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Moonwatcher 17-01-2015 14:37

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
@Ansiaboy: chiaramente la seconda è intolleranza ma non vedo il collegamento coi fixed francamente.

@Utopia: non ho capito quale sarebbe il contrario di quello che ho detto io.

zoe666 17-01-2015 14:41

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1440572)
Anche mettersi a fixare di continuo gli altri significa prendersi una libertà non richiesta che va a danneggiare l'altro (se ha espresso fastidio a riguardo),o vuoi pure negare che se non ti avessero richiamato più volte avresti continuato a trollare quotando di continuo gli altri solo per divertimento? dove sarebbe qui la logica e la costruttività?

i flame li stavi causando tu per primo danneggiando le discussioni che infatti sono state anche chiuse,altro che dare sempre la colpa agli altri,
a me poi ad esempi avevi cambiato intere frasi,solo che avevo contato fino a 10 e avevo lasciato perdere per evitare litigi senza senso,

c'è modo e modo di dire agli altri che stanno generalizzando,Winston spesso lo fa senza irritare e infatti pochi hanno da ridire su di lui.

ho finito i ringrazia :mrgreen:

Inosservato 17-01-2015 14:49

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440456)
non lo sopporto.

chi l'ha inventato dovrebbe essere bannato a vita lui ed i suoi figli e i figli dei suoi figli fino all'undicesima generazione (cioe winston)

lo trovo pessimo !!!

fixed for you

:malvagio:

Ansiaboy 17-01-2015 14:50

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440599)
@Ansiaboy: chiaramente la seconda è intolleranza ma non vedo il collegamento coi fixed francamente. .

per dire che di come un "per me le mele son rosse" susciti meno polemiche e visto che molti sono ostici a scrivere "per me" ecco che una piccola modifica (anzi, aggiunta manco modifica) ci sta tutta :mrgreen:

Ansiaboy 17-01-2015 14:51

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1440612)
fixed for you

:malvagio:

mai fixato a simil livelli :sisi:

utopia? 17-01-2015 14:53

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1440593)
Non ce n'è bisogno. Ognuno può segnalare il quote alterato, i mod andranno a controllare solo quelli segnalati.

Appunto.
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440599)
@Utopia: non ho capito quale sarebbe il contrario di quello che ho detto io.

Meglio lasciar perdere discussioni riguardanti la moderazione.

Clend 17-01-2015 15:02

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440614)
per dire che di come un "per me le mele son rosse" susciti meno polemiche e visto che molti sono ostici a scrivere "per me" ecco che una piccola modifica (anzi, aggiunta manco modifica) ci sta tutta :mrgreen:

Ma sinceramente non vedo la necessità di aggiungere a tutti i costi il per me. Cioè è ovvio che una mia opinione è "per me", che lo metta o meno.
Non è che sto minacciando gli altri con un mitra forzandoli ad accettare le mie opinioni, quella sarebbe intolleranza.

lauretum 17-01-2015 15:10

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1440602)
ho finito i ringrazia :mrgreen:

Io no, e da come gira oggi li darò tutti a lui

Ansiaboy 17-01-2015 15:11

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1440627)
Ma sinceramente non vedo la necessità di aggiungere a tutti i costi il per me. Cioè è ovvio che una mia opinione è "per me", che lo metta o meno.
Non è che sto minacciando gli altri con un mitra forzandoli ad accettare le mie opinioni, quella sarebbe intolleranza.

e proprio perche troppi non ne vedono la necessità di aggiungere dei "per me" che alla fine scoppia il caos :mrgreen:

almeno non ce ne si lamentasse.... (parlo in generale)

lauretum 17-01-2015 15:11

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440617)
.

Fixed for you

:nonso:

Ansiaboy 17-01-2015 15:14

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1440633)
Fixed for you

:nonso:

ecco, questo è un esempio di FFY che non serve a nulla oltre ad essere provocatorio :mrgreen:

An.dream 17-01-2015 15:14

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1440633)
Fixed for you

:nonso:

:miscompiscio:
Il primo fix che mi ha fatto ridere, finalmente.

Ansiaboy 17-01-2015 15:18

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1440637)
:miscompiscio:
Il primo fix che mi ha fatto ridere, finalmente.

la natura dei fix non è di far ridere altrimenti non sembra si abbia capito molto.. (cit.)

lauretum 17-01-2015 15:23

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1440639)
:testata:

Ti dà sinceramente problemi? Smetto

Ma un minimo di piacere no?

Moonwatcher 17-01-2015 15:32

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Il per me dovrebbe esser dato per scontato, certo se un utente ripete un giudizio o un'affermazione a iosa sarebbe auspicabile l'aggiunta di secondo me ogni tanto ma glielo si può far notare e francamente anche qui non vedo l'utilità di farglielo notare col fixed se non irritarlo (nota: ultimamente ho notato un per me accanto a un giudizio di mediocrità di liuk e l'ho immensamente apprezzato). Non vedo l'utilità ai fini di una discussione costruttiva dei fix, a meno che l'obiettivo sia far dire a ogni costo ciò che si vuole, anche alterando i post degli altri.

Inosservato 17-01-2015 15:44

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440648)
Non vedo l'utilità ai fini di una discussione costruttiva dei fix, a meno che l'obiettivo sia far dire a ogni costo ciò che si vuole, anche alterando i post degli altri.

sostanzialmente credo sia questo, il suo uso ha sicuramente una motivazione psicologica, non sono esperto ma credo possa essere facilmente intuibile, senza tirare in ballo nessuno di specifico soprattutto di questo forum nel quale ho la fortuna di non vederne molti, forse perchè sono concentrati in topic che non seguo o in discussioni "one to one"

EDIT: mica avevo letto il sondaggio ._.
nonostante non lo ami non ritengo debba essere sanzionato, a meno di evidenti e reiterate provocazioni

sato 17-01-2015 15:44

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
io lo faccio ma solo per estrapolare parti del post a cui voglio commentare... sbaglio a farlo?

Moonwatcher 17-01-2015 15:48

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
No sato, ho aggiunto una precisazione nel primo post.

muttley 17-01-2015 15:53

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Dai Moon, basta fare il permalosone e il difensivone

Moonwatcher 17-01-2015 15:56

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Stessa osservazione che potrei rivolgere a te, che hai criticato un certo modo di dialogare, chiesto di cambiarlo e addirittura invocato la moderazione.

muttley 17-01-2015 15:57

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Ma quello era un modo di fare che avviene di rado, anzi credo sia avvenuto solo con me.

Nexus 17-01-2015 15:59

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Ho votato la prima opzione.
Certo, come ha già sottolineato un altro utente, ci può essere la situazione in cui il "fixed for you" si presta bene, come nel caso di un lapsus ad esempio. In linea generale però lo ritengo un gesto arrogante, decisamente fuori luogo in forum come questo.

Moonwatcher 17-01-2015 16:06

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
A me sembra sia lo stesso con tutti e non vedo grosse differenze da quel che avevi lamentato tu, comunque.

Poi, non sono impermalosito per l'episodio in sé, sono ben conscio che non c'era malizia. Quello che mi preoccupa è l'uso automatico di una certa modalità comunicativa, nonostante l'interlocutore abbia manifestato piuttosto chiaramente la non disponibilità a scherzare e il non gradimento del fixed. Penso sia uno strumento troppo delicato e, nonostante la stima per la persona sia immutata, non trovo che sia capace di usarlo, e -ma questo già da tempo- non ho più stima per l'utente e per le sue modalità comunicative, trovo si sia decisamente involuto. E che questa pratica sia un chiaro segnale di tale involuzione.

Eppoi il mio comportamento non mi sembra difensivo né passivo-aggressivo (come mi sembra invece quello che vorresti promuovere tu, anche se decisamente orientato verso il passivo), sto soltanto dicendo ciò che mi irrita, senza insulti e senza alcuna pretesa, per me questo è un comportamento assertivo. :)

cancellato2713 17-01-2015 16:14

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440496)
ma nessuno ti obbliga a non quotare !!

puoi benissimo non rispettarli e quotarli tranquillamente sopratutto quando per ottusità non arrivano a capire che non si tratta di obblighi e lo pretendono [emoji23]

Si potrebbe quotare comunque certo, non è una legge... Ma in genere tendo a rispettare il volere altrui, anche se in questo caso limita in parte una mia volontà.

Anche se pensandoci probabile che in alcuni casi ciò non sia successo.

muttley 17-01-2015 16:36

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440673)
Eppoi il mio comportamento non mi sembra difensivo né passivo-aggressivo (come mi sembra invece quello che vorresti promuovere tu, anche se decisamente orientato verso il passivo), sto soltanto dicendo ciò che mi irrita, senza insulti e senza alcuna pretesa, per me questo è un comportamento assertivo. :)

Più che altro a me quello era parso un atteggiamento aggressivo (riassumibile nella formula "se non fai come dico io, significa che hai la cosa di paglia" e simili).
Il fixed for you può avere di tanto in tanto una sfumatura perculatoria, mantenendo però un'impronta chiaramente assertiva, per come lo interpreto io.

kaito 17-01-2015 16:41

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Penso che vada valutato il singolo quote e se ritenuto offensivo, si potrebbe farlo presente al quotante e/o moderazione per rimuoverlo.

Ansiaboy 17-01-2015 17:08

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440648)
Il per me dovrebbe esser dato per scontato, certo se un utente ripete un giudizio o un'affermazione a iosa sarebbe auspicabile l'aggiunta di secondo me ogni tanto ma glielo si può far notare e francamente anche qui non vedo l'utilità di farglielo notare col fixed se non irritarlo (nota: ultimamente ho notato un per me accanto a un giudizio di mediocrità di liuk e l'ho immensamente apprezzato). Non vedo l'utilità ai fini di una discussione costruttiva dei fix, a meno che l'obiettivo sia far dire a ogni costo ciò che si vuole, anche alterando i post degli altri.

e invece molti non lo scrivono affatto "per me" anzi.. la correzzione ci vuole :sisi:

vedi quanto un "per me" può evitar flame e antipatie accese ?

Moonwatcher 17-01-2015 17:11

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Sarà, io invece ci vedo sempre un intento provocatorio o di derisione, quindi in ultima analisi aggressivo, per quanto nascosto -probabilmente prima di tutto a se stessi- da faccine e supposte volontà ironiche e autoironiche. Assertività non è correggere gli scritti altrui come un insegnante, ma esprimere il proprio punto di vista. Io non l'ho mai usato e mai lo userò perché non lo ritengo uno strumento utile al dialogo, a meno che lo scopo sia deliberatamente di accendere un flame.

@Ansiaboy: dubito che se aggiungi tu un per me plachi i flame, anzi la pratica mi sembra abbia provato il contrario. A meno che voi per flame intendiate il vostro fuoco interno di bisogno di soddisfazione che va placato :laugh:

~~~ 17-01-2015 17:17

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Negli altri forum l'ho sempre visto usare con intenti scherzosi con la formula "fix'd" e non era quasi mai un rimbrotto verso l'interlocutore ma un fare ironia sulla situazione in generale.
Il correggere lo scritto altrui modificando il quotato e aggiungendo quel "fixed for you" come se si stesse facendo un favorone lo trovo arrogante e abba antipatico, soprattutto quel "for you" che potessi glielo ficc- vabbe'.
Ad ogny mody modificare il quotato può generare incomprensioni e lo trovo scorretto e pedante eccetera eccetera.

Ansiaboy 17-01-2015 17:18

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440696)
Sarà, io invece ci vedo sempre un intento provocatorio o di derisione. Assertività non è correggere gli scritti altrui come un insegnante, ma esprimere il proprio punto di vista. Io non l'ho mai usato e mai lo userò perché non lo ritengo uno strumento utile al dialogo, a meno che lo scopo sia deliberatamente di accendere un flame.

mai dire mai nella vita :sisi:


e ti dico che è proprio il NON utilizzo di FFY che i flame abbondano e non vengono fermati.

e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. :sisi:) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale :sisi:

Ansiaboy 17-01-2015 17:19

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1440701)
'.
Ad ogny mody modificare il quotato può generare incomprensioni e lo trovo scorretto e pedante eccetera eccetera.

uuh nella realtà è il proprio non utilizzo di "per me" e FFY a generare incomprensioni....

Moonwatcher 17-01-2015 17:26

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Hai ragione Ansia, sia mai che decidano di vietarlo, proviamolo finché si può :figo: :

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440703)
uuh nella realtà è proprio l'utilizzo del "fixed for you" a generare incomprensioni....

Fixed for you :figo:

Ansiaboy 17-01-2015 17:28

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440705)
Hai ragione Ansia, sia mai che decidano di vietarlo, proviamolo finché si può :f: :



Fixed for you :f

vedi che hai provato ? :sisi:

comunque aaah, io non ho mai modificato un messaggio, ho solo aggiunto dei "secondo me" quindi hai fixato male :sisi:
ma è pur sempre la prima volta :sole::occhiali:

Genesis_R 17-01-2015 17:28

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440702)
e ti dico che è proprio il NON utilizzo di FFY che i flame abbondano e non vengono fermati.

e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. :sisi:) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale :sisi:

A me la tua sembra una posizione insostenibile :nonso: Se qui emerge che a molti il fixed for you da fastidio, come puoi continuare a ripetere che invece placa i flames :interrogativo:

Moonwatcher 17-01-2015 17:30

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Bravo Genesis :bene:

È come ho detto io, placa il suo flame interno :D

Ansiaboy 17-01-2015 17:30

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Genesis_R (Messaggio 1440708)
A me la tua sembra una posizione insostenibile :nonso: Se qui emerge che a molti il fixed for you da fastidio, come puoi continuare a ripetere che invece placa i flames :interrogativo:

provar fastidio =/= alimentar necessariamente flame

leggete qualche discussione con l'uso di FFY e senza e notate la differenza :occhiali:

Ansiaboy 17-01-2015 17:33

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1440709)
Bravo Genesis :bene:

no, non direi visto che non si è basata sulla realtà la sua considerazione

qui un FFY ci stava e dovresti metterci un "per me" accanto al bravo :sisi:

Moonwatcher 17-01-2015 17:37

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440713)
Direi proprio di si visto che si è basata su argomenti del tutto razionali la sua considerazione

Per me qui un FFY ci stava e secondo me dovresti metterci un "per me" accanto al bravo :sisi:

Fixed for you :figo:

Sorry non posso grassettare perché son da cell spero vada bene lo stesso :figo:

Aspetto i fix dei fix così saltiamo al next level :figo:

Clend 17-01-2015 17:37

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440702)
e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. :sisi:) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale :sisi:

Ma a cosa serve specificare che un mio pensiero che sto esprimendo è un mio punto di vista? È ovvio che lo è.
Poi i flame scoppiano quando ci sono posizioni molto divenrgenti su certi argomenti o quando qualcuno esprime posizioni estreme. Dubito che cambi qualcosa mettendoci il "per me" in questi casi. Tipo "per me i neri sono una razza inferiore", "per me berlusconi è l'unico che può salvare l'Italia", "per me i credenti credono alle favole", ecc...
Ho estremizzato, ma è per dire che i flame scoppiano per il contenuto delle opnioni espresse fondamentalmente, non tanto per la forma.

Genesis_R 17-01-2015 17:40

Re: Sondaggio sul "fixed for you"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1440707)
vedi che hai provato ? :sisi:

comunque aaah, io non ho mai modificato un messaggio, ho solo aggiunto dei "secondo me" quindi hai fixato male :sisi:
ma è pur sempre la prima volta :sole::occhiali:

Ma per me anche aggiungere un semplice "secondo me" è un modificare il messaggio. La lingua italiana è potentissima, ed è l'autore l'unico responsabile delle parole che sceglie nei propri post.


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