Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

chi lo dice?io ho letto che sono francesi-algerini tornati dalla siria (dove di sicuro non sono andati a difendere assad)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ma come si può, anche minimamente, pensare che un po' se la siano cercata? :testata:

E' la stessa cosa se diciamo ad una ragazza stuprata che se l'è cercata perche è andata in giro in minigonna

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Esattamente quello che ho detto ad una collega oggi pomeriggio

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Penso che, più che i disegnatori e la rivista in sè, l'errore lo abbia commesso chi doveva vigilare sui contenuti; non tanto per una questione di decenza o morale, quanto per un discorso di sicurezza nazionale.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

A canale 5 parlano della questione con sallusti

:miodio:

Dice che il nostro Dio è meglio perché non permette certe cose

Senza parole

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

sono le loro crociate... qulle dell'islam fondamentalista... arruolano emarginati e danno loro un senso alla loro esistenza... ne è pieno il mondo di emarginati che non aspettano altro di rifarsi contro la società occidentale...

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ha detto sallusti che fa parte di una civiltà superiore :D

Si e l'imperatore è berluscone

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ogni azione comporta rischi.
A me non interessa minimamente entrare nel merito nel giusto o sbagliato e non m'interessa nemmeno scomodare i sentimenti di sdegno per quanto è successo.
Faccio un'analisi neutrale e un eventuale sdegno o cordoglio li vivo privatamente ed intimamente.
Il senso credo che sia che una linea editoriale di satira sostenuta aumenta la probabilità di azioni da parte di chi si sente offeso.

E' probabile che aumenta il rischio di suscitare eccitazione e che alcuni soggetti vedano nello stupro un mezzo per soddisfare il desiderio.

Peccato che sia il medesimo.
Senza contare che ci sono molti cristiani che muoiono di cancro, rapina, violenza, ecc.
Assecondando il suo ragionamento, perché permette ciò?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Be careful what you wish for.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Puoi vederci similitudini con chiunque sia fanatico.
Succede quando un'idea riesce a ferire l'identità di una persona ormai completamente instabile :nonso:

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Il vignettista Wolinski era noto anche in Italia. Sgomenta ma non sorprende che un fatto del genere avvenga nella capitale francese.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

è una provocazione, un paradosso, ma ha un senso
è ovvio che non esistono due dei diversi, quello che cambia è la maniera di "leggere" Dio, in questo momento storico c'è una parte di Islam che lo legge nel modo sbagliato, questa parte viene manipolata da persone con interessi politici ed economici che raccoglie ed alleva manodopera sfruttando anche il fatto di tenere le persone nell'ignoranza e nella povertà

in passato è avvenuto anche a noi cristiani di esser stati usati per guerre o cose del genere, questo avviene in modo più sottile anche oggi e la chiesa deve sempre fare attenzione a mantenere il proprio messaggio senza piegarlo a forze esterne

è chiaro che se poi ci sono nazioni tipo gli stati uniti o la francia che vorrebbero ridurre la religione ad un sottobosco clandestino fuori dalla vita pubblica, che manco l'unione sovietica o cuba, certi fenomeni si amplieranno a dismisura

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

È una strunzata inox

È apologia di nazismo

Qualunque lettura tu voglia dargli

È abominio intellettuale

Non è una guerra di religioni, sallusti e salvini vogliono farla passare per tale perché CI DEVONO MAGNARE SOPRA, andrebbero perseguiti in un ogni sede

Non merita analisi, solo censura

Anzi no meglio farlo sapere a tutti quello che dice certa gente, hai visto mai.. :D

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ma cos azz... me ne frega del perchè lo dice? io analizzo la considerazione, altrimenti con questo concetto non potrei valutare nessun articolo scritto sulla repubblica o sul corriere oppure nessuna trasmissione mediaset

la cosa peggiore di sta storia sono quelli che "oddio adesso vince la le pen" -_- gente malata dal tifo politico. ma sarà mica il caso di analizzare cosa succede al posto di preoccuparsi se salvini vince le elezioni del piemonte o la le pen va al ballottaggio? -_-
non ci sono neppure le elezioni adesso, che cavolo di problema c'è mamma mia...siete troppo tifosi
io qui ho spesso scherzato per il tifo sulla le pen, trollando un pò, sì mi sta simpatica, molte cose le condivido (altre no, sul laicismo esasperato ad esempio sbaglia) ma non mi succede nulla se vince o perde le elezioni, io rimango sempre con le mie idee e se un manipolo di terroristi fa una strage a me di sallusti o berluconi non me ne frega nulla eh -_-

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

'Ma davvero la pensi così? Cioe tu pensi che la strage di ieri sia tutta una messa in scenda da parte dei servizi segreti o di qualcun altro come ad esempio una lobby politica per screditare l'islam o per avvantaggiare alcune correnti di pensiero? Cioe tu pensi davvero che quelle persone o alcune di loro non siano morte ma abbiano fatto finta di esserlo? Dai ma è assurdo. A parte che si verrebbe subito a scoprire una cosa del genere in pochissimo tempo. Il giornalista x o il poliziotto y che avrebbero finto di morire dove sarebbero nascosti ora? o si sono anche inventati le loro identità? dai è assurdo

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Gli estremisti islamici sarebbero i più contenti di tutti se vincesse la Le Pen, così lo scontro si radicalizzerebbe e anche molti musulmani "tiepidi" passerebbero dalla loro parte. E' la logica dei seminatori di odio.

E tutti li altri che tu vedi qui,
seminator di scandalo e di scisma
fuor vivi, e però son fessi così.

(Inf. XXVIII, 34-36)

Quindi è naturalissimo preoccuparsi delle derive estremiste da ambo le parti. Che a te non preoccupi una vittoria della fascistona non mi sorprende, dato come ne parli di solito, ma non per questo resta un evento meno nefasto.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ma no, l'ha scritto di getto, è il tifo politico che fa pensare così, purtroppo in italia siamo troppo sanguigni, non si riesce mai a fare un ragionamento obbiettivo perchè subito bisogna schierarsi con le bandierine della politica

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Evidentemente non conosci bene la storia d'Italia ed il famoso "presunto" terrorismo di stato, se pensi (ingenuamente) che politica e stragi siano così distinte

Ah, giusto come indizio, tieni presente cosa è successo DOPO l'11 settembre

Sia in politica estera che interna

La politica e il terrorismo sono lo stesso argomento

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ma quali partiiiii? :testata:
non c'è una partita in ballo, non ci sono elezioni, ma perchè non si può mai fare un discorso obbiettivo che non esula dall'apparteneza politica totale ed assoluta tipo setta

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Togliti i paraocchi, certo che ci sono parti, certo che c'entra la politica (nell'accezione più ampia del termine). La gestione di questi fenomeni è politica, e non può essere altrimenti.
Già mi immagino la Le Pen e Salvini con la bava alla bocca, chissà quanti voti in più prenderanno come difensori della civiltà contro gli "arabi cattivi": quello che vogliono gli estremisti di ambo le parti è il radicalizzarsi dello scontro, e cadere dal pero quando si verificano certe cose è il miglior modo per assecondare i loro propositi.

Toh, hanno già cominciato, dà un'occhiata qui:

http://milano.repubblica.it/cronaca/...nti-104468586/

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

sì ma la politica non è quella piccola che intendete voi, tu hai fatto un esempio italiano piccolo nelle dimensioni in relazione ai fatti del mondo

sono abbastanza convinto che la le pen e sallusti non c'entrino nulla con il l'isis o al qaida -_-
altrimenti mi dici cosa c'entrerebbero scalfari e ezio mauro o hollande? che ruolo avrebbero loro nella vicenda?

per me sono solo discorsi accecati dal "tifo" poi fate vobis -_- mi son stufato ogni volta che si commenta un fatto di finire a fare ncd contro psi o pd pc o fi o come cacchio li chiamate i vostri idoli -_-

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Secondo me bisogna inquadrare l'attentato nel contesto francese.....a Parigi ci ho vissuto e tra le premesse metterei queste:

- la Francia ha 6 milioni di francesi immigrati di 2-3' generazione, per almeno il 60% ai margini della società, discriminati sottilmente per il colore della pelle, per la religione etc...

- il sistema totalmente laico dello stato francese sulla carta é perfetto (almeno x come la vedo) purtroppo ha fallito con l'Islam e nell'integrazione di quelle comunità che non sono in grado di scindere la loro religione dalla socialità in nome del rispetto di tutti.

- la satira in Francia é veramente pesante, non immaginate neanche le trasmissioni TV o i giornali cosa pubblicano, quel che per alcuni qui può essere un affronto da loro é la norma.

Detto quanto sopra, ci sono passato tante volte davanti alla redazione di quel giornale ed dal 2001 che é obbiettivo sensibile di attentati....il vero scandalo é che sia potuto succedere tutto questo....anche se si tratta pare di incensurati cittadini francesi con documenti francesi, che erano stati in Siria é vero, ma che avevano gli stessi diritti di libera circolazione di qualsiasi cittadino EU e questo rende tutto più difficile in termini di prevenzione del crimine.

.....spero solo che gli attentatori vengano presi e puniti in modo esemplare, la libertà di espressione e di stampa é immensamente importante, anche quando vuol dire satira forte e senza sconti a nessuno.

Da parte mia le più sentite condoglianze alle vittime..... ed allo stesso tempo, orgoglio per la reazione dei francesi, scendere in piazza tutti sotto lo slogan "je suis Charlie" é qualcosa che rende merito alla loro nazione...che dovremmo imparare come italiani, secondo me :)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Questo non impedisce loro di strumentalizzare vilmente un attentato a fini elettorali. E quindi bisogna stigmatizzarli, stare in campana ed evitare di bersi le loro panzane.

Parla quello che per idolo ha la figlia e seguace di un collaborazionista del nazismo.
O il cattolico che giustifica la bestemmia di sallusti come "provocazione"...

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

va bene, non hai letto un piffero oppure hai ignorato ciò che ho scritto prima,
finiamola qui -_-

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Il terrorismo nasce a seguito di una determinata politica, sia su piccola che larga scala

L'isis affonda le sue radici nella politica americana ed europea seguita all 'undici settembre, mentre i movimenti terroristi in generale nascono a seguito di decenni in cui sempre americani ed europei hanno agito affinchè tutto il medio oriente rimanesse instabile.

Questa è storia inox, non teorie assurde

Tutte la chiacchiere su immigrazione e religioni, sono fumo negli occhi, strumentalizzato ad ulteriori fini politici, quali nuovi interventi in medio oriente, e nuove leggi repressive e orwelliane in patria

Non c'è nessun nemico inox, il nemico siamo noi, il nemico è la paura, a causa di essa daremo nuovamente carta bianca a chi non aspetta altro.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Pure tu hai ignorato il link con cui ti facevo notare che i simpatici destrorsi di casa nostra hanno già cominciato a sfruttare biecamente l'attentato per negare a tanti musulmani per bene un posto dove pregare.
E mi vieni a dire che la politica e i partiti non c'entrano nulla?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

sì l'ho detto, ma è finita, la discussione si è esaurita, lasciamo spazio agli altri -_-

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

dicono che li stanno per prendere, ormai è questione di momenti.......

è da ieri sera che dicono così.....-_-
cioè uno è andato a fare sta cosa coi documenti e li ha lasciati pure lì -_- tanto per dire il livello
boh, non è che la polizia ne esca benissimo -_-

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Come ogni volta che faccio notare qualcosa a qualcuno e questi non trova modo di controbattere. Che coincidenza.
Tappati pure occhi e orecchie e buon pro ti faccia.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

stanno andando verso parigi, accesi i blindati pronti all'inseguimento

scene surreali -_-, ma che ..zzo ci vuole a fermarli?
che poi se li uccidono è un macello, ci saranno mille teorie diverse, speriamo li prendano vivi

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

io spero proprio che li prendano vivi sinceramente

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Hai ragione il nemico siamo noi che abbiamo dimenticato le nostre radici e la nostra identità culturale.
Si limitassero a pregare in quei posti non ci sarebbero problemi.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Le nostre radici e la nostra identità sono l'oppressione degli altri popoli, il colonialismo, il saccheggio di materie prime e minerali preziosi

Fai il conto delle stragi che abbiamo compiuto noi in Africa e medioriente, e di quelle che hanno compiuto loro in Europa

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Winston sono d'accordo ma mi sa che scopri l'acqua calda, la strumentalizzazione di ogni evento di cronaca é sempre stata massiva da parte della politica....palesemente da prima della 2' guerra mondiale..... in maniera confacente ai tempi ma cmnq presente prima...

...fino all'estremo di casi reventi come le armi chimiche iraquene, che anche i muri sapevano non esistere, ad esempio.....ma serviva un "casus belli" per cacciare Saddam e mettere le mani sul petrolio.....

Naturalmente la considero una pratica deprecabile, che cessa di esistere quando le persone cominciano a pensare con la loro testa e iniziano a ridere in faccia a chi usa o distorce i fatti per i suoi scopi ;)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Quoto l'analisi; il vero nemico dell'Occidente é se stesso e le politiche che ha tenuto nella fattispecie dal colonialismo ad oggi in quelle aree del mondo. !

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

A quanto pare in un'altra zona di Parigi c'è un uomo che gira armato, e i dipendenti di varie aziende sono stati invitati a rinchiudersi dentro e non uscire.... mah!!! Che bordello.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Nulla da eccepire. Certo, non solo questo, ma in buona parte questo, a tutt'oggi.
Solo che la gente comune è svantaggiata nel nostro stesso sistema, la maggior parte di queste azioni terroristiche finiscono per danneggiare solo altri poveri.
Si riduce il tutto a una guerra tra poveri (l'essenza di metà del Salvini pensiero, in pratica) con le élite varie che non fanno nulla per ostacolarla, e anzi incoraggiano, quando non manovrano loro stesse più o meno indirettamente, questo sistema di far funzionare le cose.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Sì vabbè...

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Quoto !!

Ripeto chi abbia mai avuto in mano una copia di Charlie Ebdo o di Fluid Glacial (altro magazine satirico ) o abbia visto qualche striscia satirica alla TV di stato francese può farsi un'idea del livello della satira francese, assolutamente dissacrante nei confronti di chiunque potente o meno, o delle religioni e delle ideologie tutte.

Questi sono atti di fanatismo assurdi e criminali, é come se da domani qualcuno decidesse che portare i calzini blu sia oltraggioso di qualche divinità preistorica e andasse in giro a sparare a chi i calzini blu li porta...
...insomma la quintessenza della pazzia umana !!