è vuoto, buona fortuna.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

No mi hai frainteso, per me sono veramente una specie di inferno quei luoghi; il mio apprezzamento è proprio rispetto al fatto che le realtà industriali mostrano eloquentemente e immediatamente l'altro lato della medaglia del progresso selvaggio e del consumo di massa, ovvero il degrado del territorio, l'inquinamento, l'alienazione e la deumanizzazione delle persone ecc, e anche forse più marginalmente certe derive esistenziali fatte di sporcizia morale, perdita di valori, isolamento, povertà, violenza ecc.
Non è quindi un apprezzamento alla rivoluzione industriale in sé; ma alle sue architetture, e ai suoi significati simbolici.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Perché? Qual'è il problema?

Nella mia esperienza è il contrario.
Come già detto, se io voglio una persona da fidelizzare, aziendalista e che non mi abbandoni, cerco continuità d'impiego e non cerco una figura che lavora per vivere e che cambia spesso bandiera per stato di necessità.

Io invece la vedo come una persona sulla quale è facile speculare in termini di trattamento economico e quant'altro perché non ha alcuna pretesa.

Questo però lo trovo un discorso molto da vecchio da bar superficiale e prevenuto.

Crisi o non crisi, PER ME, una persona che ha una dignità lavorativa, è quella che concepisce delle soglie minime sotto le quali non intende lavorare che è un concetto diverso dal fare lo snobista.

Io ammiro di più chi preferisce rimanere in stato di disoccupazione se si vede offerto un contratto a progetto da 800 € al mese per 45 ore settimanali per poi magari, anche dopo qualche anno, trovare un'assunzione, anche a tempo determinato, da 1200 € x 13 mensilità e 40 ore settimanali.

Fare di tutto, pur di lavorare, per me è certamente un modo onesto di avere un reddito ma non è sempre sinonimo di dignità nei confronti di sé stessi.
Una cosa che sopporto poco è proprio questo assurgere a martiri e modelli persone che alla fine sono solo espressione di uno stato di disperazione, di resa e che vivono un quotidiano altamente disumanizzante e tirando a campare.

Ovviamente ci sono eccezioni in tal senso. Conosco alcune persone, anche utenti di questo forum, che rispecchiano questa logica di scelta del lavoro che escludo dalla definizione.

Esattamente. Per quanto nel presente non sia soddisfatto del mio lavoro, è pur sempre 1/3 del proprio quotidiano per almeno 40 anni.
Non si può limitarne la visione alla "fatica solo per campare". Una persona con amor proprio deve LOTTARE per fare in modo che il lavoro sia una delle sue passioni ed offra le migliori condizioni possibili/ottenibili.

Esattamente.
La persona viene vista come poco ambiziosa.

Secondo me ha senso come primo impiego o solo in condizioni di estrema necessità (figli da mantenere).
In caso contrario meglio emigrare.

Io ho sempre detto la verità in tal senso ed è sempre stata apprezzata.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Io sono scappato dalla fabbrica e mi sono iscritto all'università per fare uno dei lavori che molti, persone senza problemi, vorrebbero fare. Mi sono laureato nei tempi giusti e ho cominicato quasi subito, portandolo avanti per qualche anno. Poi è successo il patatrac e non sono più riuscito a farlo, per cui cerco alternative (da troppo tempo ormai). Ma l'idea di ritornare in fabbrica a fare l'operaio nello stesso modo di prima mi fa venir male. Fare lo stesso gesto per migliaia di volte al giorno e per molti giorni ti porta ad una alienazione assurda, a volte hai la mente che va per conto suo e ti senti come se fossi in dormiveglia. Penso che per una persona depressa come me sia la peggior cosa che possa capitare. Piuttosto, se proprio non avessi nessun soldo, che mi prostituirei o farei come ha fatto uno del mio paese che è andato a vivere con gli zingari. E non scherzo.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

appunto, per te.

io ho provato a far il promoter.. penso che per molte persone(sopratutto del forum) sarebbe un suicidio mentre per i miei colleghi era una cosa come un'altra....

io ho smesso perche non facevo più contratti e star 11 ore fuori al giorno

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Si, lo so che ci sono persone che pagherebbero per fare un lavoretto, non aver pensieri e aspettare che arrivi sera

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

E te lo devo anche scrivere???
cioè cè qua gente che magari non ha 1 soldo in banca o magari peggio è in passivo e tu sbandieri ai quattro venti il tuo conto corrente??

cioè spiegami che senso ha indicare l'importo?????

non potevi dire che sei in una situazione economica agiata e senza spese particolare e che senza lavoro puoi andare avanti così per un po' di anni?

era la stessa cosa!!!

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

non sono per niente d'accordo. Penso che chiunque persona con un minimo di intelligenza sappia che a questo mondo ci sono persone con il conto in rosso, con 10 mila euro, con 100 mila euro, con un milione di euro, miliardi di euro.
E' normale. Poi vabbe scrivere la cifra del proprio conto corrente qui non ha senso ma questo è un altro discorso

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Ansia, non so se hai provato ma quando fai operazioni semplice e ripetitive centinaia di volte al giorno poi il cervello ti si grippa.

io ricordo che ero arrivato al punto che se sentivo il nome di un paese mi veniva il tic di muovere le dita della destra per comporre il codice corrispondente sul tastierino numerico.
Poi mi sognavo il lavoro. Ed era peggio di un incubo, perché almeno ti svegli. No, sogni tutta la notte di lavorare, ti svegli che sei già stanco.

So che ci sono molte persone che non hanno di questi problemi, da me c'era gente che pur di far meno fatica si facevano spostare in posti più ripetitivi ma riposanti.

C'è gente che se ne fa una ragione, e anzi pur di farsela passare inizia a considerare la propria resa come se fosse il punteggio di un videogame, tipo Gian Maria Volonté de "La classe operaia va in paradiso".


Per me è impossibile una cosa del genere, dopo un po' fare una strage tipo virgin tech.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

ma scusa, scrivo proprio da analfabeta io?
sennò mando un messaggio audio, se mi dite come si fa...

cioè mi dai contro nella prima parte ( che non c'entra un cazzo con quello che stavo dicendo) e poi nelle ultime 2 righe mi dai ragione dicendo che è un altro discorso?

Ma le ultime 2 righe sono il succo del mio messaggio!!

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Secondo me non c'è niente di male. Altrimenti che famo, uno non scrive cosa ha mangiato a pranzo perché c'è gente che va alla caritas?

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

non ha senso perchè di solito è un dato privato e nessuno lo aveva chiesto, ma di certo non è questione di ferire chi i soldi non ce li ha. E' lo stesso discorso che alcuni fanno su questo forum dicendo che non si dovrebbe parlare di sesso perche alcuni non lo fanno. Mica la persone sono cosi stupide da non sapere che nel mondo ci sono anche quelli che hanno milioni di euro nel conto.
E' assurdo cercare di nascondere gli aspetti normali della realtà
Anzi guarda ho sbagliato io a dire che "non ha senso", se uno vuol dire che ha 200 mila euro non vedo perche dovrebbe fare a meno di dirlo. Non avrebbe senso dirlo solo vantandosene

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

:miscompiscio: :miscompiscio: :miscompiscio:
Zoe, se passi da Torino ... ti cucino una cena! :mrgreen:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Si! Mi servirebbe un lavoro del genere, è una delle mie ricerche più frequenti quando guardo gli annunci.:bene:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

si, sfogare le mie energie e i miei pensieri in qualcosa di pesante che mi aiuti anche a crescere fisicamente penso sia una cosa molto importante e utile. :D

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Di questa stregua uno non dovrebbe dire nulla per (eccessivo) scrupolo nei confronti di chi non gode della medesima condizione.

Oggi è il saldo del proprio c/c, ieri erano i rapporti sessuali, l'altro ieri il fatto di essere fidanzati, ecc.

E' un dato riportato senza voler denigrare o rinfacciare nulla a nessuno e non ho nulla del quale vergognarmi ma, anzi, ne vado fiero.

Circostanziare e dettagliare i motivi che mi consentono di sostenere uno stato di disoccupazione.
Inoltre, dare un ordine di grandezza di quanto si può risparmiare con un buon lavoro e non vivendo da soli.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

che poi è una cifra normale .... andando a intuito credo che abbiano paura che le forumine ti si attacchino al portafoglio come delle invasate :sisi: .... nn so se è piu triste il fatto che qualcuno può averlo pensato o il fatto che potrebbe accadere realmente :sisi: .

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

visto che, se non sbaglio, avevi detto che non davi niente in famiglia e hai quasi 40 anni, pensavo che la cifra fosse ben più alta io sinceramente. Questo per dire che vedo per quale motivo uno dovrebbe polemizzare sulla tua frase

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

vero ma cmq quanto si puo campare da disoccupati con quella cifra?

no per sapere :sisi: si sa mai.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

qui la risposta :sisi:
http://www.fobiasociale.com/spesa-mi...ronzoli-47136/

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Senza affitto, senza spese ordinarie, comprandosi giusto i vestiti che servono quando troppo usurati: decenni.

Chiaro che se invece ti devi pagare l'affitto o il mutuo, ti devi comprare da mangiare, pagare le bollette, poi vuoi uscire fuori almeno una volta a settimana, hai una macchina e fai un pieno ogni 2 settimane, ecc. allora è un'altra cosa. Però fai conto che io sto sui 25k€ lordi/anno, quindi con 80 mila euro senza cambiare tenore di vita potrei reggere facilmente per 5/6 anni.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Larga parte della mia attività da lavoratore autonomo mi occupava dalle 12 alle 20 ore settimanali, anche perché cercavo di portare avanti insieme gli studi universitari.
I ricavi ovviamente, a parte il periodo dei primi anni del 2000 dove fatturavo anche 2000-2500 € al mese x 12 ore settimanali, era commisurati alle ore lavorate.

Ero arrivato ad avere circa 30000 € di risparmi 10 anni fa: relazioni sbagliate, trading impulsivo e spese varie, mi hanno portato quasi ad azzerare quella somma in un paio d'anni.

Aggiungi che, negli anni successivi, mi sono trovato ad avere fatturati mensili che andavano dai 300 € ai 1500 € ed ho fatto 1-2 anni dedicandomi solo allo studio e a conseguire la laurea.

Le entrate discrete e la continuità delle stesse l'ho raggiunta solo 5 anni fa.

Poi le spese in beni voluttuari talvolta arrivano anche a 1000 € mensili.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

ma volentieri :mrgreen:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

io lavoro in fabbrica da quasi vent'anni ormai, e come me altri colleghi ci stanno li dentro da molti più anni di me, e grazie a questo lavoretto mi sono comprato due auto e tra poco posso pure permettermi di comprarmi un piccolo appartamentino se voglio.. certo non sara il massimo ma di questi tempi mi ritengo gia fortunato ad avere questo lavoro

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

capito, situazione con alti e bassi, infatti mi pareva dalla cifra che avevi detto. Mi fa piacere che negli ultimi 5 anni tu abbia trovato la stabilità

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Non sarà il massimo??? Complimenti vivissimi :bene:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Di sicuro proverei, se poi è così alienante come dicono, si cerca altro, intanto hai un reddito

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Non capisco perchè diverse persone non accetterebbero un lavoro in fabbrica :pensando: ve l'han detto a scuola che è alienante o lo avete sperimentato?

Personalmente mi piacerebbe tanto lavorare a contatto con le persone in un ruolo di responsabilità aiutandole o educandole, e quindi la fabbrica non è il mio luogo ideale di lavoro, ma ci lavorerei se non avessi altro, e accetterei senza problemi.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

nn c ho mai lavorato ma mio padre da giovane m' ha raccontato che piangeva ogni mattina per andarci , me l ha descritto come la peggior cosa mai vista e diciamo che mi fido :sisi: , poi nn è detto che a me nn vada bene.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Trovo molto dignitoso il lavoro di fabbrica... Persone che sanno cosa sia il vero senso della vita...
Persone che sanno pesare le difficoltà della vita
Non post di testa di mincia da dietro un pc

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

nn ci vuole niente so buoni tutti a lavorare in fabbrica anche i postatori dietro pc .... la cosa tosta è restarci ma nn è che sta cosa rende il soggetto lodevole è solo un dato di fatto.

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

No. Alcuni postatori da dietro il pc non sarebbero mai cosi umili e genuini...

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Sperimentato, come già detto. Tanto che poi x scappare sono riuscito pure a laurearmi, io che a malapena a 19 anni mi ero diplomato al professionale...Ma ho anche aggiunto che c'è a chi piace proprio perchè è spensierato e può utilizzare i suoi neuroni esclusivamente per decidere cosa farà la sera. Ma nel mio caso, depresso grave (e altro), fare un lavoro che non mi impegna almeno un minimo mentalmente è una cosa deleteria per la mia salute. Poi oh, in fabbrica mica tutti i lavori sono altamente ripetitivi eh! Io parlo solo della mia esperienza

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Io la stessa cosa al contrario (anche se parliamo di mia madre, che ci lavora da 30 anni e non di mio padre) ... In famiglia l'unica esperienza di fabbrica non positiva è di mio nonno, che ha lavorato per circa 40 anni in catena di montaggio.

La prossima volta dai anche il tuo indirizzo di casa :sisi:

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

preferisco i contadini ai "compagni" in fabbrica

Re: Fareste l'operaio in fabbrica se foste disoccupati da più di un anno?
 

Se non è esageratamente faticoso, perchè no?…